Джейми
guru
Этот топик отпочковываю от интереснейшего обсуждения в теме "Факт - как правило, мужчина..." Авторство этого нового топика можно смело приписать Крыске, ибо это ее перу принадлежит посылка, которую хочу в сабже и озвучить. Мне она кажестя ооочень интересной, спорной и достойной обсуждения.
Итак - прошу!
NB!! Как обычно - буду благодарна за мнения по существу. Спасибо заранее, Джейми
КРЫСКА: И еще одна странность... Свободным женщинам сложнее (имеется в виду "обрести семью" - Джейми) . Тем, что с детьми - почему-то проще. Опять же, по моим наблюдениям
Итак - прошу!
NB!! Как обычно - буду благодарна за мнения по существу. Спасибо заранее, Джейми
КРЫСКА: И еще одна странность... Свободным женщинам сложнее (имеется в виду "обрести семью" - Джейми) . Тем, что с детьми - почему-то проще. Опять же, по моим наблюдениям
ONANYMOUSE: А по-моему, ничего странного. Ребенок - это очень серьезный положительный фактор в оценке женщины со стороны мужчины. И с возрастом его сила только растет. Интересно, что не каждый мужчина отдает себе отчет в том, что наличие ребенка у женщины дает ей еще один плюс в его глазах. Но подсознательно именно так его и воспринимает :-)
Осмелюсь предположить, что женщина с ребенком все же менее свободна, нежели без него (нее).
В то время, когда еще самое время бороздить просторы большого театра, малого укладывать приходится. Сужу конечно, больше по своему киндеру, но вроде он в свои 6 лет среднестатистически шустр.
В то время, когда еще самое время бороздить просторы большого театра, малого укладывать приходится. Сужу конечно, больше по своему киндеру, но вроде он в свои 6 лет среднестатистически шустр.
Лично я считаю, что те дамочки, которые остались с ребёнком на руках должны винить в первую очередь СЕБЯ и ТОЛЬКО СЕБЯ.
Потому что в то время, когда они отстаивали свою независимость и прочее оскорблённое самолюбие, они должны были думать ПРЕЖДЕ ВСЕГО О СВОЁМ РЕБЁНКЕ.
Потерпели бы, ничего с ними, с этими горе-мамашками, не случилось бы. :)) Иисус терпел, и нам велел.
И женщина с ребёнком рассматривается как женщина_ с_ довеском (сколько раз слышала ПОДОБНЫЕ отзывы от своих знакомых мужчин, разведённых, или только собирающихся завести семью.) И вовсе они не желательней, чем свободные женщины, которые думали своей головой, а не другим местом.
"Мамашка", которая в своё время ставила свои интересы выше интересов ребёнка, заслуживает только порицания. Это моё ИМХО , имхей не бывает
Потому что в то время, когда они отстаивали свою независимость и прочее оскорблённое самолюбие, они должны были думать ПРЕЖДЕ ВСЕГО О СВОЁМ РЕБЁНКЕ.
Потерпели бы, ничего с ними, с этими горе-мамашками, не случилось бы. :)) Иисус терпел, и нам велел.
И женщина с ребёнком рассматривается как женщина_ с_ довеском (сколько раз слышала ПОДОБНЫЕ отзывы от своих знакомых мужчин, разведённых, или только собирающихся завести семью.) И вовсе они не желательней, чем свободные женщины, которые думали своей головой, а не другим местом.
"Мамашка", которая в своё время ставила свои интересы выше интересов ребёнка, заслуживает только порицания. Это моё ИМХО , имхей не бывает
Тигра, а ты не рассматриваешь тот вариант, что они изначально сошлись _не_с_теми_ мужиками?
Всего не утерпеть....
По поводу сабжа. Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из ни смог воспитать реально нормального человека...
Всего не утерпеть....
По поводу сабжа. Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из ни смог воспитать реально нормального человека...
+++Тигра, а ты не рассматриваешь тот вариант, что они изначально сошлись _не_с_теми_ мужиками?++
А нечего после драки кулаками махать
++Всего не утерпеть.... +++
РАДИ СВОЕГО РОДНОГО РЕБЁНКА ?!
То, что я вытерпела, никому и в кошмарном сне не могло присниться.
Но я вытерпела, и не зря. Всё перемелится --мука будет, рассуждала я, а отца ребёнка я лишать была не в праве !
И теперь, глядя на них, таких родных, таких дружных, я знаю, что я терпела НЕ ЗРЯ .
Ё@@@ей на свете много, а ОТЕЦ у ребёнка должен быть один, и ради своих амбиций, даже под угрозой своей личной жизни ни одна НАСТОЯЩАЯ МАТЬ не лишит его отца.
+++Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из ни смог воспитать реально нормального человека... +++
:)))
А нечего после драки кулаками махать
++Всего не утерпеть.... +++
РАДИ СВОЕГО РОДНОГО РЕБЁНКА ?!
То, что я вытерпела, никому и в кошмарном сне не могло присниться.
Но я вытерпела, и не зря. Всё перемелится --мука будет, рассуждала я, а отца ребёнка я лишать была не в праве !
И теперь, глядя на них, таких родных, таких дружных, я знаю, что я терпела НЕ ЗРЯ .
Ё@@@ей на свете много, а ОТЕЦ у ребёнка должен быть один, и ради своих амбиций, даже под угрозой своей личной жизни ни одна НАСТОЯЩАЯ МАТЬ не лишит его отца.
+++Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из ни смог воспитать реально нормального человека... +++
:)))
Сейчас читают
Правила для новичков -2 или "Дружный коллектив".
4944
52
красота и материнство (часть 38)
167744
1000
Вот в чем вопрос
5227
70
О том и речь, что е"""лей много, а воспитывать должен не тот... Это так природа заложила. Поверь мне, хуже того, что ты испытала устроит только твой чилд, своей подруге жизни... Это, быля, не наследственность, это семейная программа.
Мое мнение, как мужчины "далеко за 30" :))
Здесь мне кажется зависит еще от возраста женщины. Одно дело,
когда ей 25 - тогда наличие ребенка - это спорный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ
фактор. Другое дело - когда ей за 30, а детей нет - это уже практически явный ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор.
Здесь мне кажется зависит еще от возраста женщины. Одно дело,
когда ей 25 - тогда наличие ребенка - это спорный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ
фактор. Другое дело - когда ей за 30, а детей нет - это уже практически явный ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ фактор.
Очень бы просила не отклоняться от темы топика.
Спасибо.
Спасибо.
Тигра, ИМХО не права. Развестись - еще не значит лишить ребенка отца. Это женщина разводится с мужчиной, а не ребенок с отцом. Никогда и ничего не стоит терпеть "ради ребенка". В итоге, если посмотреть внимательней, то становится очевидно, что женщина "терпит" из каких-то своих интересов, а ребенком как правило - прикрывается. Ребенку этот "терпеж" - абсолютно не нужен. Он прекрасно чувствует, что дома что-то не так, и страдает от этой недоговоренности намного сильнее, чем от ясного, честного и прямого развода. Быть несчастной всю жизнь надеясь на то, что у ребенка, возможно, будут прекрасные отношения с отцом? Нет уж, спасибо... Это все равно, что всю жизнь провисеть в петле, ожидая, когда ж наконец сдохнешь... Нужна ли эта жертва ребенку, повторяюсь, весьма спорно.
---Ё@@@ей на свете много, а ОТЕЦ у ребёнка должен быть один, и ради своих амбиций, даже под угрозой своей личной жизни ни одна НАСТОЯЩАЯ МАТЬ не лишит его отца. ---
Ню-ню... это я суррогатная мать, что ли?
Да и не лишала е дочь отца, я развелась с мужем, а это совсем, совсем другое... Вот если бы я встала в позу "все, ребенка больше не увидишь, подлец" - это действительно было бы глупо и эгоистично..
---Ё@@@ей на свете много, а ОТЕЦ у ребёнка должен быть один, и ради своих амбиций, даже под угрозой своей личной жизни ни одна НАСТОЯЩАЯ МАТЬ не лишит его отца. ---
Ню-ню... это я суррогатная мать, что ли?
Да и не лишала е дочь отца, я развелась с мужем, а это совсем, совсем другое... Вот если бы я встала в позу "все, ребенка больше не увидишь, подлец" - это действительно было бы глупо и эгоистично..
Для Говора по поводу убитого...
"По поводу сабжа. Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из них смог воспитать реально нормального человека..."
Аналогично...
И даже вывод у меня такой же...
только его относительность иная. У меня. да.
НЕ_НОРМАЛЬНЫЕ эти дети по отношению к "обычному стиральному порошку". Почему-то, мне они всегда казались лучше. Более тонкими, более умными. Но и более сложными и проблемными, разумеется. Тому объяснение есть.
Так что поспорю с вами, уважаемый, относительно нормальности-то.
"По поводу сабжа. Частенько я встречал детей одиноких мамаш... так по жизни складывалось, мало кто из них смог воспитать реально нормального человека..."
Аналогично...
И даже вывод у меня такой же...
только его относительность иная. У меня. да.
НЕ_НОРМАЛЬНЫЕ эти дети по отношению к "обычному стиральному порошку". Почему-то, мне они всегда казались лучше. Более тонкими, более умными. Но и более сложными и проблемными, разумеется. Тому объяснение есть.
Так что поспорю с вами, уважаемый, относительно нормальности-то.
-------Лично я считаю, что те дамочки, которые остались с ребёнком на руках должны винить в первую очередь СЕБЯ и ТОЛЬКО СЕБЯ. ------
!! Ну, когда мы начнем читать то, что написано в сабже, а не сплясывать, если не спрашивают! "Кто кому за что и почему виноват" - это не сюда, пожалуйста!
Вторая часть сообщения - мнение по теме! Спасибо большое. ИМХО, мнение "Женщина с довеском, женщина с обузой" встречается чаще чем обратное.
!! Ну, когда мы начнем читать то, что написано в сабже, а не сплясывать, если не спрашивают! "Кто кому за что и почему виноват" - это не сюда, пожалуйста!
Вторая часть сообщения - мнение по теме! Спасибо большое. ИМХО, мнение "Женщина с довеском, женщина с обузой" встречается чаще чем обратное.
Да не в "довеске" дело...
Понимаешь ли, женщина с ребенком более ответственна, не об одной себе думает - ее просто технически охмурять сложнее.
Понимаешь ли, женщина с ребенком более ответственна, не об одной себе думает - ее просто технически охмурять сложнее.
"реально нормального человека... "
Можно узнать критерии оценки?
И отличия от " реально ненормального"?
Можно узнать критерии оценки?
И отличия от " реально ненормального"?
> женщина с ребенком более ответственна, не об одной себе думает - ее просто технически охмурять сложнее.
А мне кажется, что мужчины в таком случае больше присматриваются не к женщине, а к ребенку. Насколько здоров, как воспитан, как относится к новому дяде, насколько проблемен, что за отношения с отцом. Это как модель своего будущего ребенка.
А мне кажется, что мужчины в таком случае больше присматриваются не к женщине, а к ребенку. Насколько здоров, как воспитан, как относится к новому дяде, насколько проблемен, что за отношения с отцом. Это как модель своего будущего ребенка.
В чем-то-ты-прав. Но в конечном итоге модель семьи закладывается где? Правильно, в своей семье. Вот и повод, для следующей не-полной семьи. Плюс к этому еще добавляем то, что одинокая мамашка, влила своему ребенку, от тоски и отчаяния, или недотраха, если по руски.На выходе имеем этакий знатный коктейльчик, общаться с которым крайне, и крайне сложно...
На выходе имеем этакий знатный коктейльчик, общаться с которым крайне, и крайне сложно..."реально нормальный" нереально отличается от "реально ненормального".
Если ты не понимаешь о чем речь, то попробуй подумать, а если тебе хочется просто до слов докопаться, то тьфу на тебя, глупая женщина.
Если ты не понимаешь о чем речь, то попробуй подумать, а если тебе хочется просто до слов докопаться, то тьфу на тебя, глупая женщина.
Крыска
unreal
Солнце!
Думай, что говоришь, и кому.
Мужчина со своим ребенком как правило общается в плане "отойди, я устал, не шуми, не кричи, ложись спать, иди к маме".
А с ЕЕ ребенком приходится налалаживать контакт. Поэтому и обращают внимание на то, какой он... А он такой же, абсолютно, даже лучше, потому что знает только любовь матери и внимание отца, который пусть приходя раз в неделю, но не отсылает его от себя, а общается...
Думай, что говоришь, и кому.
Мужчина со своим ребенком как правило общается в плане "отойди, я устал, не шуми, не кричи, ложись спать, иди к маме".
А с ЕЕ ребенком приходится налалаживать контакт. Поэтому и обращают внимание на то, какой он... А он такой же, абсолютно, даже лучше, потому что знает только любовь матери и внимание отца, который пусть приходя раз в неделю, но не отсылает его от себя, а общается...
модель семьи закладывается в семье, интеллект - в школе, секс - в подъезде... бедные мы бедные, никуда нам не деться от неизбежной определенности... Знаю немало примерных семьянинов, выросших в неполных семьях, и несколько знакомых развелись, а ведь выросли в приличных, дружных семьях! Тут не угадаешь, не надо все упрощать...
А с ЕЕ ребенком приходится налалаживать контакт. Поэтому и обращают внимание на то, какой он... А он такой же, абсолютно, даже лучше, потому что знает только любовь матери и внимание отца, который пусть приходя раз в неделю, но не отсылает его от себя, а общается...То есть ты хочешь сказать "даешь неполные семьи"?
То, когда мужик приходящий есть, неважно, отец он или нет, это уже огромный плюс... Но как правило, этого не бывает.
С ее ребенком налаживать контакт... Начнем с того, а кому это нужно? Налаживать контакт с ребенком. Я говорю не про потенциального отчима, а про жизнь. И нужно ли это самому ребенку?
согласен, не все движутся по модели "моя семья"... Но это статистика.
Но вот зачем все сводить к сексу в подъезде? Кто из нас стремится к упрощению?
Но вот зачем все сводить к сексу в подъезде? Кто из нас стремится к упрощению?
ребенку, как правило нужно. Жизнь, в том числе и личная, у "женщины с ребенком" - довольно насыщенная, она по-Вашему что, в одиночной камере сидит? А общаться с отцом ребенок может и в том случае, если родители развелись... Вы какую-то экзотику придумали, ребенок "для себя и никаких мужчин" - это, как правило, участь очень взрослых, самостоятельных и абсолютно самодостаточных женщин. и они прекрасно воспитывают детей без отцов, не перенося на них какую-то мифическую "недотраханность"...
Крыска
unreal
> С ее ребенком налаживать контакт... Начнем с того, а кому это нужно? Налаживать контакт с ребенком.
Птому что ОНА на это смотрит. Она вынуждена... Потому что думает о ребенке и о будущих детях, потому что наверняка ОН захочет и своего ребенка...
Мы говорим именно о повторных браках, поэтому не надо здесь другие варианты рассматривать.
Женщину проще всего охмурить, охмурив ее ребенка.
Птому что ОНА на это смотрит. Она вынуждена... Потому что думает о ребенке и о будущих детях, потому что наверняка ОН захочет и своего ребенка...
Мы говорим именно о повторных браках, поэтому не надо здесь другие варианты рассматривать.
Женщину проще всего охмурить, охмурив ее ребенка.
Ну не знаю, где лично Вы получали свой первый сексуальный опыт, а я - в восемь лет целуясь на спор за гаражами у школы...;-)
Так жк, как 80% моих сверстников...
И не скажу, что б потом меня паталогически тянуло в гаражи... Хотя, по Вашей логике - должно было...
Так жк, как 80% моих сверстников...
И не скажу, что б потом меня паталогически тянуло в гаражи... Хотя, по Вашей логике - должно было...
Елки-палки, это жизнь! Так бывает, и нередко. И хорошо еще, если детей двое. А если один, то это полный вперед. Да, можно общаться с отцом, но это не семья. Я еще со школы очень часто общался с такими детьми, а впоследствии, взрослыми людьми, и видел сколько у них проблем во взаимоотношениях с окружающими. Да, в нормальной семье может вырасти гораздо хуже, чем в неполной, но большей частью так не происходит. Здесь же наоборот.
Если продолжать твою линию рассуждений, то тебя до сих пор должно тянуть в штанишки пописить. Не тянет?
Но видишь ли, если целоваться ты можешь с разными людьми, то семья в которой ты воспитывалась, как правило одна. И другой ты просто не знаешь. Конечно, ты была в гостях, что-то видела, где-то слышала, и вообще все понимаешь, но ты там не жила, и не почувствовала на свей шкуре всю изнанку...
Но видишь ли, если целоваться ты можешь с разными людьми, то семья в которой ты воспитывалась, как правило одна. И другой ты просто не знаешь. Конечно, ты была в гостях, что-то видела, где-то слышала, и вообще все понимаешь, но ты там не жила, и не почувствовала на свей шкуре всю изнанку...
Кстати, если вернуться к сабжу, то на мой взгляд, устроить свою личную жизнь больше шансов у женщины с ребенком, чем у ее ровесницы без оного. Речь идет не о шестнадцатилетних подростках, а об интервале 24-30 лет, разумеется. Если к 30 она все еще не имеет детей, то, в большинстве случаев, не была и замужем, и является, по большому счету, тем "неуловимым Джо", который на фиг никому не нужен... Ни с детями, ни без них, ни за деньги...
Крыска
unreal
Мда... Хорошо ты мне приложила... Если бы я все-таки не сходила один раз замуж по молодости лет, то сейчас мне бы пожалуй осталось бы только пойти и повеситься...
А зачем пытаться прослеживать общие тенденции в столь индивидуальном и личном деле, где эта самая личность, а не имеющееся у нее количество детей определяет, будет ли "обретена семья"? В моем ближайшем окружении имеются женщины, которым не помешали дети,не один-разъединственный , а двое, в одном случае-трое.Противоположных вариантов-когда не складывается, несмотря на свободу потенциальной невесты-тоже достаточно.
«Не был»… «Не состоял»… «Не участвовал»… Мнение в расчет можно не принимать.
Ребенок – часть женщины. Любить женщину частями…? (это я люблю, а вот этот кусочек – не очень)… Черт его знает!? Может и можно, только мне непонятно как…
Ребенок – часть женщины. Любить женщину частями…? (это я люблю, а вот этот кусочек – не очень)… Черт его знает!? Может и можно, только мне непонятно как…
Некоторые вообще думают - "А ребенок-то что мне сделал плохого?"
Никого я не прикладывала... сейчас конечно могу приложить список исключений к моему определению, он начинется с девушкой, которая все силы кладет, что б стать космонавткой, и кончится печальной девушкой с раком матки. Но, думаю, все понимают, что я собственно хотела сказать?
Проблема "женщины с ребенком" еще глубже, чем предусматривается сабжем. Для нашей культуры характерно менее уважительное отношение к незамужней женщине, нежели к разведенной. "Старая дева" - это в общественном сознании - уничижительный диагноз. А "разведенка" - вполне обыденный и уважаемый социальный статус... Поэтому многие девушки стремятся замуж "хоть как-нибудь", дабы не отстать от подруг, повысить свой социальный статус, а потом - трава не расти...
Проблема "женщины с ребенком" еще глубже, чем предусматривается сабжем. Для нашей культуры характерно менее уважительное отношение к незамужней женщине, нежели к разведенной. "Старая дева" - это в общественном сознании - уничижительный диагноз. А "разведенка" - вполне обыденный и уважаемый социальный статус... Поэтому многие девушки стремятся замуж "хоть как-нибудь", дабы не отстать от подруг, повысить свой социальный статус, а потом - трава не расти...
------Женщину проще всего охмурить, охмурив ее ребенка. -----
ПЯТЬ баллов!!
Кстати, отсюда и хвосты к теме, откуда выдернута эта. Именно страх, вернее, неувереннсоть, вернее, нет, наоборот, уверенность и опять же страх той боли, которая будет причинена ребенку при прекращении отношений с "охмурившим" его, но почему-то не устровишим мамочку и не позволяет женщине переводить их в разряд "не развлечений".
А интересно, есть ли такие случаи, когда женщина выходила замуж за человека, который "наладил контакт" с ее ребенком, этого человека не любя (насколько она себе это представляла или по сравнению с...), но, положим, уважая и тд...И насколько подобные браки долговечны и оправданны?
ПЯТЬ баллов!!
Кстати, отсюда и хвосты к теме, откуда выдернута эта. Именно страх, вернее, неувереннсоть, вернее, нет, наоборот, уверенность и опять же страх той боли, которая будет причинена ребенку при прекращении отношений с "охмурившим" его, но почему-то не устровишим мамочку и не позволяет женщине переводить их в разряд "не развлечений".
А интересно, есть ли такие случаи, когда женщина выходила замуж за человека, который "наладил контакт" с ее ребенком, этого человека не любя (насколько она себе это представляла или по сравнению с...), но, положим, уважая и тд...И насколько подобные браки долговечны и оправданны?
Master - Daemon
veteran
Тигра!
Что бы там ни было между нами на форуме, за этот и последующий твои посты я готов пожать тебе руку.
Что бы там ни было между нами на форуме, за этот и последующий твои посты я готов пожать тебе руку.
Так как просили высказываться только по теме, без поиска причин и следствий, получается ты ТОЖЕ считаешь, что ребенок - это "мешающий довесок".
> А интересно, есть ли такие случаи, когда женщина выходила замуж за человека, который "наладил контакт" с ее ребенком, этого человека не любя
Да, конечно.
Даже хуже бывает - она не то, что не любит человека, но юзает его как хочет.
Чего только не бывает в жизни...
> И насколько подобные браки долговечны и оправданны?
Вполне, насколько я могу судить. Как и все браки по расчету. А расчет может быть самый разный. Особенно, если мужчина пришел в такую "семью" на все готовое. Полно таких, которые согласятся на что угодно, лишь бы была крыша над головой, и не гнали...
Да, конечно.
Даже хуже бывает - она не то, что не любит человека, но юзает его как хочет.
Чего только не бывает в жизни...
> И насколько подобные браки долговечны и оправданны?
Вполне, насколько я могу судить. Как и все браки по расчету. А расчет может быть самый разный. Особенно, если мужчина пришел в такую "семью" на все готовое. Полно таких, которые согласятся на что угодно, лишь бы была крыша над головой, и не гнали...
Черт, Тигра, и что тебе в демона было не влюбиться... По-моему, вы отличная пара.
Глупости, Демону нравятся только модели. В натуральную величину. А я --увы..
К тому же я страстно и безнадёжно влюблена в Доктора, ты что...
К тому же я страстно и безнадёжно влюблена в Доктора, ты что...
Девушки! Не отвлекайтесь!
Тем более, Тигра очень четко выразилась по поводу пристрастий Демона и своих!!!
-:))))
ой, офф, чистый офф
Тем более, Тигра очень четко выразилась по поводу пристрастий Демона и своих!!!
-:))))
ой, офф, чистый офф
< Плюс к этому еще добавляем то, что одинокая мамашка, влила своему ребенку, от тоски и отчаяния, или недотраха, если по руски.На выходе имеем этакий знатный коктейльчик, общаться с которым крайне, и крайне сложно...
Однако... Почему это одинокая приравнивается к слову "тоскливая". Знаете, иной раз избавиться от ошибочно выбранного мужа - такое счастье, что и представить трудно. А разойтись людям, что поспешили с решением бракосочетаться, отличное решение, главное, чтобы это было своевременно. А то за время несовместимости папы с мамой ребенок может наперпеться такого, что общаться с ним будет не просто сложно, а невозможно.
Что до недотраха, женщины как-то полегче мужчин реагируют на временное воздержание, особенно при наличии ребенка. Им есть, для кого жить.
На выходе имеем этакий знатный коктейльчик, общаться с которым крайне, и крайне сложно...Однако... Почему это одинокая приравнивается к слову "тоскливая". Знаете, иной раз избавиться от ошибочно выбранного мужа - такое счастье, что и представить трудно. А разойтись людям, что поспешили с решением бракосочетаться, отличное решение, главное, чтобы это было своевременно. А то за время несовместимости папы с мамой ребенок может наперпеться такого, что общаться с ним будет не просто сложно, а невозможно.
Что до недотраха, женщины как-то полегче мужчин реагируют на временное воздержание, особенно при наличии ребенка. Им есть, для кого жить.
То есть, Вы, Демон, считаете, что все, что бы ни позволял себе муж, его жена должна кротко терпеть ради ребенка? Хорошая позиция, главное, очень выгодная с мужской точки зрения. А сколько мужей именно на этом, на ребенке спекулируют, не считаясь ни с женой, ни даже с самим ребенком. Только не говорите, что все ради него. Ради него - должна быть счастливая семья. Если оной нет, то увы и ах, счастливое чадо вряд ли вырастет у несчастной в браке мамы.
Крыска
unreal
> Так как просили высказываться только по теме, без поиска причин и следствий, получается ты ТОЖЕ считаешь, что ребенок - это "мешающий довесок".
Мои апплодисменты
Именно так и считает большинство мужчин, как о детях своих жен, так и о своих собственных. А что делать? Считается, что у женщин должны быть дети. И они с этим мирятся.
Мои апплодисменты
Именно так и считает большинство мужчин, как о детях своих жен, так и о своих собственных. А что делать? Считается, что у женщин должны быть дети. И они с этим мирятся.
А, вот интересно - многие ли женщины спекулируют ребенком, что бы добиться адекватной (им необходимой) реакции у мужа? И если, вдруг, совершенно случайно, такие все же есть - допустимо ли это?
kosta
old hamster
....А, вот интересно - многие ли женщины спекулируют ребенком,...
Не меньше (а то и больше), чем мужчин, которые пользуются женской любовью к ребенку. И это также ненормально. Правильный ответ?
Не меньше (а то и больше), чем мужчин, которые пользуются женской любовью к ребенку. И это также ненормально. Правильный ответ?