ЗООПАРК - ненавязчивый СЕРВИС или ШОУ?
2460
42
Занесла меня тут нелегкая в нащ энский зоопарк. И лицезрел я впервые в жизни своей то, до чего довели бедных зверюшек. Ех, не скажу, что мне это понравилось, мне это показалось возмутительным. Я сперва, по ханжеской натуре своей и воспитанию всё глазки прикрывал, а потом мне стало по..., расшалился и даже позволил себе выносить оценки чисто с эстетической точки зрения... Зверушки были разные. Большие и не очень. Тельца у всех, конечно - не дай Боже чтобы Вас так кормили, не то что волком взвыли бы, а и на писк мышиный сил бы не хватило. Из надцати клеток только пара-тройка, на мой взгляд (и по оценкам нашей и соседних компаний) были на уровне! Так что больше я в ЗООПАРК не ходок.
Вот и думай ЗООПАРК - это навязчивый сервис или шоу для мучителей животных?
Вот и думай ЗООПАРК - это навязчивый сервис или шоу для мучителей животных?
ооочень смешно!
А я думаю, чтоооо ты тут всякую хрень нес на днях!! А у тебя просто кризис жанра!!! Ладно - пользуйся! За "калькирование" фраз рассчитаемся как-нибудь.
А я думаю, чтоооо ты тут всякую хрень нес на днях!! А у тебя просто кризис жанра!!! Ладно - пользуйся! За "калькирование" фраз рассчитаемся как-нибудь.
в точку... но всё же - почему люди так ненавидят животных?
насчёт букв, слов и предложений - договорились))) форма расчёта - любая?
насчёт букв, слов и предложений - договорились))) форма расчёта - любая?
Согласен на 100% - это издевательство над животными, надо всех директоров зоопарков и прочий персонал, вместо зверей посадить, доход больше будет. Да и природа сохраннее, да и психика детей здоровее. А то они видят диких животных, они кажутся им доступнее, а потом, как вырастут – их на шубки и на охоту тянет! Качмар, позор! 
директор новосибирского зоопарка Шило очень многое делает для него и нефиг напраслину почем зря на человека возводить
совершенно согласна!
СПАСЁРУ - А Вы помните, что было в старом зопарке? напротив рынка??? Вот где "шоу" не для слабонервных!!!
СПАСЁРУ - А Вы помните, что было в старом зопарке? напротив рынка??? Вот где "шоу" не для слабонервных!!!
Против этого конкретного человека, ни чего не имею. Мне зоопарки как класс не нравятся!
зоопарки позволяют размножать редкие и исчезающие виды, которые в обычной среде вымерли бы
не нравятся тощие звери - так спонсируй их кормежку, многие звери в Н-ском зоопарке кормятся за счет спонсоров, об этом таблички на клетках висят
зачем базары базарить только ради базаров?
не нравятся тощие звери - так спонсируй их кормежку, многие звери в Н-ском зоопарке кормятся за счет спонсоров, об этом таблички на клетках висят
зачем базары базарить только ради базаров?
К Вашему сведению исчезающие виды ни когда как шоу не выставляют, и зоопарками не называют, не будьте наивными. Зачем мне быть спонсором, если я за их закрытие?
амурский тигр - исчезающий вид
благодаря тому, что он есть в новосибирском зоопарке, есть возможность увеличивать их чиленность
да ладно Вам, один клоун ляпнул не подумав, а мы сидим с умным видом рассуждаем
благодаря тому, что он есть в новосибирском зоопарке, есть возможность увеличивать их чиленность
да ладно Вам, один клоун ляпнул не подумав, а мы сидим с умным видом рассуждаем
да ладно Вам, один клоун ляпнул не подумав, а мы сидим с умным видом рассуждаемВот и общайтесь с этим клоуном, если Вы с ним одного развития! Можете в клетке с ним посидеть, для полноты ощущений!
Для исчезающих видов есть питомники, вивариумы и прочие заведения, и людей туда толпами не водят! И у животных там простор! По телеку показывали мужика, который выращивал сирот-медвежат, так он к ним в плащ-палатке и с рукавицами на руках подходил, что б они не знали что такое человек.
Крыска
unreal
Блин. Да новый наш зоопарк по сравнению со старым, что был между автопарком и рынком в центре города - просто рай, и для зверей, и для посетителей.
Как вспомню старого моржа, который жил в клетке, куда едва помещался, и которого из шланга водой периодически поливали, потому что плавать там, естественно, было негде, так жуть берет. Верблюд - три шага вправо, три шага влево, вот и весь вольер. Снежные барсы - натурально друг на друге. Вот как было.
Не ругай зоопарк, если ни фига не знаешь об его истории.
Как вспомню старого моржа, который жил в клетке, куда едва помещался, и которого из шланга водой периодически поливали, потому что плавать там, естественно, было негде, так жуть берет. Верблюд - три шага вправо, три шага влево, вот и весь вольер. Снежные барсы - натурально друг на друге. Вот как было.
Не ругай зоопарк, если ни фига не знаешь об его истории.
> Для исчезающих видов есть питомники, вивариумы и прочие заведения, и людей туда толпами не водят!
Человече, почитай книги Джералда Даррела - известного натуралиста, и владельца личного зоопарка. Каждый зоопарк и есть такой питомник. Далеко не всех животных показывают публике...
Человече, почитай книги Джералда Даррела - известного натуралиста, и владельца личного зоопарка. Каждый зоопарк и есть такой питомник. Далеко не всех животных показывают публике...
Че к словам придираешься, смысл тот же:
я не люблю шоу животных, и я за сохранение животных, как бы это не называлось. Точка.
я не люблю шоу животных, и я за сохранение животных, как бы это не называлось. Точка.
В зоопарках живут и те животные, которые в природе если не вымерли, то того гляди вымрут. Что это, как не сохранение вида?
И на какие деньги их содержать, как не на те, которые люди, чьи предки их истребили, теперь платят, приходя посмотреть на оставшихся?
И на какие деньги их содержать, как не на те, которые люди, чьи предки их истребили, теперь платят, приходя посмотреть на оставшихся?
люди, чьи предки их истребили, теперь платят, приходя посмотреть на оставшихся?Какое-то извращение, в особо гадкой форме, ФУ!
Наши мнения редко совпадают, но тут я согласна. Наш новый зоопарк - не чета старому. С Московским, конечно, не потягается. Но простору больше. Один вольер для крупных птиц типа грифов чего стоит - там и полетать можно. А ламы? У них такой просторище, что кто угодно позавидует. А бассейн у белого медведя?
Я считаю, что наш зоопарк много, очень много делает для сохранения видов. Неверующие могут почитать Даррела, в самом деле.
Я считаю, что наш зоопарк много, очень много делает для сохранения видов. Неверующие могут почитать Даррела, в самом деле.
Зоопарки нужны.....
В основном туда водят детей....
Им интереснее смотреть на живых, а не на тех, которые показывают в книжках.......
В основном туда водят детей....
Им интереснее смотреть на живых, а не на тех, которые показывают в книжках.......
Не нравится зоопарк-не ходите!
Тогда стоит записаться в greenpeace и стать вегитарианцем!
Тогда стоит записаться в greenpeace и стать вегитарианцем!
Зоопарки нужны.....Их бы еще в тюрьмы поводили, комплит дегенирайшн!
В основном туда водят детей....
Им интереснее смотреть на живых, а не на тех, которые показывают в книжках.......
ЗЫ. Ни когда своих будущих детей не поведу в цирк и зоопарк
Когда они вырастут, то будут ходить туда и без тебя.
А ты телевизор смотри.
И Дарелла не читай.
Глядишь, и нервы целее будут...
А ты телевизор смотри.
И Дарелла не читай.
Глядишь, и нервы целее будут...
Не нравится зоопарк-не ходите!Это из серии, не нравятся бюрократы, стань чмом и бомжуй.
Тогда стоит записаться в greenpeace и стать вегитарианцем!
ЗЫ. Приезжайте к нам на Колыму, нет уж лучше вы к нам! (c)
По телеку показывали мужика, который выращивал сирот-медвежат, так он к ним в плащ-палатке и с рукавицами на руках подходил, что б они не знали что такое человек.
------------------------------------------------------------------------------------
Ты разницу между рожденными в природе и рожденными в неволе животными понимаешь? Да ты хоть в скафандре заходи к молодняку зоопарка - все равно они НЕ СМОГУТ жить самостоятельно в дикой природе. Зоопарки не ведут отлов диких животных, мало того, они всячески борются с этим. Пополнение новыми животными идет за счет обменных фондов между зоопарками всего мира. К тому же редких животных-калек тоже нужно где-то держать. В нашем зоопарке есть кошка (рысь, кажется) без передней лапы.
Вот против чего я категорически - это против животных в цирке. Вот где действительно издевательства.
------------------------------------------------------------------------------------
Ты разницу между рожденными в природе и рожденными в неволе животными понимаешь? Да ты хоть в скафандре заходи к молодняку зоопарка - все равно они НЕ СМОГУТ жить самостоятельно в дикой природе. Зоопарки не ведут отлов диких животных, мало того, они всячески борются с этим. Пополнение новыми животными идет за счет обменных фондов между зоопарками всего мира. К тому же редких животных-калек тоже нужно где-то держать. В нашем зоопарке есть кошка (рысь, кажется) без передней лапы.
Вот против чего я категорически - это против животных в цирке. Вот где действительно издевательства.
Крыска
unreal
Ага. Попробуй поиздеваться над тигром - сожрет, на фиг. А если их в клетке десяток, то и костей не оставят, хоронить нечего будет...
Я только больших кошачьих в цирке люблю смотреть. Они не больно-то дрессировке и поддаются. А номера с остальными животными действительно наводят на мысль об издевательствах. Особенно собаки и медведи, почему-то...
Я только больших кошачьих в цирке люблю смотреть. Они не больно-то дрессировке и поддаются. А номера с остальными животными действительно наводят на мысль об издевательствах. Особенно собаки и медведи, почему-то...
И сжирали. Мало случаев что ли среди дрессировщиков?
Мне жаль всех: от слонов (я плакала во время представления), до мышей. Вот за слонов в цирке я бы растрел давала. Оказывается, в неволе слоны потомства не дают, и чтобы приручить слона, надо его еще малышом выловить в дикой природе. Если учесть, что слониха носит беременность около 2-х лет и взрослеют слонята медленно, то выводы напрашиваются сами. Гадство.
Мне жаль всех: от слонов (я плакала во время представления), до мышей. Вот за слонов в цирке я бы растрел давала. Оказывается, в неволе слоны потомства не дают, и чтобы приручить слона, надо его еще малышом выловить в дикой природе. Если учесть, что слониха носит беременность около 2-х лет и взрослеют слонята медленно, то выводы напрашиваются сами. Гадство.
Крыска
unreal
Размножаются слоны в неволе - я сама в зоопарке видела слониху со слоненком. В Киеве, кажется.
Солнце, я про цирк речь вела вапчета. И уж коли ты встряла (вот, блин, специалистка по беременностям слоних и людей), то будь добра, читай сообщения внимательно.
Да и про зоопарк со слонихой со слоненком... ну может и случилось такое, скорее как исключение из правил. Чего только в природе не бывает.
Да и про зоопарк со слонихой со слоненком... ну может и случилось такое, скорее как исключение из правил. Чего только в природе не бывает.
>> ЗЫ. Ни когда своих будущих детей не поведу в цирк и зоопарк
Все воспоминания из детства, которые остались от посещения вышеупомянутых заведений - самые положительные. Может не надо воспитание на столь суровую идеологическую платформу ставить ? Не сектанты ведь вроде...
Все воспоминания из детства, которые остались от посещения вышеупомянутых заведений - самые положительные. Может не надо воспитание на столь суровую идеологическую платформу ставить ? Не сектанты ведь вроде...
>> ЗЫ. Ни когда своих будущих детей не поведу в цирк и зоопаркВообще-то мое глубокое HO хреново в этом зоопарке зверям, только за жрачку и держаться
Все воспоминания из детства, которые остались от посещения вышеупомянутых заведений - самые положительные. Может не надо воспитание на столь суровую идеологическую платформу ставить ? Не сектанты ведь вроде...
Только они жизни другой не видели, а люди привыкают видеть матерых хищников типа медведя почти ручным, рядом с которым его еда ходит и не боиться. Страх в общем совсем потеряли и людям внушают - типа все вот так тип-топ, красиво и все довольны.А детей и взрослых то-же надо водить в парки, где они в природе дикой живут, питаются друг другом и вообще полная экология, хотя и там для туристов атракцион сделали давно ....
В общем засада полная. Ноги в руки, детей на загривок и в дикую природу пешком....
PS. А на Колыме хорошо....Только льды в море летом, а так хорошо .....
Крыска
unreal
> Да и про зоопарк со слонихой со слоненком... ну может и случилось такое, скорее как исключение из правил. Чего только в природе не бывает.
И не говори, кума... Даже такое, как ты, бывает. Чудно...
И не говори, кума... Даже такое, как ты, бывает. Чудно...
Все воспоминания из детства, которые остались от посещения вышеупомянутых заведений - самые положительные. Может не надо воспитание на столь суровую идеологическую платформу ставить ? Не сектанты ведь вроде...Моя платформа, как хочу так и ставлю!
>>> Я только больших кошачьих в цирке люблю смотреть. Они не больно-то дрессировке и поддаются. А номера с остальными животными действительно наводят на мысль об издевательствах. Особенно собаки и медведи, почему-то...
Недавно где-то читал: ЛЮБАЯ дрессировка - это издевательство. Там и методы описываются. Иначе как заставить делать зверя то, что нужно дрессировщику? Скажите, оно тигру надо через горящий обруч прыгать? И все остальное делать? Правильно, нафиг не надо. А приходится. Потому что заставляют. А как заставить? Моральным внушением? Хотел бы я на это посмотреть :). Вот и бьют их, и голодом морят. Правда в один "прекрасный" момент (он наступает у каждого зверя) он решает рассчитаться с мучителем. И главное для дрессировщика - быть к этому готовым.
Недавно где-то читал: ЛЮБАЯ дрессировка - это издевательство. Там и методы описываются. Иначе как заставить делать зверя то, что нужно дрессировщику? Скажите, оно тигру надо через горящий обруч прыгать? И все остальное делать? Правильно, нафиг не надо. А приходится. Потому что заставляют. А как заставить? Моральным внушением? Хотел бы я на это посмотреть :). Вот и бьют их, и голодом морят. Правда в один "прекрасный" момент (он наступает у каждого зверя) он решает рассчитаться с мучителем. И главное для дрессировщика - быть к этому готовым.
Крыска
unreal
Так оно и есть, разумеется.
Но думаю, что этот номер с крупными кошками не проходит. Почему-то мне так кажется, не знаю, почему. Медведей и слонов действительно бьют смертным боем, и наркотиками накачивают... Опять же, никакие другие животные не выступают в клетке, только кошачьи.
Еще меня интересная мысль посетила в прошлом году в дельфинарии. По-моему, насильно заставить дельфинов делать многие трюки просто невозможно. Такое можно сделать только при желании. ИМХО. Но дельфин очень высокоорганизованное животное... Как и слон, вообще-то...
По поводу того, что слоны в цирках не размножаются - я читала в интервью Натальи Дуровой, что в цирках обычно используются только слонихи, потому что самцы трудноуправляемы. Сложно себе представить, что цирк станет содержать слона-самца специально для того, чтобы использовать его как производителя... Это все-таки слон, он и места требует, и ест много, а слонята еще и не факт, что получатся, в тесных условиях цирка-то. Их там вообще постоянно прикованными держат, как я понимаю. Издевательство натуральное.
Но думаю, что этот номер с крупными кошками не проходит. Почему-то мне так кажется, не знаю, почему. Медведей и слонов действительно бьют смертным боем, и наркотиками накачивают... Опять же, никакие другие животные не выступают в клетке, только кошачьи.
Еще меня интересная мысль посетила в прошлом году в дельфинарии. По-моему, насильно заставить дельфинов делать многие трюки просто невозможно. Такое можно сделать только при желании. ИМХО. Но дельфин очень высокоорганизованное животное... Как и слон, вообще-то...
По поводу того, что слоны в цирках не размножаются - я читала в интервью Натальи Дуровой, что в цирках обычно используются только слонихи, потому что самцы трудноуправляемы. Сложно себе представить, что цирк станет содержать слона-самца специально для того, чтобы использовать его как производителя... Это все-таки слон, он и места требует, и ест много, а слонята еще и не факт, что получатся, в тесных условиях цирка-то. Их там вообще постоянно прикованными держат, как я понимаю. Издевательство натуральное.
>> Моя платформа, как хочу так и ставлю!
Кто ж запретит ! Хотя... и по этой части есть ограничения, по крайней мере в законодательстве. Не относительно зоопарков, конечно.
Кто ж запретит ! Хотя... и по этой части есть ограничения, по крайней мере в законодательстве. Не относительно зоопарков, конечно.
Как-нибудь сам разберусь с законом, без посредников!
>> Как-нибудь сам разберусь с законом, без посредников!
Я где-то навязывался в посредники ? Раз вы декларируете выши методы воспитания на форуме, значит, наверное, хотите их обсудить ? Если нет, то зачем тогда вообще писать ? В общем, не надо так нервничать, еще середина недели
Я где-то навязывался в посредники ? Раз вы декларируете выши методы воспитания на форуме, значит, наверное, хотите их обсудить ? Если нет, то зачем тогда вообще писать ? В общем, не надо так нервничать, еще середина недели
Раз вы декларируете выши методы воспитания на форуме, значит, наверное, хотите их обсудить ? Если нет, то зачем тогда вообще писать ?Хотел бы топик создал. А последний вопрос задай себе, может истина откроется!
В общем, не надо так нервничать, еще середина недели :)ЗЫ. И вообще меня этот топик достал, больше сюда писать не буду
>> Ты не только в посредники, ты еще в @#$% лезешь!
Хамить только не надо. Злым языком обычно дорога в бан вымощена.
Со стороны это выглядит примерно так:
A: А вы знаете, что я в чай люблю апельсиновый сок добавлять ?
В: Мне бы такое не понравилось.
А: А кто ты такой, чтобы мои пристрастия обсуждать ? Сыпь свой сахар и не вякай !
Ну не смешно ли ?
Хамить только не надо. Злым языком обычно дорога в бан вымощена.
Со стороны это выглядит примерно так:
A: А вы знаете, что я в чай люблю апельсиновый сок добавлять ?
В: Мне бы такое не понравилось.
А: А кто ты такой, чтобы мои пристрастия обсуждать ? Сыпь свой сахар и не вякай !
Ну не смешно ли ?
Karlik
experienced
Вернемся к теме, а то народ в офф заносит.
По моему, все просто - человек вытеснил другие виды из экосферы и занял их место (хорошо это, плохо, и как он это сделал - другой вопрос). Для вытесненых видов - резервации: зоопарки, заповедники. Людям нужна територия для жизни - придется братьям меньшим потесниться, ибо иначе все одно - смерть. Любая жизнь лучше смерти, пусть лучше живут в зоопарках, чем их совсем не будет. Из двух лозунгов : "Собаке - собачья жизнь" и "Собаке - собачья смерть" я выберу первый.
О цирках есть хорошая повесть Дж. Лондона "Майкл, брат Джери" (кажется так называется), там все эти издевательства над животными подробно описаны. Я не люблю животных в цирках, пусть лучше живут в зоопарках.
По моему, все просто - человек вытеснил другие виды из экосферы и занял их место (хорошо это, плохо, и как он это сделал - другой вопрос). Для вытесненых видов - резервации: зоопарки, заповедники. Людям нужна територия для жизни - придется братьям меньшим потесниться, ибо иначе все одно - смерть. Любая жизнь лучше смерти, пусть лучше живут в зоопарках, чем их совсем не будет. Из двух лозунгов : "Собаке - собачья жизнь" и "Собаке - собачья смерть" я выберу первый.
О цирках есть хорошая повесть Дж. Лондона "Майкл, брат Джери" (кажется так называется), там все эти издевательства над животными подробно описаны. Я не люблю животных в цирках, пусть лучше живут в зоопарках.
Не так все просто-человек еще не вытеснил другие виды, а если вытеснит до такой степени, что зверям только места останется, что в зоопарке, то человек долго не протянет-нехватка природных ресурсов и разбалансированность экосферы не позволят.
Далеко не все виды в зоопарке относятся к исчезающим, и у него функция скорее развлекательно-просвещающая, нежели природосохранная(хотя это тоже имеет место быть).
Далеко не все виды в зоопарке относятся к исчезающим, и у него функция скорее развлекательно-просвещающая, нежели природосохранная(хотя это тоже имеет место быть).
Не о всех видах идет речь (естественно), лишь о тех с которыми человеку приходится конкурировать (хищники) и они ему вредят на прямую (комары, мать их). Процесс вытеснения еще далеко не закончен, хотя хищники потеснены основательно. Нечего коров наших есть, мы тоже любим говядину. 
С насекомым, крысами и прочими вредителями сельского хозяйства сложнее - живучие твари! Но все впереди.
Об экосфере: человек желая того или нет, умно или непредусмотрительно, меняет экосферу, на место старой приходит новая. На пример, голуби в природе не были так распространены как сейчас в городах. Какая экосфера лучше - новая или старая, судить не берусь. Но волка или медведя предпочту встретить в зоопарке, а не в лесу!
С насекомым, крысами и прочими вредителями сельского хозяйства сложнее - живучие твари! Но все впереди.
Об экосфере: человек желая того или нет, умно или непредусмотрительно, меняет экосферу, на место старой приходит новая. На пример, голуби в природе не были так распространены как сейчас в городах. Какая экосфера лучше - новая или старая, судить не берусь. Но волка или медведя предпочту встретить в зоопарке, а не в лесу!