> Вы серьёзно считаете, что общаясь с кем-то Вы будете более опытны в этих вопросах?
Я буду знать больше мнений. Возможно, под воздействием чьей-то точки зрения, которая мне до этого не приходила в голову, даже изменю свою. Возможно, моя точка зрения кому-то окажется полезной.
> Или Вы патологически любите поучать?
Ну, кому-то может так показаться... Но это особенность виртуального образа Крыски. Ничего не могу с ней поделать - она любит вступать в споры, если чувствует, что достаточно сильна в обсуждаемой теме. Или по другим соображениям.
> Вы серьёзно предпологаете, что это обшение изменит Вашу жизнь?
Общение изменяет прежде всего социальные горизонты. Где я еще найду столько абсолютно разных собеседников - и по возрасту, и по образованию, и по увлечениям, и по взглядам...
А жизнь, ну... В общем, да. Нашла же я себе спутника жизни. Мы впервые встретились через три месяца виртуального общения. А если бы поторопились, то вполне могли бы друг другу не понравиться. Да и не знаю, как бы мы вообще смогли без этого познакомиться - он очень занятой человек, устающий от разнообразного общения, а я вообще глубокий интраверт, из меня в реале часто слова не вытянешь. Предпочитаю слушать. Сидели бы и молчали, наверное... И разошлись, пожав плечами.
Вот так...
> Извините, конечно, я считаю, что человек серьезно (подчёркиваю - серьезно, а не единичные высказывания) общается на эти темы в виртуале просто экономит на психиаторе или сильно закомплексован, чтобы пойти на приём к нему.
Надеюсь, что после моих объяснений что-то станет более понятно. Если есть желание понять, а не просто высказаться.
Я буду знать больше мнений. Возможно, под воздействием чьей-то точки зрения, которая мне до этого не приходила в голову, даже изменю свою. Возможно, моя точка зрения кому-то окажется полезной.
> Или Вы патологически любите поучать?
Ну, кому-то может так показаться... Но это особенность виртуального образа Крыски. Ничего не могу с ней поделать - она любит вступать в споры, если чувствует, что достаточно сильна в обсуждаемой теме. Или по другим соображениям.
> Вы серьёзно предпологаете, что это обшение изменит Вашу жизнь?
Общение изменяет прежде всего социальные горизонты. Где я еще найду столько абсолютно разных собеседников - и по возрасту, и по образованию, и по увлечениям, и по взглядам...
А жизнь, ну... В общем, да. Нашла же я себе спутника жизни. Мы впервые встретились через три месяца виртуального общения. А если бы поторопились, то вполне могли бы друг другу не понравиться. Да и не знаю, как бы мы вообще смогли без этого познакомиться - он очень занятой человек, устающий от разнообразного общения, а я вообще глубокий интраверт, из меня в реале часто слова не вытянешь. Предпочитаю слушать. Сидели бы и молчали, наверное... И разошлись, пожав плечами.
Вот так...
> Извините, конечно, я считаю, что человек серьезно (подчёркиваю - серьезно, а не единичные высказывания) общается на эти темы в виртуале просто экономит на психиаторе или сильно закомплексован, чтобы пойти на приём к нему.
Надеюсь, что после моих объяснений что-то станет более понятно. Если есть желание понять, а не просто высказаться.
мал-да-удал
old hamster
Стучатся в аську часто. Спрашиваю
угу,
мне вот хохлушки стали частенько стучаться,
хоть в инфе и на кирилице и на латиниче Новосиб прописан...
еще умиляет:
- Но для любви ведь растояния это - пшик!
когда 350 км иногда становятся проблемой (лень естественно, но проблема же), то 4 тысячи тысяч метров....
угу,
мне вот хохлушки стали частенько стучаться,
хоть в инфе и на кирилице и на латиниче Новосиб прописан...
еще умиляет:
- Но для любви ведь растояния это - пшик!
когда 350 км иногда становятся проблемой (лень естественно, но проблема же), то 4 тысячи тысяч метров....
< Видимо здесь важно не общение, а возможность высказаться. По крайней мере, чужое мнение мало кого интересует. Отсюда же споры ради спора, или защита точки зрения...
Это ты про борд говоришь. Но ведь есть же приваты, аська, почта. Мнение некоторых бывает важно.
Это ты про борд говоришь. Но ведь есть же приваты, аська, почта. Мнение некоторых бывает важно.
Даже круче ! Психолог конечно даст возможность высказаться, но не позволит поколотить себя палкой, например ! А тут - пожалуйста, хоть из шотгана мочи
flamenko
veteran
когда километров становится больше, скажем, тридцати, то уже 350 ли, 4 тысячи - на мой взгляд, однофигственно... 
(в смысле развития отношенй)
(в смысле развития отношенй)
мал-да-удал
old hamster
так вот и в том же уверен
(долгая и бурная интеренет жизнь позволяет с уверенностью говорить об этом)
но некоторые девушки считают, что по-другому...
наивняк
(долгая и бурная интеренет жизнь позволяет с уверенностью говорить об этом)
но некоторые девушки считают, что по-другому...
наивняк
>> Это ты про борд говоришь. Но ведь есть же приваты, аська, почта.
E-mail, так же как и, с некоторой натяжкой, ICQ можно считать трансформацией обычной переписки, которую люди вели веками. Правда тогда было не принято общаться с абсолютно незнакомыми людьми
В этом смысле борд куда более виртуален. А в мыле - почти нормальная жизнь, где действительно важен диалог.
E-mail, так же как и, с некоторой натяжкой, ICQ можно считать трансформацией обычной переписки, которую люди вели веками. Правда тогда было не принято общаться с абсолютно незнакомыми людьми
В этом смысле борд куда более виртуален. А в мыле - почти нормальная жизнь, где действительно важен диалог.
Сейчас читают
Подменяя чувства эмоциями.
6235
57
Секс-символ или с кем из форумских людей Вы бы - 3
102495
591
"Презент" перед расставанием
1814
40
< А в мыле - почти нормальная жизнь, где действительно важен диалог.
Да, но в мыле можно запросто общаться, не переходя в реал. Никогда.
А тема-то о чем изначально?!..
Да, но в мыле можно запросто общаться, не переходя в реал. Никогда.
А тема-то о чем изначально?!..
Так я пытаюсь намекнуть, что мыло, даже электронное, не совсем к виртуалу относится ! Или тогда нужно разбить виртуал и наоткрывать кучу отдельных тем - отдельно про аську, отдельно про чат, отдельно про форумТы ведь наверняка слышала фразу - "он(она) в аське совсем не такой(такая) как на борде" ?
Ты ведь наверняка слышала фразу - "он(она) в аське совсем не такой(такая) как на борде" ?Хоть один пример напишите мне, для чего нужно виртуальное знакомство? Только давайте отсеим сразу общение по работе, два-три общения с человеком по вопросам узкой специализации ( типа: "где приобрести нужную запчасть для авто?") и просто пару фраз с заблудшим в аську пидерастом.
-----------------------------------------------------------------------
Конечно отсеим.
Виртуальное знакомство с противоположным полом, полагаю, нужно для того, кто хочет уйти от реальности. Но не реально уйти, а виртуально. Реально уйти невозможно – цепи, а виртуально – пожалуйста. Свой дом. Свой мир. И главное, всё реально – чувства, эмоции… Со временем возможны и вкрапления реала, но, желательно, при этом, чтоб расстояние между пунктами назначения было как можно больше, 4000км., допустим. И крышу сорвет, и всё на своих местах останется, ВОЗМОЖНО.
На бурную интернет – жизнь «пожаловаться» не могу, поэтому такое моё наивное мнение.
-----------------------------------------------------------------------
Конечно отсеим.
Виртуальное знакомство с противоположным полом, полагаю, нужно для того, кто хочет уйти от реальности. Но не реально уйти, а виртуально. Реально уйти невозможно – цепи, а виртуально – пожалуйста. Свой дом. Свой мир. И главное, всё реально – чувства, эмоции… Со временем возможны и вкрапления реала, но, желательно, при этом, чтоб расстояние между пунктами назначения было как можно больше, 4000км., допустим. И крышу сорвет, и всё на своих местах останется, ВОЗМОЖНО.
На бурную интернет – жизнь «пожаловаться» не могу, поэтому такое моё наивное мнение.
> Или тогда нужно разбить виртуал и наоткрывать кучу отдельных тем - отдельно про аську, отдельно про чат, отдельно про форум Ты ведь наверняка слышала фразу - "он(она) в аське совсем не такой(такая) как на борде" ?
Да? Образ мыслей другой, что ли? Или ты не в состоянии составить свое мнение об одном человеке, узнавая его с разных сторон? По-моему, так это очень увлекательное занятие, заставляющее мозги пошустрее шевелиться...
Да? Образ мыслей другой, что ли? Или ты не в состоянии составить свое мнение об одном человеке, узнавая его с разных сторон? По-моему, так это очень увлекательное занятие, заставляющее мозги пошустрее шевелиться...
Виртуальное знакомство с противоположным полом, полагаю, нужно для того, кто хочет уйти от реальности. Но не реально уйти, а виртуально. Реально уйти невозможно – цепи, а виртуально – пожалуйста. Свой дом. Свой мир. И главное, всё реально – чувства, эмоции… Со временем возможны и вкрапления реала, но, желательно, при этом, чтоб расстояние между пунктами назначения было как можно больше, 4000км., допустим. И крышу сорвет, и всё на своих местах останется, ВОЗМОЖНО.
-------------------------------------------------------------------
Не знаю, наверное не пойму я этого никогда, у меня стойкая ассоциация виртуальных отношений с психическими растройствами.
-------------------------------------------------------------------
Не знаю, наверное не пойму я этого никогда, у меня стойкая ассоциация виртуальных отношений с психическими растройствами.
Психика многомерна. И твоя - тоже.
Самые сильные расстройства обычно происходят с теми, кого вышибло из привычной колеи, которую он считал единственно правильной. Человеку с гибкими мозгами в такой ситуации будет проще. И приспособиться, и общаться.
Ты вот и представить не можешь, как это можно с кем-то практически незнакомым - о своем, о личном. И со знакомыми не поговорить - не привык перед ними открываться. И сорвет крышу-то, если что-то вдруг случится. Пить начнешь. "Ты меня уважаешь?" Потому что общаться надо... Так-то.
Самые сильные расстройства обычно происходят с теми, кого вышибло из привычной колеи, которую он считал единственно правильной. Человеку с гибкими мозгами в такой ситуации будет проще. И приспособиться, и общаться.
Ты вот и представить не можешь, как это можно с кем-то практически незнакомым - о своем, о личном. И со знакомыми не поговорить - не привык перед ними открываться. И сорвет крышу-то, если что-то вдруг случится. Пить начнешь. "Ты меня уважаешь?" Потому что общаться надо... Так-то.
Я уже задавала этот вопрос Ирине, но повторю и тебе.
Как ты думаешь, почему дураки считают умных дураками?
Ничего личного :-)
Как ты думаешь, почему дураки считают умных дураками?
Ничего личного :-)
Как ты думаешь, почему дураки считают умных дураками?
----------------------------------------------------------------------------------
Потому, что, считающие себя умными, постоянно задают дуракам глупые вопросы
----------------------------------------------------------------------------------
Потому, что, считающие себя умными, постоянно задают дуракам глупые вопросы
Почему дураки считают, что вопросы глупые?
Почему дураки считают, что вопросы глупые?
--------------------------------------------------------------
Потому, что по своей природной наивности полагают:
"Человек, уверенный в себе и не имеющий "тележку" комплексов не будет так "трястись" при слове "реал", доказывая, что жизнь перед монитором - лучшее, что может быть на свете
Предложение ко всем:
"Давайте воспринимать вкус на цвет, цвет на нюх, страну по "клубу кинопутишествий" и спорить о вкусе ананаса с теми, кто их ел" (с)
--------------------------------------------------------------
Потому, что по своей природной наивности полагают:
"Человек, уверенный в себе и не имеющий "тележку" комплексов не будет так "трястись" при слове "реал", доказывая, что жизнь перед монитором - лучшее, что может быть на свете
Предложение ко всем:
"Давайте воспринимать вкус на цвет, цвет на нюх, страну по "клубу кинопутишествий" и спорить о вкусе ананаса с теми, кто их ел" (с)
Потому, что по своей природной наивности полагают:
"Человек, уверенный в себе и не имеющий "тележку" комплексов не будет так "трястись" при слове "реал", доказывая, что жизнь перед монитором - лучшее, что может быть на свете
--------------------------------------------------------------------------
Сделать именно такой вывод из всего прочитанного?!.
Это либо комплекс, либо категоричное нежелание понять и принять внутренний мир тех, кто ПОТЕНЦИАЛЬНО может появиться в реале...
Гостеприимно, однако...
"Человек, уверенный в себе и не имеющий "тележку" комплексов не будет так "трястись" при слове "реал", доказывая, что жизнь перед монитором - лучшее, что может быть на свете
--------------------------------------------------------------------------
Сделать именно такой вывод из всего прочитанного?!.
Это либо комплекс, либо категоричное нежелание понять и принять внутренний мир тех, кто ПОТЕНЦИАЛЬНО может появиться в реале...
Гостеприимно, однако...
А кто трясется при слове "реал"?..
Просто не видят необходимости для встреч в реале.
Блин. Ну что за детский сад - если не хочешь, значит, боишься...
Извини, я устала что-то объяснять. Ну считай, что бред. Я только все равно не понимаю, ты-то что здесь делаешь? Зачем, например, со мной общаешься виртуально? Познакомиться хочешь в реале?.. Не верю. Время убиваешь? Тогда выбрал бы тему попроще, где думать не надо. Сам себе ответь... Мне без надобности... Мне хватает собеседников, не считающих виртуальное общение идиотизмом.
Просто не видят необходимости для встреч в реале.
Блин. Ну что за детский сад - если не хочешь, значит, боишься...
Извини, я устала что-то объяснять. Ну считай, что бред. Я только все равно не понимаю, ты-то что здесь делаешь? Зачем, например, со мной общаешься виртуально? Познакомиться хочешь в реале?.. Не верю. Время убиваешь? Тогда выбрал бы тему попроще, где думать не надо. Сам себе ответь... Мне без надобности... Мне хватает собеседников, не считающих виртуальное общение идиотизмом.
> Это либо комплекс, либо категоричное нежелание понять
Так и хочется сказать: "Врачу, исцелися сам" :-)
Так и хочется сказать: "Врачу, исцелися сам" :-)
Сделать именно такой вывод из всего прочитанного?!.
--------------------------------------------------------------------------------
Что Вы, что Вы! Как можно? Я же ясно написал - это не вывод, а природная наивность. Та природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение", о чём и задан был первый вопрос. Ну не понял "умный" дурака, не делать же из этого трагедию ...............виртуальную
--------------------------------------------------------------------------------
Что Вы, что Вы! Как можно? Я же ясно написал - это не вывод, а природная наивность. Та природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение", о чём и задан был первый вопрос. Ну не понял "умный" дурака, не делать же из этого трагедию ...............виртуальную
Я только все равно не понимаю, ты-то что здесь делаешь? Зачем, например, со мной общаешься виртуально? Познакомиться хочешь в реале?..
-----------------------------------------------------------------------
Ага! Только не с тобой, а с тем, кто это читает
-----------------------------------------------------------------------
Ага!
Только не с тобой, а с тем, кто это читает Для этого участвовать в обсуждениях ни к чему...
не делать же из этого трагедию ...............виртуальную
--------------------------------------------------------------------------
Действительно, не стоит трагедизировать, если кто - то не стремится в реал...
Хочу ещё вернуться к "тележке комплексов"...
Видите ли, даже если данная тележка все же имеет место быть, то это вовсе не означает, что кто -то извне должен ПОМОЧЬ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ТЕЛЕЖКИ. Эта самая "тележка" может быть очень дорога владельцу. Читала когда - то и где -то про кого - то (американскую актерку известную), что попав таки в Голливуд, ей, первым делом, предложили подправить небезупречный носик и слегка подровнять зубки, дабы соответствовать стандартам... Она подумала... и ушла...
Позже, слава все - равно нашла её... Судьба, наверное...
Понимаете о чем я? Зачем ускорять процесс?.. Нужно верить в судьбу. Думаю.
Одна знакомка, при покупке машины, очень долго мозговала над тем, брать или не брать (машина была хорошая, а цена приемлемая)... Пока думала, машину продали, я расстроилась, а она говорит: "Ну, значит, это НЕ МОЯ МАШИНА"...
Вот.
--------------------------------------------------------------------------
Действительно, не стоит трагедизировать, если кто - то не стремится в реал...
Хочу ещё вернуться к "тележке комплексов"...
Видите ли, даже если данная тележка все же имеет место быть, то это вовсе не означает, что кто -то извне должен ПОМОЧЬ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ТЕЛЕЖКИ. Эта самая "тележка" может быть очень дорога владельцу. Читала когда - то и где -то про кого - то (американскую актерку известную), что попав таки в Голливуд, ей, первым делом, предложили подправить небезупречный носик и слегка подровнять зубки, дабы соответствовать стандартам... Она подумала... и ушла...
Позже, слава все - равно нашла её... Судьба, наверное...
Понимаете о чем я? Зачем ускорять процесс?.. Нужно верить в судьбу. Думаю.
Одна знакомка, при покупке машины, очень долго мозговала над тем, брать или не брать (машина была хорошая, а цена приемлемая)... Пока думала, машину продали, я расстроилась, а она говорит: "Ну, значит, это НЕ МОЯ МАШИНА"...
Вот.
> Ну не понял "умный" дурака, не делать же из этого трагедию ...............виртуальную
Для дурака это и не может быть трагедией - он просто не поймет то, что понять не способен. Скажет "бред", и вернется к своему пиву.
Для умного трагедия дурака большого значения не имеет. Умному нет нужды в том, чтобы его понимали дураки. Главное - чтобы понимали другие умные.
Так что трагедии нет. Все при своих.
> природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение"
Да ладно тебе уже :-)
Все ты прекрасно понял.
Осталось только попробовать и прочувствовать.
Что? Не хочешь? А-а-а, боишься... Комплексы, да? Гыыы
;-)
Для дурака это и не может быть трагедией - он просто не поймет то, что понять не способен. Скажет "бред", и вернется к своему пиву.
Для умного трагедия дурака большого значения не имеет. Умному нет нужды в том, чтобы его понимали дураки. Главное - чтобы понимали другие умные.
Так что трагедии нет. Все при своих.
> природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение"
Да ладно тебе уже :-)
Все ты прекрасно понял.
Осталось только попробовать и прочувствовать.
Что? Не хочешь? А-а-а, боишься... Комплексы, да? Гыыы
;-)
>> Или ты не в состоянии составить свое мнение об одном человеке, узнавая его с разных сторон?
Подумайте еще раз над своей фразой ! Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю ! Тем более, если речь идет об весьма активном, много пишущем человекеУ Вас не так ?
Подумайте еще раз над своей фразой ! Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю ! Тем более, если речь идет об весьма активном, много пишущем человеке
У Вас не так ?> Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю !
Это понятно.
Но, общаясь с одним и тем же человеком разными способами, это мнение все больше и больше приближается к объективному.
Иногда в этом нет необходимости. Потому ли, что собеседник особенно и не интересен, или потому, что он везде одинаков, и поэтому опять же неинтересен... Или потому, что первое мнение и так достаточно правильное. Всяко бывает.
Это понятно.
Но, общаясь с одним и тем же человеком разными способами, это мнение все больше и больше приближается к объективному.
Иногда в этом нет необходимости. Потому ли, что собеседник особенно и не интересен, или потому, что он везде одинаков, и поэтому опять же неинтересен... Или потому, что первое мнение и так достаточно правильное. Всяко бывает.
Уж не намекаете ли Вы, уважаемая, что можно составить ОБЪЕКТИВНОЕ мнение о человеке ? Да еще и без общения в реале ? Это было бы, мягко говоря, смелое утверждение...
Неправильно высказалась... Не объективное, конечно же, а субъективное, но близкое к правильному.
Под правильным имеется в виду то, которое позволит прогнозировать реакции собеседника независимо от формы общения с ним. Скажем так, более многоплановое понимание его образа мышления. С поправками на окружение, в котором приходится общаться.
Под правильным имеется в виду то, которое позволит прогнозировать реакции собеседника независимо от формы общения с ним. Скажем так, более многоплановое понимание его образа мышления. С поправками на окружение, в котором приходится общаться.
И все-таки ! Можно ли этого добиться без реального общения ? Насколько я знаю, Вы ярая сторонница концепции - два мира - две личности. Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?
> Можно ли этого добиться без реального общения ?
Можно. ИМХО. Чем полнее понимание образа мышления, тем лучше понимаешь человека, а в реале часто что?.. Маска...
> Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?
Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.
Можете поглумиться, кто хочет. Это даже стимулирует мои мыслительные процессы...
Спасибо за хороший вопрос, Винд.
Можно. ИМХО. Чем полнее понимание образа мышления, тем лучше понимаешь человека, а в реале часто что?.. Маска...
> Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?
Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.
Можете поглумиться, кто хочет. Это даже стимулирует мои мыслительные процессы...
Спасибо за хороший вопрос, Винд.
Это в реале-то маска ? Дааа.. тяжелый случай. Уж если где и создают маски, так это в виртуале !
>> Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.
Думаю это не шиза, а искусственно созданная концепция. Чтобы что-то доказать.. или наоборот скрыть...
>> Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.
Думаю это не шиза, а искусственно созданная концепция. Чтобы что-то доказать.. или наоборот скрыть...
> Это в реале-то маска ? Дааа.. тяжелый случай. Уж если где и создают маски, так это в виртуале !
Конечно, в реале! В виртуале-то само собой... Но это скорее игра...
В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...
Конечно, в реале! В виртуале-то само собой... Но это скорее игра...
В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...
>Неправильно высказалась... Не объективное, конечно же, а субъективное, но близкое к правильному.
------------
помнится мне кто-то говорил, что не может общаться с человеком, если он ему физически не симпатичен, а?
А какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне? Какова цена такому мнению?
------------
помнится мне кто-то говорил, что не может общаться с человеком, если он ему физически не симпатичен, а?
А какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне? Какова цена такому мнению?
> какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне?
Как это можно изменить мнение о внутреннем мире человека, увидев его внешность?..
Ну пусть даже страшен, как нильский крокодил, и не в моем вкусе как мужчина, какая разница-то? Думаешь, это повлияет на дальнейшее виртуальное общение? В моем случае - нет.
Если такое происходит, значит, собеседник хотел чего-то большего, чем просто общение, да и обломался.
Как это можно изменить мнение о внутреннем мире человека, увидев его внешность?..
Ну пусть даже страшен, как нильский крокодил, и не в моем вкусе как мужчина, какая разница-то? Думаешь, это повлияет на дальнейшее виртуальное общение? В моем случае - нет.
Если такое происходит, значит, собеседник хотел чего-то большего, чем просто общение, да и обломался.
>> В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...
Хм... А Вы видите вокруг себя исключительно успешных, сильных людей ?
Я имею ввиду - на улице, на работе, в дружеской компании ? Я же говорил об ОБЩЕНИИ в реале, а не о краткой пятиминутной встрече, устроенной с намерением сличить оригинал с недавно присланной по почте фотографией !
Я лично наибольшее количество успешных, сильных, смелых и жутко умных людей вижу как раз на борде !Вернее, старающихся таковыми прикидываться, и то с переменным успехом.
Хм... А Вы видите вокруг себя исключительно успешных, сильных людей ?
Я имею ввиду - на улице, на работе, в дружеской компании ? Я же говорил об ОБЩЕНИИ в реале, а не о краткой пятиминутной встрече, устроенной с намерением сличить оригинал с недавно присланной по почте фотографией !
Я лично наибольшее количество успешных, сильных, смелых и жутко умных людей вижу как раз на борде !
Вернее, старающихся таковыми прикидываться, и то с переменным успехом.Маска, носимая в реале, намного более качественная, и удерживать ее на месте для многих уже давно безусловный рефлекс.
В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс. Хотя бы потому, что собеседнику не нужно при этом стараться что-то из себя строить внешне, и он расслабляется. Опять же, имеет место быть эффект разговора с самим собой - собеседника-то можно сказать, что нет, он может быть и материален, но... невещественнен, неощущаем.
Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне. Не просто так?
В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс. Хотя бы потому, что собеседнику не нужно при этом стараться что-то из себя строить внешне, и он расслабляется. Опять же, имеет место быть эффект разговора с самим собой - собеседника-то можно сказать, что нет, он может быть и материален, но... невещественнен, неощущаем.
Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне. Не просто так?
>> В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс.
Очень спорное предположение. В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник. Да он, к тому-же, имел возможность на 10 раз перечитать и отредактировать свой текст !
>> Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне.
Да ужжжж.. многие тут просто расслабляются после нервной работы, когда в кайф немного пофлудить, немного поострить, потрепаться о бесконечно далеких вещах, а кой-кто пытается и злобу на начальство вылить на чей-то безвинный ник, потому что с шефом ругаться - есть шанс описаться... с исповедью это все мало соотносится.
Очень спорное предположение. В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник. Да он, к тому-же, имел возможность на 10 раз перечитать и отредактировать свой текст !
>> Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне.
Да ужжжж.. многие тут просто расслабляются после нервной работы, когда в кайф немного пофлудить, немного поострить, потрепаться о бесконечно далеких вещах, а кой-кто пытается и злобу на начальство вылить на чей-то безвинный ник, потому что с шефом ругаться - есть шанс описаться... с исповедью это все мало соотносится.
Ну почему же... На исповедь тоже приходят не просто так, а в весьма возбужденном состоянии духа, потому что предполагается искреннее покаяние, не так ли?
И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.
Если хочется поговорить о личном с человеком, чья точка зрения на проблему (или хотя бы взгляд со стороны) тебя интересует, то почему бы не быть искренним? Ничего же не теряешь.
> В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник.
Верно. Собеседник невещественнен. Идет обмен мыслями. И что?
Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности. Пусть даже мысли не его, и на сто раз отредактированы.
И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.
Если хочется поговорить о личном с человеком, чья точка зрения на проблему (или хотя бы взгляд со стороны) тебя интересует, то почему бы не быть искренним? Ничего же не теряешь.
> В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник.
Верно. Собеседник невещественнен. Идет обмен мыслями. И что?
Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности. Пусть даже мысли не его, и на сто раз отредактированы.
> Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.
Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
Один товарищ из них так странно на меня посмотрел, когда я это ему выдала...
Спросил, где я это прочла :-)
Порекомендовал еще кое-что почитать. Но я сказала, что не буду. Лучше сама подумаю :-)
Эх, и где тетенька Татол...
Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
Один товарищ из них так странно на меня посмотрел, когда я это ему выдала...
Спросил, где я это прочла :-)
Порекомендовал еще кое-что почитать. Но я сказала, что не буду. Лучше сама подумаю :-)
Эх, и где тетенька Татол...
>> На исповедь тоже приходят не просто так, а в весьма возбужденном состоянии духа, потому что предполагается искреннее покаяние, не так ли?
А что тут тянет на аналогию исповеди ? Периодические намеки на собственную сексуальную озабоченность ?
>> И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.
Общение в виртуале с реальными знакомыми надо из рассмотрения выключить (тем более тет-а-тет - приват, аська, мыло). Это скорее аналог разговоров по телефону.
>> Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности.
Конечно говорит. Но ! У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?
А что тут тянет на аналогию исповеди ? Периодические намеки на собственную сексуальную озабоченность ?
>> И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.
Общение в виртуале с реальными знакомыми надо из рассмотрения выключить (тем более тет-а-тет - приват, аська, мыло). Это скорее аналог разговоров по телефону.
>> Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности.
Конечно говорит. Но ! У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?
Крыскин ........ я также думаю, как VinD, ну или почти также 
я извиняюсь.. офф:
прими соболезнования по поводу безвременно прерванной связи.
прими соболезнования по поводу безвременно прерванной связи.
> У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?
Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
Не масштаб важен... Для общения важна только та сторона личности, с которой в основном общаешься. Если общаешься разными способами, форум+аська например, то узнаешь человека уже с двух сторон. Если еще и в реале, то с трех. Если спишь с ним, то с четырех. Если живешь вместе, то с пяти.
Если моя мысль все еще непонятна, то уже и не знаю, какими словами ее описывать...
Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
Не масштаб важен... Для общения важна только та сторона личности, с которой в основном общаешься. Если общаешься разными способами, форум+аська например, то узнаешь человека уже с двух сторон. Если еще и в реале, то с трех. Если спишь с ним, то с четырех. Если живешь вместе, то с пяти.
Если моя мысль все еще непонятна, то уже и не знаю, какими словами ее описывать...
< у меня стойкая ассоциация виртуальных отношений с психическими растройствами
Да? Хм.. тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.
Крыске:
< Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
Да какая уж тут шиза?))) Что вообще подразумевается под единой личностью??? Мне представляется, что обладателя подобного счастья можно встретить только либо в зоопарке, либо в скробном доме.. с разъяснением: постоянно считает себя Князем Тьмы..
Да? Хм.. тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.
Крыске:
< Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
Да какая уж тут шиза?))) Что вообще подразумевается под единой личностью??? Мне представляется, что обладателя подобного счастья можно встретить только либо в зоопарке, либо в скробном доме.. с разъяснением: постоянно считает себя Князем Тьмы..
> я также думаю, как VinD, ну или почти также
А вы в реале знакомы?
Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.
А я верю, что ты думаешь так же, как он. Значит, я права.
(облизывая кончик хвоста, которым только что залезла в банку с медом)
А вы в реале знакомы?
Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.
А я верю, что ты думаешь так же, как он. Значит, я права.
(облизывая кончик хвоста, которым только что залезла в банку с медом)
Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
----------------------------------------------------------------
Не люблю людей, которые разные:
1 Пьяные и трезвые
2 В реале и вертуале
3 В выгодной для него ситуации и не в выгодной
и т.п
Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.
----------------------------------------------------------------------------------
Крыска, чушью является вот это, твоё предложение, ИМХО. В попытке создать себе вертуальный мир, отличный от реала, ты превратила свою логику в "винегрет", в котором отельные инградиенты трудноопределимы для окружающих. Смотря на тебя, я рад, что изначально определил для себя другие жизненые принципы. Я одинаков в реале, в виртуале, по телефону, в аське. Я оцениваю окружающих по одним принципам, друг он мне или враг, важен он мне или нет.
Я подозреваю, что обделён наслаждением виртуального фантазирования, но не уверен, что много потерял от этого. Не увлекался утопией с детства.
Счастья тебе и удачи
----------------------------------------------------------------
Не люблю людей, которые разные:
1 Пьяные и трезвые
2 В реале и вертуале
3 В выгодной для него ситуации и не в выгодной
и т.п
Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.
----------------------------------------------------------------------------------
Крыска, чушью является вот это, твоё предложение, ИМХО. В попытке создать себе вертуальный мир, отличный от реала, ты превратила свою логику в "винегрет", в котором отельные инградиенты трудноопределимы для окружающих. Смотря на тебя, я рад, что изначально определил для себя другие жизненые принципы. Я одинаков в реале, в виртуале, по телефону, в аське. Я оцениваю окружающих по одним принципам, друг он мне или враг, важен он мне или нет.
Я подозреваю, что обделён наслаждением виртуального фантазирования, но не уверен, что много потерял от этого. Не увлекался утопией с детства.
Счастья тебе и удачи
тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.
------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю, что у тебя есть виртуальные собеседники (только вертуальные) перед которыми ты "разыгрываешь" королеву Датскую, если я прав, тебе нечего опасаться
------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю, что у тебя есть виртуальные собеседники (только вертуальные) перед которыми ты "разыгрываешь" королеву Датскую, если я прав, тебе нечего опасаться
Я не стала бы опасаться, даже если бы оно так и было. Попробую все-таки объяснить свой личный взгляд, относительно виртуала... поскольку я человек эмоций, мне они нужны, я ими питаюсь.. и если в данный момент что-то голодно стало, никогда не грех "перекусить"... Смотри, предположим: Есть человек, реальный, который необходим. В нем устраивает ВСЁ... за исключением невозможности генерировать им нужную мне эмоцию. Что получается... нужен не кто-то, а нужна именно определенная эмоция. Так на кой черт, прости, нужно реальное знакомство, когда эмоцию в чистом виде можно получить виртуально? И она ничем, я уверяю тебя, не будет хуже, чем полученная реальным путем. Это не преступно.. но многими непонимаемо... так что ж.. я тоже не понимаю многих вещей.. реальной "всеядности" некоторых людей, к примеру...