.а мое личное мнение, что материнский инстинкт ДО рождения ребенка и не появитца)....Я не знаю появится или нет, но просто смотрю на некоторых они прямо умирают от желания родить, но либо не от кого, либо не могут. У меня желания иметь ребенка сейчас (завтра, через 9 мес.) не было никогда.
< Женщины, вы чего? Рожать будем или где?
Протест?
Ультиматум?
Что то еще?
< А поскольку в процессе участвуют двое (все-таки двое) и распределение мер ответственности (в том числе и финансовой) должно быть соответствующим.
Вот! Вот оно. Ключевое слово в вашем посте "должны". Должны, да не обязаны, часто и так выходит. Кстати, в контексте ваших горячих речей за взаимопонимание и равенство обязанностей полов, неплохо было бы к вопросам темы добавить нечто наподобие: "Мужчины, помогать будем или где?"
< То есть мы с Вами на равных? Оба теоретики?
Выходит, что так. Только мы все равно в разных положениях. В случае неудачи с браком, все основные заботы по уходу за ребенком остаются на женщине. А мужчина же просто уходит. Так что жизненности в моих теориях, наверное, все же побольше...
Протест?
Ультиматум?
Что то еще?
< А поскольку в процессе участвуют двое (все-таки двое) и распределение мер ответственности (в том числе и финансовой) должно быть соответствующим.
Вот! Вот оно. Ключевое слово в вашем посте "должны". Должны, да не обязаны, часто и так выходит. Кстати, в контексте ваших горячих речей за взаимопонимание и равенство обязанностей полов, неплохо было бы к вопросам темы добавить нечто наподобие: "Мужчины, помогать будем или где?"
< То есть мы с Вами на равных? Оба теоретики?
Выходит, что так. Только мы все равно в разных положениях. В случае неудачи с браком, все основные заботы по уходу за ребенком остаются на женщине. А мужчина же просто уходит. Так что жизненности в моих теориях, наверное, все же побольше...
Кста, Теоретик, а Вы знаете, что в Н-ске очередь на детские сады?Я точно знаю, что по улице Народная зданий под детские сады штук 6ть, а как детский сад используется только одно. Остальные под комерческими фирмами. Это только на этой улице или по всему городу так?
Выходит, что так. Только мы все равно в разных положениях. В случае неудачи с браком, все основные заботы по уходу за ребенком остаются на женщине. А мужчина же просто уходит.У меня не так.
===Это только на этой улице или по всему городу так?===
Это по всему городу так. И в этот садик - хрен (извините) попадешь. Выселить коммерческие фирмы из здание детских садиков - некому, незачем и не на что... Или Вы полагали, что детский садик - это финансово прибыльное предприятие?
Это по всему городу так. И в этот садик - хрен (извините) попадешь. Выселить коммерческие фирмы из здание детских садиков - некому, незачем и не на что... Или Вы полагали, что детский садик - это финансово прибыльное предприятие?
К сожалению, по всему городу:( Мерия активно борется за возвращение "социалистической собсвенности" под крыло администрации, но шансов у них где-то 30%
Сейчас читают
Давайте говорить друг другу комплименты...
57599
341
Ситуация в США (часть 3)
204483
466
Тем, кому за триста
31149
240
Глупости какие! Их аист приноситТак, может быть это тоже одна из причин очередей на дс? Импотентность власти (мэрия) еще одна. Пошариться так и еще найти можно?
О демографическом фейерверке это Вы сильно.
О демографическом фейерверке это Вы сильно.
ТРИВ
v.i.p.
Какая там импотентность власти.
Тебе бы так откатывали за аренду, ты бы наверное вообще все сады закрыл. Мол, мы за частное предпринимательство. Открывайте, мол, граждане частные детские сады.
Тебе бы так откатывали за аренду, ты бы наверное вообще все сады закрыл. Мол, мы за частное предпринимательство. Открывайте, мол, граждане частные детские сады.
Я слышал эту версию, но доверия у меня она не вызывает. Слишком шейка у аиста тоненькая. 
То есть я говорила о себе и только о себе.Простите, Джейми, мне показалось, что Ваше личное мнение имеет право на самостоятельную жизнь безотносительно личности. Поэтому я позволил себе обобщить.
ТРИВ
v.i.p.
Ну ладно.
Не буду омрачать светлую жизнь.
Не буду омрачать светлую жизнь.
Пеппи
Gold hamster
С каждым новым сообщением крепнет уверенность в том, что мужчины и женщины не умеют сосуществовать друг с другом. И поэтому валят все друг на друга.Блин! Где же этот переводчик?! В каждом своем сообщении я пишу, что давно "валю" только на самою себя! И надеюсь - на себя. И считаю такую позицию вполне здравой и зрелой.
"валить" в данном контексте подразумевает "обвинять, указывать"... так что все правильно... может вы и надеетесь только на себя, но в данном виртуальном месте свое плохо завуалированное "фи" в адрес недостаточных (для вас и тех, от лица кого вы тихой сапой пытаетесь выступать) достоинств современных мужчин высказываете на перманентной основе...
Опять Вы... ( устало сказала Пеппи). Обличаете...Гвоздите...Глаголом жжете...
Начальник, пошто мне дело шьешь?!
Сигнатюру и Ластику
От Пеппи
Заявление.
Я очень люблю современных мужчин и их достоинство, кое считаю -достаточным.
Начальник, пошто мне дело шьешь?!
Сигнатюру и Ластику
От Пеппи
Заявление.
Я очень люблю современных мужчин и их достоинство, кое считаю -достаточным.
да не... дела тут не причем... и ваши взаимоотношения с мужчинами тоже...
просто вы термина не поняли, ну я и попытался вам объяснить как его смысл, так и правомерность его применения...
помочь, в общем, хотел... в достижении взаимопонимания...
просто вы термина не поняли, ну я и попытался вам объяснить как его смысл, так и правомерность его применения...
помочь, в общем, хотел... в достижении взаимопонимания...
"Сигнатюр, помогающий Пеппи достичь взаимопонимания".
Сильная вещь...в любом формате.
Хоть с кем Вы меня... сближаете?
Сильная вещь...в любом формате.
Хоть с кем Вы меня... сближаете?
сближаю? ... хм... а, кажется понял... типа сближение через рост взаимопонимания?
не знаю, честно говоря... не посмотрел... просто заметил, что вас опять по поводу вольного трактования мыслей мыслей собеседника не в ту степь понесло, вот и отреагировал... чуть ли не на автомате...
не знаю, честно говоря... не посмотрел... просто заметил, что вас опять по поводу вольного трактования мыслей мыслей собеседника не в ту степь понесло, вот и отреагировал... чуть ли не на автомате...
А-а! Так Вы решили за мной -присматривать? Усатый нянь и все такое?
Ладно, согласная я! Только , чур, в обе стороны: то есть, чтоб и меня - не обижали. А если таковой супостат найдется - разите его, на автомате!
Ладно, согласная я! Только , чур, в обе стороны: то есть, чтоб и меня - не обижали. А если таковой супостат найдется - разите его, на автомате!
хорошие вы тут условия расписали... я б и сам согласился, чтобы за мной так кто-нибудь присматривал...
с таким нянем как я, вы можете очень быстро без глаза остаться... даже шести дополнительных не потребуется... можете конечно и не остаться... но я бы, если б до рекомендаций решил опуститься, рисковать вам не посоветовал бы...
с таким нянем как я, вы можете очень быстро без глаза остаться... даже шести дополнительных не потребуется... можете конечно и не остаться... но я бы, если б до рекомендаций решил опуститься, рисковать вам не посоветовал бы...
Вот и ответ, на спорный вопрос, о дитЯх, мужчинах и прикладных достоинствах последних :). Решительно и бесповоротно Вы только что признали свою полную несостоятельность даже в таком простом деле, как пригляд за уже большенькой мной.
Ладно (снисходительно и чуть небрежно). Если Вас обижать начнут -зовите, разберусь.
Ладно (снисходительно и чуть небрежно). Если Вас обижать начнут -зовите, разберусь.
> Вот и ответ, на спорный вопрос, о дитЯх, мужчинах и прикладных достоинствах последних
да ну что вы, право... это не ответ, а очередной факт... ваш...
> Решительно и бесповоротно Вы только что признали свою полную несостоятельность даже в таком простом деле, как пригляд за уже большенькой мной.
если "даже" убрать (о, это тонкое искусство передергивания...), то я абсолютно согласен...
> Ладно (снисходительно и чуть небрежно). Если Вас обижать начнут -зовите, разберусь.
а разве я где-то просил вас о защите? ... Пеппи, у вас очень короткая память... вы уже совсем забыли то, что я вам писал вчера? ... насчет моего уровня доверия... к вам?
да ну что вы, право... это не ответ, а очередной факт... ваш...
> Решительно и бесповоротно Вы только что признали свою полную несостоятельность даже в таком простом деле, как пригляд за уже большенькой мной.
если "даже" убрать (о, это тонкое искусство передергивания...), то я абсолютно согласен...
> Ладно (снисходительно и чуть небрежно). Если Вас обижать начнут -зовите, разберусь.
а разве я где-то просил вас о защите? ... Пеппи, у вас очень короткая память... вы уже совсем забыли то, что я вам писал вчера? ... насчет моего уровня доверия... к вам?
Ну, раз в позитивном ключе никакого присмотра не выходит, нельзя ли сделать как-нибудь так, чтоб его и в негативном - не было?
То есть просто проходите мимо и все. Молча.
Заранее благодарна.
То есть просто проходите мимо и все. Молча.
Заранее благодарна.
нет... нельзя... вас слишком много... в окрестностях...
можете забрать... благодарность in advance...
можете забрать... благодарность in advance...
Меня слишком много только в Вашей голове, Сигнатюр! Реально я здесь так, мимоходом, изредка, стороночкой...Не стоит и внимания обращать, ей-богу! А есть места, вовсе меня лишенные -"Пикник", например. Там тихо, там спокойно, там хорошо...Никаких нахальных полосатых чулок!
Хотелось крикнуть от третьего лица "-А где же пчелы, едрить их!" но сдержался. Почти)))
Пеппи, вы прямо как будто "Матрицу" ни разу не смотрели... какая реальность, уважаемая? ... реальность у каждого в своей собственной голове своя... в своей вы, может быть, и мимоходом... в моей мимоходом я... а вы всю дорогу на посту... а у кого-то может вообще ни вас, ни меня не имеется... может вам туда?
> Не стоит и внимания обращать, ей-богу!
да ладно вам меня зомбировать ... уже все, кончилось внимание ... не думаете же вы, что я всю дорогу за вами следить буду? ...
> Не стоит и внимания обращать, ей-богу!
да ладно вам меня зомбировать ... уже все, кончилось внимание ... не думаете же вы, что я всю дорогу за вами следить буду? ...
Ты это в каком смысле( осторожным голоском)?
В известном (уже неуверенно).
Чтобы шепнуть на ушко, надо иметь как минимум ушко, в которое надо шепнуть. Подозреваю что оно должно быть твое. Даже не знаю как расценивать твое предложение - всеръез или нет. )))
-=Угу... это если ребенок первый... А вот если хочется третьего (как мне) а его физически в квартиру "вставить" некуда? =-
Угу, это если ребёнок первый...
Первый, как акт приличия.
Второй для удовольствия.
Третий - роскошь.
Угу, это если ребёнок первый...
Первый, как акт приличия.
Второй для удовольствия.
Третий - роскошь.
-=Может сложиться впечатление, что женщины рожают смертельно больных детей, а мужчины их оставляют. В подавляющем большинстве. Может быть факты есть, даже конечно есть, но потому как они грустные они и бросаются в глаза. Выпирают.
О Вашем окружении это к Девочке, пожалуйста. Если БЗ нельзя причислить к нему. =-
У меня больной ребёнок. С рождения. Я писала уже об этом. И я вращаюсь в среде женщин с больными детьми.
Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
О Вашем окружении это к Девочке, пожалуйста. Если БЗ нельзя причислить к нему. =-
У меня больной ребёнок. С рождения. Я писала уже об этом. И я вращаюсь в среде женщин с больными детьми.
Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
-=При отсутствии желания нельзя получить результат являющийся, хотя бы минимально достаточным.=-
Я тут к фразе прицепилась, ничего?
Вот понимаете, убеждена, что большинство женщин рожает первого потому что так принято, а не потому, что материнский инстинкт проснулся. (Йеска, респекты)
Желание в этом случае есть - быть как все и не отличаться.
Это не желание иметь ребёнка, отнюдь.
Так неужели же результат получается не минимальнодостаточный в итоге?
Я тут к фразе прицепилась, ничего?
Вот понимаете, убеждена, что большинство женщин рожает первого потому что так принято, а не потому, что материнский инстинкт проснулся. (Йеска, респекты)
Желание в этом случае есть - быть как все и не отличаться.
Это не желание иметь ребёнка, отнюдь.
Так неужели же результат получается не минимальнодостаточный в итоге?
Крыска
unreal
> убеждена, что большинство женщин рожает первого потому что так принято, а не потому, что материнский инстинкт проснулся
Мне кажется, что эта зависимость скорее возрастная...
Чем старше женщина, ожидающая своего первого ребенка, тем сильнее у нее это проявляется.
Бабушки, родившие в молоости своих единственных детей, компенсируют это с внуками.
Мужчины, по моим наблюдениям, чаще больше привязаны к младшим детям. А женщины - все-таки чаще к старшим. ИМХО. Тоже интересная зависимость, и вполне объяснимая...
Мне кажется, что эта зависимость скорее возрастная...
Чем старше женщина, ожидающая своего первого ребенка, тем сильнее у нее это проявляется.
Бабушки, родившие в молоости своих единственных детей, компенсируют это с внуками.
Мужчины, по моим наблюдениям, чаще больше привязаны к младшим детям. А женщины - все-таки чаще к старшим. ИМХО. Тоже интересная зависимость, и вполне объяснимая...
-=Мужчины, по моим наблюдениям, чаще больше привязаны к младшим детям. А женщины - все-таки чаще к старшим. ИМХО. Тоже интересная зависимость, и вполне объяснимая... =-
А для меня однозначной статистики по этому вопросу нет.
А для меня однозначной статистики по этому вопросу нет.
У меня больной ребёнок. С рождения. Я писала уже об этом. И я вращаюсь в среде женщин с больными детьми.
Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ир, есть заболевания, при которых надо лежать в больнице вместе с ребенком по пол-года, и не оставлять его без присмотра ни на час, и лечение оплачивать, которое подчас стоит тысячи долларов. У тебя больной ребенок, но это не твой вариант. А если, не дай бог, ребенок родится с какими-нибудь умственными или физическими отклонениями? Это большой крест на собственной свободе на всю жизнь. И мужчины в ОЧЕНЬ РЕДКИХ случаях соглашаются его нести вместе с женой.
Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ир, есть заболевания, при которых надо лежать в больнице вместе с ребенком по пол-года, и не оставлять его без присмотра ни на час, и лечение оплачивать, которое подчас стоит тысячи долларов. У тебя больной ребенок, но это не твой вариант. А если, не дай бог, ребенок родится с какими-нибудь умственными или физическими отклонениями? Это большой крест на собственной свободе на всю жизнь. И мужчины в ОЧЕНЬ РЕДКИХ случаях соглашаются его нести вместе с женой.
Тебе бы так откатывали за аренду
Кто? Если садик муниципальный? Мэрия выставляет счета администрации садика?
А если ведомственный, то это дотации принадлежности. Или что то поменялось?
Кто? Если садик муниципальный? Мэрия выставляет счета администрации садика?
А если ведомственный, то это дотации принадлежности. Или что то поменялось?
Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
Пеппи, это тоже факты. И не за знакомую. Понимаете, я и пытался Вам сказать за то, что если есть одни факты есть и противоположные и делать выводы на основании одних не учитывая других значит искажать суть.
Venice, извините если задел невольно, это от незнания.
ps. Вы так быстро меняетесь, что я каждый раз вздрагиваю.
Пеппи, это тоже факты. И не за знакомую. Понимаете, я и пытался Вам сказать за то, что если есть одни факты есть и противоположные и делать выводы на основании одних не учитывая других значит искажать суть.
Venice, извините если задел невольно, это от незнания.
ps. Вы так быстро меняетесь, что я каждый раз вздрагиваю.
Желание в этом случае есть - быть как все и не отличаться.
Это не желание иметь ребёнка, отнюдь.
Так неужели же результат получается не минимальнодостаточный в итоге?
Желание одно результат другой. Поэтому получается только если как в кино –монтаж. Раз поцелуй, чик ребенок.
Это не желание иметь ребёнка, отнюдь.
Так неужели же результат получается не минимальнодостаточный в итоге?
Желание одно результат другой. Поэтому получается только если как в кино –монтаж. Раз поцелуй, чик ребенок.
-=У тебя больной ребенок, но это не твой вариант. =-
Что ты знаешь? Ты даже не предполагаешь, КАКОЙ мой вариант!!!!!
Мне вспомнился анекдот.
Так отчего умер Ваш сосед? - От гриппа. - Ну, это не страшно...
Что ты знаешь? Ты даже не предполагаешь, КАКОЙ мой вариант!!!!!
Мне вспомнился анекдот.
Так отчего умер Ваш сосед? - От гриппа. - Ну, это не страшно...
Вот пришла в голову мысль, что само по себе достойно.
Ремарка Ирэн задела за живое и заставила немного повспоминать...И вот обрывки моих мыслей в том порядке, в каком они у меня в голове появились...опуская промежуточные...
---
Недавно встречалась с мамашками, с которыми начинали этот марафон с больными детками. У всех - дела намного лучше, даже у тех, у кого не было положительного прогноза, но у всех полные семьи.
---
Не стоит делать вид, что ни одни мужчина не бросает жену с больным ребёнком. Бросают. И действительно в больницах, в основном, брошенные мамы с детьми...
---
Так может, они потому и в больницах, потому и нет улучшений, что они БРОШЕНЫ?
---
А если бы я одна была с ней, чем бы это закончилось для меня и для дочи?
--------------
Конечно, невозможно отследить статистику по брошенным-не брошенным, более того, сторонники брошенности обязательно возразят на тему, что , дескать, болезнь не такая тяжёлая была, ведь, во-первых, не бросили, во-вторых улучшение наступило и ни за что не согласятся, что всё это произошло потому, что мама с ребёнком осталась не одна, что её поддерживал не просто мужчина, а отец ребёнка. Кто занет, а может, это наказание Господне женщинам, выбравшим ТАКИХ мужчин? Чтоб сто рах подумали, прежде чем рожать от кого попало и не продолжать их род дальше?
Всё может быть.
----
Но вот статистика, в целом по заболеваниям детей, состоянию ремиссии и полноте семей должна быть...
---
Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?
---
-=Вы так быстро меняетесь, что я каждый раз вздрагиваю. =-
Не Вы один. Благо для Вас, что Вы под другими никами меня не подозреваете, кое-кто за всеми никами только меня и видит...
Ремарка Ирэн задела за живое и заставила немного повспоминать...И вот обрывки моих мыслей в том порядке, в каком они у меня в голове появились...опуская промежуточные...
---
Недавно встречалась с мамашками, с которыми начинали этот марафон с больными детками. У всех - дела намного лучше, даже у тех, у кого не было положительного прогноза, но у всех полные семьи.
---
Не стоит делать вид, что ни одни мужчина не бросает жену с больным ребёнком. Бросают. И действительно в больницах, в основном, брошенные мамы с детьми...
---
Так может, они потому и в больницах, потому и нет улучшений, что они БРОШЕНЫ?
---
А если бы я одна была с ней, чем бы это закончилось для меня и для дочи?
--------------
Конечно, невозможно отследить статистику по брошенным-не брошенным, более того, сторонники брошенности обязательно возразят на тему, что , дескать, болезнь не такая тяжёлая была, ведь, во-первых, не бросили, во-вторых улучшение наступило и ни за что не согласятся, что всё это произошло потому, что мама с ребёнком осталась не одна, что её поддерживал не просто мужчина, а отец ребёнка. Кто занет, а может, это наказание Господне женщинам, выбравшим ТАКИХ мужчин? Чтоб сто рах подумали, прежде чем рожать от кого попало и не продолжать их род дальше?
Всё может быть.
----
Но вот статистика, в целом по заболеваниям детей, состоянию ремиссии и полноте семей должна быть...
---
Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?
---
-=Вы так быстро меняетесь, что я каждый раз вздрагиваю. =-
Не Вы один. Благо для Вас, что Вы под другими никами меня не подозреваете, кое-кто за всеми никами только меня и видит...
Крыска
unreal
> Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?
Я предпочитаю считать, что мужчина уходит от женщины, а не от детей и не из семьи.
Мой отец ушел от больной женщины и здорового ребенка, например. Мама можно сказать чудом выкарабкалась через много лет лежания по больницам...
Это так, для статистики.
Я предпочитаю считать, что мужчина уходит от женщины, а не от детей и не из семьи.
Мой отец ушел от больной женщины и здорового ребенка, например. Мама можно сказать чудом выкарабкалась через много лет лежания по больницам...
Это так, для статистики.
Пеппи
Gold hamster
сторонники брошенностиВот это формулировка...
Пеппи
Gold hamster
Кто занет, а может, это наказание Господне женщинам, выбравшим ТАКИХ мужчин? Чтоб сто рах подумали, прежде чем рожать от кого попало и не продолжать их род дальше?Без комментариев. А то меня забанят.
Всё может быть.
Всё может быть.Может быть.
Не вдаваясь в подробности в одном из течений восточной философии принято считать, что пребывание на земле это наказание за грехи. Ссылка своего рода. Мне это смешным не кажется.Но вот статистика, в целом по заболеваниям детей, состоянию ремиссии и полноте семей должна быть...Под таким углом не смотрел. Пошарюсь, может быть что-нибудь найду.
Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?А вот это я уже посмотрел. В относительных единицах получается чаще. Более того, полных семей с больными детьми больше чем неполных (о тяжести ни чего не говорится). Ненамного, но больше. И еще более того, и тех и других вместе взятых уже существенно меньше (опять же в относительных единицах) чем неполных семей с здоровыми детьми.
Хотя уровень здоровья современных детей, согласитесь, вещь тоже относительная.
О источниках не спрашивайте, пожалуйста, я и Вам отвечу от верблюда.
Ремарка Ирэн задела за живоеНет пророка в своем отечестве!
У мифической знакомой одной знакомой как раз случай тот. Я ее не знаю, но знакомая рассказывала, что все вот так. А у реальной знакомой случай не тот. Такого, о котором речь, быть не может потому, что я ее видела, а значит знаю. Не может у нее такого быть и все. ps.
Благо для Вас, что Вы под другими никами меня не подозреваетеА мне на это все=.
Так же как и, если честно, немного веселит местная корпоративность. Не то что бы глупа, но, иногда, глупо.