Чтобы любить ее и наслаждаться общением с ней! Или вам нравится роль рабовладельца?

А почему нельзя любить и горничную и повара и гувернантку?

Во! Озвучил мою мысль!
Для того, чтобы наслаждаться общением, жена - не обязательный атрибут :).

2 devon rex: нравится роль или нет можно узнать лишь побывав в ней :).

///Для уборки - горничную. Для приготовления пищи - повара. Для воспитания детей гувернантку. Для стирки (закладывания вещей в машину и вынимания их оттуда ) - прачку. Во лафа!///

Столяра, сантехника, плотника и строителя для закручивания всех и вся. Потом оставить всю эту кампанию в доме - и пусть живут. А самим пойти поискать новое жилье.

Это скорее не вам - это Таше.

Всем этим может заниматься и жена, если она сидит дома. А вот если она работает полный рабчий день, то единственная обязанность жены дома - поддерживать хорошие душевные отношения в семье, заниматься ребенком (игры, прогулки, ответы на бесконечные "почему"), и мужем (выслушивать рассказы о его работе, смотреть с ним футбол и заниматься сексом)

>>Какое кощунственное предположение! Женщины гораздо грязнее! Некоторые даже моются два раза в день!

Поразительная логика - чем чаще человек моется, тем он грязнее! Раз Вы считаете себя чистым (уверяя, что антисанитария и Вы - вещи абсолютно противоположные), то, видимо, никогда не моетесь? Попробуйте, это совсем не больно!
И уж простите, что назвала Вас вещью - игра слов...

>>В туалете удобнее снимать юбку...

Так Вы - похититель юбок?

>>(в которой мне кстати запрещают ходить )!

Как? Вы не знали? В ней же исключительно лежат!

А почему нельзя любить и горничную и повара и гувернантку?

Можно, только по очереди, и если Вы - не против повара! (о поварихе речи не было)

>Поразительная логика - чем чаще человек моется, тем он грязнее!

Нормальная логика. Из цикла:
-Почему женщины пользуются косметикой и парфюмерией?
-Потому что они страшные и вонючие!

>Раз Вы считаете себя чистым (уверяя, что антисанитария и Вы - вещи абсолютно противоположные), то, видимо, никогда не моетесь?

Естественно нет! Иногда скоблюсь ножом.

>Попробуйте, это совсем не больно!

Да, да.. Я тоже в некоторых разговорах с дамочками привожу подобный аргумент
Со мной этот трюк не пройдёт!

>>В туалете удобнее снимать юбку...
>Так Вы - похититель юбок?

Нет, что вы. Конечно свою юбку.

>Можно, только по очереди, и если Вы - не против повара! (о поварихе речи не было)

Повар, повариха... какая в [то слово, которое мне наистрожайше запретили произносить модераторы (исчисленное оно имя бога что ли?)] разница?

>>> ... поддерживать хорошие душевные отношения в семье, заниматься ребенком (игры, прогулки, ответы на бесконечные "почему"), и мужем (выслушивать рассказы о его работе, смотреть с ним футбол и заниматься сексом)

Для всего этого жена тож необязательна. Для занятий с ребенком можно нанять хорошего педагога. И вообще, для чего существуют детские сады? А на его "почему?" я и сам с удовольствием поотвечаю :). Рассказы о работе жена слушать не будет - она либо будет рассказывать о своей работе (о том, какой козел начальник, какие стервы коллеги... ), либо будет просто злая и вымотанная. Смотреть футбол с женой - все равно что трахаться с порножурналом. Для галочки, никакого удовольствия :). Ну а чтобы заниматься сексом ... неужели и правда нужна жена?? Блин, а я-то и не знал до сих пор...

Насчет футбола и работы - это вы махнули! Не повезло вам с женой (если она вообще у вас когда-нибудь была). Понятно, что болея на чемпионате мира за сборную Синегала в глазах супруга я выглядела... забавно, но смотрели мы все матчи вместе, и еще неизвестно у кого сердце сильнее ёкало, когда мяч практически летел в ворота.
Касательно работы: если женщина вместо того, чтобы выслушать вас и как-то поддержать, начинает рассказывать о своих печалях, значит, она просто плохой собеседник - вот и все! Неужто у вас нет ни одного товарища, который за кружечкой пива вам не говаривал: "Что твои заботы? Вот у меня тут приключилось..." И изливал все наболевшее, не дослушав вас и не интересуясь, приболели ли вам его проблемы. Умение слушать и поддерживать не зависит от пола, к сожалению.
Ближе к теме. Я тут вчера заглянула в любимый ХХL, где обнаружила преинтересную статью о папе Римском, который разродился прямо во время крестного хода, о великом саксофонисте начала 20-го века, который был женщиной и всю жизнь это скрывал, потому как женщин-саксофонисток общество не принимало, еще несколько персонажей из этой же серии...
Равенство полов не предполагает равенства во всем, как ни крути, а по природе своей женщина более зависима и нуждается в крепком мужском плече, но! Когда последним аргументом в споре про "можно" и "нельзя" приводится: "Нельзя, потому что ты женщина", понимаешь, что феминистки не такие уж дуры, и бороться за свои права, вернее за равенство своих прав и прав мужчины, пока приходится и требуется...

>>> Не повезло вам с женой (если она вообще у вас когда-нибудь была).

Не-е-е... Мне оч-ч-ень повезло с женой! У меня ее нет и не было!

>>> Понятно, что болея на чемпионате мира за сборную Синегала в глазах супруга я выглядела... забавно, но смотрели мы все матчи вместе, и еще неизвестно у кого сердце сильнее ёкало, когда мяч практически летел в ворота.

Да я ж не говорю, что женщины не могут болеть или что они совсем не интересуются футболом! Я говорю, что лично мне гораздо комфортнее и интереснее смотреть футбол в сугубо мужской компании. Там хоть выругаться можно как следует! А в присутствии женщин я себе такого позволить никак не могу. Ну и какое удовольствие сидеть и давиться своими матами?
На заметку: сборной Синегала не существует. Эта страна на самом деле называется Сенегал.

>>> Неужто у вас нет ни одного товарища, который за кружечкой пива вам не говаривал: "Что твои заботы? Вот у меня тут приключилось..." И изливал все наболевшее, не дослушав вас и не интересуясь, приболели ли вам его проблемы.

Честно? Нет. Ни одного. Из каждого нужно просто клещами вытаскивать, почему он такой смурной последнее время. А только спроси у девушки знакомой: "Ну что, как дела, как жизнь?" - начинается..... "жизнь г***о, мужики козлы, начальник урод итд.....

>>> Равенство полов не предполагает равенства во всем, как ни крути, а по природе своей женщина более зависима и нуждается в крепком мужском плече, но! Когда последним аргументом в споре про "можно" и "нельзя" приводится: "Нельзя, потому что ты женщина", понимаешь, что феминистки не такие уж дуры, и бороться за свои права, вернее за равенство своих прав и прав мужчины, пока приходится и требуется...

Так вот и я о том же! Не может быть абсолютного равенства полов! Хотя бы потому, что полы эти разные! Живем мы не на планете гермафродитов, практически все живое (я не говорю о кольчатых червях и им подобных :)) разделяется на два пола. Это - природа! А группа женщин считает, что они гораздо умнее природы. Конечно, как же иначе ! Они - высшие, блин, создания, которые за несколько лет своей жизни сумели найти опровержения порядку, который развивался и культивировался миллионы лет! Вы говорите: "не такие уж они и дуры". Нет! Дуры, еще какие! Только полные дуры могли отталкиваясь от верных посылок (равные права) прийти к абсурдным выводам (равные обязанности и функции). Так, глядишь, скоро и мужиков заставят детей рожать и изобретут специальный препарат, вызывающий месячные у мужчин. А кто будет отказываться принимать его - того будут обвинять в дискриминации (ты не хочешь, чтоб у тебя были месячные? значит, ты считаешь себя лучше женщин?? в суд!!!)
Тьфу, мля... Как почитаешь, что в штатах творится - и смех, и слезы. Бросил косой взгляд на ноги - в суд за сексуальные домогательства....
Все, закругляюсь, иначе закончится это баном за маты :).

///Равенство полов не предполагает равенства во всем///

Равенство предполагает... Не предполагает равноправие. Поэтому, "мы за равноправие, но не за равенство". А то, что нет равенства - так ведь это и здорово!!!

Вопрос возникает: нахрена мне тогда вообще нужна жена???

Бред какой-то жена нужна, чтобы стирать, убирать и готовить... Исходя из вашей логики, что женщине муж нужен, чтобы мусор выносить и гвозди забивать? Или как?

>>> Бред какой-то жена нужна, чтобы стирать, убирать и готовить... Исходя из вашей логики, что женщине муж нужен, чтобы мусор выносить и гвозди забивать? Или как?

Действительно, бред... Но это исходя не из моей логики. Основываясь на моем высказывании, как на посылке, Вы делаете неверный (имхо, конечно :)) логический переход, в результате получая абсурдное высказывание. Примерно так и родилось то, что сейчас творится в штатах...

>>> Поэтому, "мы за равноправие, но не за равенство". А то, что нет равенства - так ведь это и здорово!!!

Ай малацца!Вот и ключ к разгадке. Если бы феминистки хотя бы раз в неделю думали, то не смешивали бы эти два понятия. Как может то, что мужчина каким-то образом продемонстрировал свое отличие от женщины, ущемлять ее права??? Это не он виноват, это природа его таким сделала . Судить ее и расстрелять на месте! Хотя природа женского рода (в русском языке :)).
Блин, таким темпом сбудется все, что напридумывали сценаристы фильма "Секс-миссия".
"Энштей на самом деле был женщиной! Это все мужская пропаганда прошлых веков!" ©

За Сенегал - простите. И на старуху бывает проруха, а в географии я и вовсе не сильна.
Что ж вы в крайности бросаетесь? И чего вы на Штаты смотрите? Даже если мир перевернется, наше государство не сможет уподобиться США. Потому - смотрите на здоровье на женские ноги! Никто с вас не спросит, никто не осудит...

Речь ведь шла о равноправии, а не о "равнообязанности". Женщины обижаются, когда за одинаковый труд им платят меньше по сравнению с мужчинами. Борятся против стереотипов сложившихся в обществе. Что то, что можно мужчинам, порицается у женщин. Кстати, почему-то все забывают, что возможность воспользоваться или не воспользоваться "равным правом" дело добровольное. И далеко не все женщины кинутся, например, работать авиадиспетчерами. Изменять мужу только потому что общество будет на это смотреть также как на измену мужчины, тоже будут не все.

>>> Что ж вы в крайности бросаетесь? И чего вы на Штаты смотрите?

Я смотрю? Да глаза б мои их не видели! Но туда, к сожалению, смотрят очень многие, в т.ч. и "сестры по разуму (хм...)" тамошних феминисток. И где гарантия, что через N-ое количество лет не начнется вторая российская сексуальная революция?
А из Штатов к нам валится всякая дрянь, начиная с "ножек Буша" и Макдональдсов и заканчивая молодежной субкультурой. Так что и до обвинений в harrasment недалеко...

>>> Потому - смотрите на здоровье на женские ноги! Никто с вас не спросит, никто не осудит...

Смотрю, пока можно, ловлю момент

>>> Речь ведь шла о равноправии, а не о "равнообязанности"....

Пока речь идет о равноправии, я двумя руками "за". Но когда разговор переходит на равенство, я резко против. Насчет зарплаты и всего остального, что Вы описали, я с Вами согласен. За равный труд люди должны получать независимо от пола. Однако ведь есть еще множество факторов... У Вас же не вызывает недоумение, почему в некоторых фирмах курящим платят меньше, чем некурящим, занимающим ту же должность? (или вызывает? :)) Причина проста: курящий в течение рабочего дня меньший промежуток времени занят именно работой. Аналогия проста: женщина (средняя) в течение рабочего дня меньшее количество времени уделяет работе, чем средний мужчина. Потому что: она дольше разговаривает по телефону, она бОльшее время проводит в туалете, она периодически смотрится в зеркало и поправляет макияж, она чаще разговаривает с коллегами на не связанные с работой темы, и т.д. и т.п..... Поэтому рассматривать лишь результат: меньшая зарплата не совсем корректно.
- А почему мне платят меньше, чем Сидорову?
- Ты куришь, а он нет.
- Это мое дело, но почему мне платят меньше??
- Ты тратишь время на перекуры, а он нет.
- Но почему мне платят меньше???
Смешно?

ЗЫ: и сам не заметил, как стал "experienced"...

...Женщины обижаются, когда за одинаковый труд им платят меньше по сравнению с мужчинами...

Мужчины тоже обижаются, когда за одинаковый труд им платят меньше по сравнению с другими мужчинами. Но выход ищут другой - или доказывать конкретному работодателю, что они честно отрабатывают все, что им недоплачивают, или искать другого работодателя.

....Что то, что можно мужчинам, порицается у женщин....
Но ведь точно также порицается у мужчин, что то, что позволено женщинам? Излишняя эмоциональность, слезы в неподходящий момент, недостаточная активность в плане достижения жизненных целей...
Система противовесов работала и очень неплохо работала. Придя к полноценному равенству - женщина получает что то, но и теряет что то.
Ей уже не позволено быть слабой. А мужчине автоматически запрещено быть сильным.
А ведь вам этого хочется, иногда оказаться слабыми? Да и нам хочется быть сильными хотя быть иногда. Но строгая логическая последовательность ведет только к такому финалу - сильных и слабых больше нет. Все одинаковы.

В том-то вся и фишка, что когда женщина, по твоему сценарию, начинает доказывать работодателю, что она не хуже, ее начинают порицать за борьбу за равноправие...
Должны быть равные возможности что-то доказывать работодателю... А то некоторых (читай: женщин) не допускают и к процедуре доказательства...

Нууу, с тобой мы эту тему уже давно не обсуждали. )

Я не берусь рассуждать за всех женщин, поскольку я не "они". У меня есть только пара примеров перед глазами, достаточно близких мне женщин, которые получают наравне с мужчинами, выполняя те же функции. Доказали. Никаких порицаний типа "борьбы за равноправие" не было. Правда, доказывать пришлось работой - но я другого способа доказательства и не вижу, в том числе и для мужчин.

Потом - есть еще способ сменить работодателя, если он не удовлетворяет тебя как работодатель. Я ни за что не поверю, что ВСЕ поголовно работодатели так относятся к женщинам. В конце концов, где то должны быть умные работодатели.
Или все же надо доказывать?

женщина (средняя) в течение рабочего дня меньшее количество времени уделяет работе, чем средний мужчина. Потому что: она дольше разговаривает по телефону, она бОльшее время проводит в туалете, она периодически смотрится в зеркало и поправляет макияж, она чаще разговаривает с коллегами на не связанные с работой темы, и т.д. и т.п.....

Вы опять же следуете стереотипам. Удивительно, откуда мнение, что женщины в туалет чаще ходят? По моему именно вы ратуете за равенство и опять же все сводите к обязанностям, уже не домашним, а рабочим. Если у вас на работе платят за сидение на стуле, а минуты проведенные на другом месте автоматически выключаются из рабочего времени, то как говорится что пардон, то пардон. Но как правило людям таким профессий платят сдельно.
Тем кто на форуме общается значит тоже надо меньше платить. А мне как курящей женщине еще и на форуме сидящей получается самой доплачивать придется, чтобы на работу ходить? Между прочим людям работающим за компьютером техникой безопасности предусмотрены регламентированные перерывы. Так что как их использовать личное дело каждого. И совершенно не зависит от половой принадлежности.

Друг мой, надо не уповать на интеллект работодателя, а к закрепленному законодательно равноправию добавить соответствующий менталитет общества - что бы половая дискриминация стала чем-то стыдным, глупым и непридичным. За формироваие соответствующего менталитета и борется феминистическое движение. Есть ли перегибы? Есть. Мне смешно смотреть на американскую политкорректность. Но все же эта политкорректность - очень большой шаг вперед по сравнению с табличками "только для белых".