-=Ну, тут уже действительно принципы и профессиональная этика, и профессиональная честь, если уж на то пошло.=-
Ой, Лен, мы так привыкли в бюджетной сфере обращаться к понятию профессиональная этика, тогда как в других, коммерционализированных сферах оно чуть ли не уничижительным считается.
А по большому счёту то же образование очень даже стоит рассматривать как просто услугу, возможность бесплатного приобретения знаний. Учитель должен предоставить возможность получения знаний и адекватно оценить полученные.
Не хочешь или не можешь - получай там, где с тобой будут возиться индивидупльно, но за дополнительную плату.
А классный руководитель должен, но идее, вовремя выявлять проблемы, возникающие у ребёнка и вовремя информировать о них родителей. Всё. Затем, если родители заинтересованны в решении этих проблем, они обращаются к психологам, к социальным педагогам....за дополнительные деньги.
Так, кстати, и осуществляется образование в подавляющем большинстве стран.
Во Франции, например, второе замечание по дисциплине является основанием для исключения ребёнка из лицея.
А всё, что свыше делается у нас - досуг, адаптация, социализация и иже с ними - исключительно из общечеловеческих (а совсем не профессиональных) принципов и доброй воли людей, которые в школах работают.
Это нужно усвоить.
Так что пример мой с ребёнком вполне адекватен теме топика.
Рядом с Вашим ребёнком вы хотите видеть умного пофигиста, или дурака, который бкдет драться за вашего ребёнка?
А?
Ой, Лен, мы так привыкли в бюджетной сфере обращаться к понятию профессиональная этика, тогда как в других, коммерционализированных сферах оно чуть ли не уничижительным считается.
А по большому счёту то же образование очень даже стоит рассматривать как просто услугу, возможность бесплатного приобретения знаний. Учитель должен предоставить возможность получения знаний и адекватно оценить полученные.
Не хочешь или не можешь - получай там, где с тобой будут возиться индивидупльно, но за дополнительную плату.
А классный руководитель должен, но идее, вовремя выявлять проблемы, возникающие у ребёнка и вовремя информировать о них родителей. Всё. Затем, если родители заинтересованны в решении этих проблем, они обращаются к психологам, к социальным педагогам....за дополнительные деньги.
Так, кстати, и осуществляется образование в подавляющем большинстве стран.
Во Франции, например, второе замечание по дисциплине является основанием для исключения ребёнка из лицея.
А всё, что свыше делается у нас - досуг, адаптация, социализация и иже с ними - исключительно из общечеловеческих (а совсем не профессиональных) принципов и доброй воли людей, которые в школах работают.
Это нужно усвоить.
Так что пример мой с ребёнком вполне адекватен теме топика.
Рядом с Вашим ребёнком вы хотите видеть умного пофигиста, или дурака, который бкдет драться за вашего ребёнка?
А?
Девочка
полный винтаж
Ирочка, Тигрушенька, да и Вот, спасибо, девочки, за ответы. Я, конечно, согласна.
Но вообще-то, целью данного топика не является заклеймить тех, кто стоит в стороне.
Я действительно хочу понять, отчего же они там стоят? И как они расценивают поступки тех, кто в танке.
Видишь ли, их участие в этом топике само по себе невозможно именно потому, что они "в стороне".
Но, может, кто-то всё-таки решится?
Хочется узнать из "первых уст", так сказать.
Вы осуждаете танкистов? Завидуете их смелости? Восхищаетесь бесстрашию?
И кто более бесстрашен: первыеили вторые?
Ведь можно рассмотреть вопрос так, что как раз те, кто боится, неуверен в себе и машет кулаками. А тот, кто уверен, знает, что с ним ничего не случится, потому и не реагирует?
Но вообще-то, целью данного топика не является заклеймить тех, кто стоит в стороне.
Я действительно хочу понять, отчего же они там стоят? И как они расценивают поступки тех, кто в танке.
Видишь ли, их участие в этом топике само по себе невозможно именно потому, что они "в стороне".
Но, может, кто-то всё-таки решится?
Хочется узнать из "первых уст", так сказать.
Вы осуждаете танкистов? Завидуете их смелости? Восхищаетесь бесстрашию?
И кто более бесстрашен: первыеили вторые?
Ведь можно рассмотреть вопрос так, что как раз те, кто боится, неуверен в себе и машет кулаками. А тот, кто уверен, знает, что с ним ничего не случится, потому и не реагирует?
А смешанный вариант рассматривается? Я вот не смогла себя однозначно отнести к какой-то категории, всё зависит от ситуации, а ещё от времени, прошедшего с момента последнего подрыва на мине: если было недавно и ещё помнится, как больно, то обычно приходится стоя в стороне приговаривать "спокойно, Ипполит, спокойно", а если времени прошло достаточно, то можно и на амбразуру грудью
Рассматривается всё.
Я же написала: любые расширения приветствуются.
Пасиб.
Я же написала: любые расширения приветствуются.
Пасиб.
....Почему ЭТО должно касаться тебя?
А чёрт его знает! Но я точно знаю, что касается. Мальчик-то (девочка) хороший. Это взрослые поставили его в такое положение, что он и не представляет себе иного поведения. Он просто не знает, как можно....
Только одно... Думай, думай и еще раз думай...
Исключительно реальный пример, про другого реального конкретного мальчика. Не здесь - в других пересечениях.
Мальчика, которого ты полагаешь хорошим (с твоих слов)... Который возможно не знает как можно... Фиг там - прекрасно он знает... За которого ты возможно станешь бороться, или не станешь...
Так вот про этого хорошего "Тома"...
Если еще раз возникнет настоятельная необходимость я прибью этого "Тома" или встряхну как следует. Пока мне еще это позволяет весовая категория. И мне плевать, что это будет не по-сэрски "бить слабых". И если ты окажешься рядом - вряд ли это смягчит мое поведение по отношению к "Тому".
Ты смотришь своими глазами и дерешься против того, что ты полагаешь "хамством" и "подлостью" и за то, что ты полагаешь "честностью" и "открытостью".
А чёрт его знает! Но я точно знаю, что касается. Мальчик-то (девочка) хороший. Это взрослые поставили его в такое положение, что он и не представляет себе иного поведения. Он просто не знает, как можно....
Только одно... Думай, думай и еще раз думай...
Исключительно реальный пример, про другого реального конкретного мальчика. Не здесь - в других пересечениях.
Мальчика, которого ты полагаешь хорошим (с твоих слов)... Который возможно не знает как можно... Фиг там - прекрасно он знает... За которого ты возможно станешь бороться, или не станешь...
Так вот про этого хорошего "Тома"...
Если еще раз возникнет настоятельная необходимость я прибью этого "Тома" или встряхну как следует. Пока мне еще это позволяет весовая категория. И мне плевать, что это будет не по-сэрски "бить слабых". И если ты окажешься рядом - вряд ли это смягчит мое поведение по отношению к "Тому".
Ты смотришь своими глазами и дерешься против того, что ты полагаешь "хамством" и "подлостью" и за то, что ты полагаешь "честностью" и "открытостью".
-=я прибью этого "Тома" или встряхну как следует. =-
Если возникнет необходимость, я сама его прибью. ( А ты про кого?)Но прибью, а не отстранюсь, понимаешь?
Но приятно уже то, что ПРИБЬЁШЬ.
Значит, не пофигист...приятно, знаете ли....
Если возникнет необходимость, я сама его прибью. ( А ты про кого?)Но прибью, а не отстранюсь, понимаешь?
Но приятно уже то, что ПРИБЬЁШЬ.
Значит, не пофигист...приятно, знаете ли....
-=Ты смотришь своими глазами и дерешься против того, что ты полагаешь "хамством" и "подлостью" и за то, что ты полагаешь "честностью" и "открытостью". =-
Вдогонку.
Обалдеть. Я и сама этого не знаю. Читать научись. Где я говорила про то, ЧТО я считаю хамством и подлостью?
Я только никогда не буду ставить знак равенства между...смотри первый пост.
ну ты даёшь
Вдогонку.
Обалдеть. Я и сама этого не знаю. Читать научись. Где я говорила про то, ЧТО я считаю хамством и подлостью?
Я только никогда не буду ставить знак равенства между...смотри первый пост.
ну ты даёшь
Сейчас читают
Эпик фейл РПЦ
64902
275
Мысль остановилась.
35279
282
Хочу бешенно познакомится!
14987
257
Вот ведь ещё какой вопрос...Вопрос целесообразности...
Есть люди,которые заступятся. А есть - которые отвернутся.А ещё есть...
Как-то раз при большом скоплении народа двое ,в здешней терминологии,хамов,пристали к "хорошему" мальчику. Ну не понравилось им его лицо.. Заступился я за него .И получилось - "хороший" мальчик за моей спиной быстренько унёс ноги. Больше желающих поучаствовать не нашлось. А я каждый раз,как смотрюсь в зеркало,созерцаю следы этой истории. И думаю: Откуда же берутся такие мальчики...
Да,с хамами надо бороться.. Но после такого - чувствуешь себя просто дураком.
Есть люди,которые заступятся. А есть - которые отвернутся.А ещё есть...
Как-то раз при большом скоплении народа двое ,в здешней терминологии,хамов,пристали к "хорошему" мальчику. Ну не понравилось им его лицо.. Заступился я за него .И получилось - "хороший" мальчик за моей спиной быстренько унёс ноги. Больше желающих поучаствовать не нашлось. А я каждый раз,как смотрюсь в зеркало,созерцаю следы этой истории. И думаю: Откуда же берутся такие мальчики...
Да,с хамами надо бороться.. Но после такого - чувствуешь себя просто дураком.
stich
old hamster
А Вы чувствуйте себя чемпионом!
;)Или Вам так важна была благодарность этого "мальчика"? Т.е. Вы вступили в драку не из собственных моральных убеждений, а из желания показаться кому-то хорошим?
;)Или Вам так важна была благодарность этого "мальчика"? Т.е. Вы вступили в драку не из собственных моральных убеждений, а из желания показаться кому-то хорошим?
kosta
old hamster
...Есть люди,которые заступятся. А есть - которые отвернутся...
Есть люди, которые заступятся и за подлеца или подлость, даже не пытаясь разобраться - просто услышав крик - "избивают, помогите". Потом, возможно, они исправят свою ошибку, но будет поздно...
Есть люди, которые попытаются разобраться и развести противников в драке, где оба неправы.
Которые вам милее?
Никогда не сталкивались с такой ситуацией - человек провоцирует драку на себя, настойчиво, упорно гнет свое, провоцируя чуть более сильного. И не всегда более сильный находит в себе возможность удержаться. Он начал бить. Он не прав. Но прав ли организатор драки, который будет громче всех кричать "убивают".
Есть люди, которые заступятся и за подлеца или подлость, даже не пытаясь разобраться - просто услышав крик - "избивают, помогите". Потом, возможно, они исправят свою ошибку, но будет поздно...
Есть люди, которые попытаются разобраться и развести противников в драке, где оба неправы.
Которые вам милее?
Никогда не сталкивались с такой ситуацией - человек провоцирует драку на себя, настойчиво, упорно гнет свое, провоцируя чуть более сильного. И не всегда более сильный находит в себе возможность удержаться. Он начал бить. Он не прав. Но прав ли организатор драки, который будет громче всех кричать "убивают".
> Рядом с Вашим ребёнком вы хотите видеть умного пофигиста, или дурака, который бкдет драться за вашего ребёнка?
Прежде всего, сильного предметника.
Потом уже педагога. Желательно, не совсем уж пофигиста.
В качестве классного руководителя - плюс! ко всему вышеперечисленному, просто справедливого человека.
> мы так привыкли в бюджетной сфере обращаться к понятию профессиональная этика, тогда как в других, коммерционализированных сферах оно чуть ли не уничижительным считается.
Не знаю таких сфер. Бог миловал... Или на людей везло, на врачей тех же...
Прежде всего, сильного предметника.
Потом уже педагога. Желательно, не совсем уж пофигиста.
В качестве классного руководителя - плюс! ко всему вышеперечисленному, просто справедливого человека.
> мы так привыкли в бюджетной сфере обращаться к понятию профессиональная этика, тогда как в других, коммерционализированных сферах оно чуть ли не уничижительным считается.
Не знаю таких сфер. Бог миловал... Или на людей везло, на врачей тех же...
Гена, ну ты как маленький, прям.
Да, всем известно, что каждый всегда прав по своему. Ну не бывает так, что неправ только один.
Потому и выбор стороны, на которой воюешь, пусть и дело случайное, но дивиденды всё равно приносит.
Виктимология, к тому же...утверждает, что жертва в подавляющем большинстве случаев провоцирует нападение, это общеизвестно...
Мы выяснили, что за близкого своего ты заступишься.
И, насколько я знаю, не разбирая, права они или нет. То есть ты понимаешь, что может и нет, но тебе в определённой ситуации это неважно, ведь так?
И правильно, кто спорит-то
Да, всем известно, что каждый всегда прав по своему. Ну не бывает так, что неправ только один.
Потому и выбор стороны, на которой воюешь, пусть и дело случайное, но дивиденды всё равно приносит.
Виктимология, к тому же...утверждает, что жертва в подавляющем большинстве случаев провоцирует нападение, это общеизвестно...
Мы выяснили, что за близкого своего ты заступишься.
И, насколько я знаю, не разбирая, права они или нет. То есть ты понимаешь, что может и нет, но тебе в определённой ситуации это неважно, ведь так?
И правильно, кто спорит-то
Естественно,я не за мальчика заступился,а выступил против наглецов..
Кстати,после этого чемпионом я себя не чувствовал - эти парни тоже были не промах.
Но..Получилось,что прикрыл подлеца...То есть,поборовшись с одним злом,поспособствовал росту другого..
Кстати,после этого чемпионом я себя не чувствовал - эти парни тоже были не промах.
Но..Получилось,что прикрыл подлеца...То есть,поборовшись с одним злом,поспособствовал росту другого..
Да,сталкивались с такой ситуацией.Провокатор не может добиться своего по-другому,и ставит провоцируемого в положение агрессора,тем самым лишая его моральной поддержки окружающих,и,в чём-то ,собственного ощущения правоты. То есть,разменивает свой физический ущерб на моральное премущество. Подло,но иногда эффективно.
stich
old hamster
Скажите, а страх (мне кажется в данном случае он послужил причиной бегства) всегда подлость? А может этот пацан от стыда потом сгорал?
Я,полагаю,не страх - подлость.
Подлость - пойти у него на поводу...
Покажите мне человека,не знающего страха - и я отведу его в психушку...
Подлость - пойти у него на поводу...
Покажите мне человека,не знающего страха - и я отведу его в психушку...
stich
old hamster
Ну для взрослого, может (не всегда) и так, но если тот "мальчик" был действительно мальчик, то наивно ждать анализа внутренних побуждений "здесь и сейчас"))))
Осторожнее, покусать может........
Не грех пострадать за справедливость!
Вперёд, на мины!...
Вперёд, на мины!...
Дубль два - с другой стороны. Может так яснее...
В ответ на вопрос:
Кого вы хотите видеть рядом со своим ребенком - умного пофигиста или дурака, который кидается в драку за вашего ребенка?
Умного человека, который не будет бить в драке моего ребенка. Дураки, которые кидаются в драку "за", также легко и непринужденно кидаются в драку "против".
В ответ на вопрос:
Кого вы хотите видеть рядом со своим ребенком - умного пофигиста или дурака, который кидается в драку за вашего ребенка?
Умного человека, который не будет бить в драке моего ребенка. Дураки, которые кидаются в драку "за", также легко и непринужденно кидаются в драку "против".
Дубль два. Может, так яснее.
В моём примере пофигизм=ум, неравнодушие=дурость. Если ты читал предыдущие посты, а не схватил с неба.
Ситуация не конфликта между детьми.
Я же сказала, ситуация защиты слабого (ребёнка, он априори слаб) от произвола сильнного (взрослых).
Ты читать умеешь?
Будет не прав он - приставать к малышам -наподдаю ему.
Кста, ваша Таня - пример умной (пофигистки).
В моём примере пофигизм=ум, неравнодушие=дурость. Если ты читал предыдущие посты, а не схватил с неба.
Ситуация не конфликта между детьми.
Я же сказала, ситуация защиты слабого (ребёнка, он априори слаб) от произвола сильнного (взрослых).
Ты читать умеешь?
Будет не прав он - приставать к малышам -наподдаю ему.
Кста, ваша Таня - пример умной (пофигистки).
Дубль три... Может так яснее.
Неравнодушие, если оно совсем без ума (что ооочень часто бывает) = дурость.
Что собственно и хочется донести как свою точку зрения.
Дон-Кихот, конечно, мужик неплохой. Но вот тому мальчику, за которого он заступился, нифига не стало легче от этой единоразовой защиты. Если не стало еще хуже.
Кстати, наша Таня - дура. Судя по тому, как и что она говорит. Возможно, что дура-пофигистка.
Неравнодушие, если оно совсем без ума (что ооочень часто бывает) = дурость.
Что собственно и хочется донести как свою точку зрения.
Дон-Кихот, конечно, мужик неплохой. Но вот тому мальчику, за которого он заступился, нифига не стало легче от этой единоразовой защиты. Если не стало еще хуже.
Кстати, наша Таня - дура. Судя по тому, как и что она говорит. Возможно, что дура-пофигистка.
оооо, кто бы спорил!!!!
Сама бесконечно повторяю, что лучше бездеятельный умный, чем деятельный дурак, ей-Богу...
Сама бесконечно повторяю, что лучше бездеятельный умный, чем деятельный дурак, ей-Богу...
>если кто-то рядом бьётся как рыба об лёд ваш друг, под которого роют яму, твои действия<
Если это происходит на моей работе, сниму себе 30% премии за недоработку по показателю "командопостроение", закрою форум и возьмусь за свои непосредственные обязанности. Если в другой сфере - спрошу друга, нужна ли ему моя помощь. Затем уточняю, насколько адекватно он/она воспринимает ситуацию. Если отказывается от помощи, то сжимаю зубы и не вмешиваюсь, как бы не хотелось.
>Почему не сказать коллеге, что он хам, например?<
Потому что это его разозлит, и он ответит еще большим хамством. Ваша же цель, чтобы этот конкретный сотрудник начал вести себя более корректно. Соответственно и методы воздействия другие.
Если бьют лежачего - вмешаюсь. Но не в варианте: "Что ж это вы делаете, сволочи", а так, чтоб погасить агрессию обеих сторон. В ситуации с мужем и "достающим" его сотрудником будем вместе искать причину и способы ее устранения.
Т.е. в любом случае сначала обозначается цель и наиболее эффективные способы ее достижения. И в зависимости от этого выстраивается поведения.
Если это происходит на моей работе, сниму себе 30% премии за недоработку по показателю "командопостроение", закрою форум и возьмусь за свои непосредственные обязанности. Если в другой сфере - спрошу друга, нужна ли ему моя помощь. Затем уточняю, насколько адекватно он/она воспринимает ситуацию. Если отказывается от помощи, то сжимаю зубы и не вмешиваюсь, как бы не хотелось.
>Почему не сказать коллеге, что он хам, например?<
Потому что это его разозлит, и он ответит еще большим хамством. Ваша же цель, чтобы этот конкретный сотрудник начал вести себя более корректно. Соответственно и методы воздействия другие.
Если бьют лежачего - вмешаюсь. Но не в варианте: "Что ж это вы делаете, сволочи", а так, чтоб погасить агрессию обеих сторон. В ситуации с мужем и "достающим" его сотрудником будем вместе искать причину и способы ее устранения.
Т.е. в любом случае сначала обозначается цель и наиболее эффективные способы ее достижения. И в зависимости от этого выстраивается поведения.
Но вот тому мальчику, за которого он заступился, нифига не стало легче от этой единоразовой защиты. Если не стало еще хуже.
-------------------------------------------------------------------------
А разве мальчик действительно нуждался в защите и помощи? Дон Кихот влез в ситуацию, где его действия были абсолютно без надобности.
-------------------------------------------------------------------------
А разве мальчик действительно нуждался в защите и помощи? Дон Кихот влез в ситуацию, где его действия были абсолютно без надобности.
Так, господа Бивис и Бадхед...ой, простите, Витька и Бонд, офигели?
Спасибо, я вас тоже люблю
Что за наезд, я не пОняла?
Не знаю. Я не наезжал. Я просто ничего в вашем посте не понял. Удивительное понимаете ли, несовпадение вашего стиля изложения с моей способностью понимания. Ничего, бывает.
Да я ваще не говорила с вами.
Какого ляда прицепились?
Вы говорили с форумом. Форум вам отвечает. Если вам не нравится как, то вы можете с чистой совестью обратиться к модератору.
Потому что не нравлюсь?
Вы мне нравитесь. Честно.
Дык вы мне тоже, я же вас не задеваю.
Хамло.
Ещё раз спасибо. Вы прекрасны в гневе
Как говорит молодёжь: сначала понюхайте, и только потом лайте.
Этот язык вам понятен?
Да. Язык понятен. Мысль не до конца.
Короче, вопрос топика персонально для вас: если у вас с кем-то траблы, вы стрелку назначаете или молчите в тряпочку?
Ни то, ни другое. Решаю траблы несиловыми методами.
Спасибо, я вас тоже люблю
Что за наезд, я не пОняла?
Не знаю. Я не наезжал. Я просто ничего в вашем посте не понял. Удивительное понимаете ли, несовпадение вашего стиля изложения с моей способностью понимания. Ничего, бывает.
Да я ваще не говорила с вами.
Какого ляда прицепились?
Вы говорили с форумом. Форум вам отвечает. Если вам не нравится как, то вы можете с чистой совестью обратиться к модератору.
Потому что не нравлюсь?
Вы мне нравитесь. Честно.
Дык вы мне тоже, я же вас не задеваю.
Хамло.
Ещё раз спасибо. Вы прекрасны в гневе
Как говорит молодёжь: сначала понюхайте, и только потом лайте.
Этот язык вам понятен?
Да. Язык понятен. Мысль не до конца.
Короче, вопрос топика персонально для вас: если у вас с кем-то траблы, вы стрелку назначаете или молчите в тряпочку?
Ни то, ни другое. Решаю траблы несиловыми методами.
BuTbKA
v.i.p.
Никогда не отказывался от помощи человека, который хотел бы и мог подучить меня думать.
А речь в топике и не идёт про вариант: Что вы делаете, сволочи.
Вполне вероятно, может кому-то и пригодится приведённый тобой маленький урок поведения в различных ситуациях.
Но наша отправная точка находится там, где становится ясно, что необходимо вмешаться.
Мы оттуда начинаем говорить. Мне приятно, что ты из тех людей, кто вмешается, а не пройдёт мимо.
Таша, вот ещё вопрос: а если человек просто ещё не слышит, что Вы пытаетесь ему сказать? известно же, что на третьей стадии конфликта даже вмешиваться опасно и изменить что-либо невозможно, тут действительно нужно ждать, пока само погаснет.
Но убрать раздражитель в ваших силах. Уберёте? В каких случаях уберёте, от кого? от того, кто громче вопит или от того, кто в проигрышной ситуации?
В любом случае, разговаривать с человеком можно начать только когда он тебя уже слышит.
Как сделать так, чтоб он тебя начал слышать? Всяко, не говоря ему - сам виноват, получил по заслугам...А как Вы действуете в этом случае?
Вполне вероятно, может кому-то и пригодится приведённый тобой маленький урок поведения в различных ситуациях.
Но наша отправная точка находится там, где становится ясно, что необходимо вмешаться.
Мы оттуда начинаем говорить. Мне приятно, что ты из тех людей, кто вмешается, а не пройдёт мимо.
Таша, вот ещё вопрос: а если человек просто ещё не слышит, что Вы пытаетесь ему сказать? известно же, что на третьей стадии конфликта даже вмешиваться опасно и изменить что-либо невозможно, тут действительно нужно ждать, пока само погаснет.
Но убрать раздражитель в ваших силах. Уберёте? В каких случаях уберёте, от кого? от того, кто громче вопит или от того, кто в проигрышной ситуации?
В любом случае, разговаривать с человеком можно начать только когда он тебя уже слышит.
Как сделать так, чтоб он тебя начал слышать? Всяко, не говоря ему - сам виноват, получил по заслугам...А как Вы действуете в этом случае?
Это взрослые поставили его в такое положение, что он и не представляет себе иного поведения. Он просто не знает, как можно. Родители этого не видят Я - вижу. Не помогать?Помоги родителям это увидеть. Здесь должен быть один принцип - не навреди своей помощью. Мне кажется, нельзя, исходя только из своих принципов, влезать в чужие конфликты. Часто выходит только хуже. Для тех, кому помогаешь.
сознательно гнобят более слабого и уязвимого в этой ситуацииВысказываниями своего мнения и своих принципов Вы не измените ни отношение учителей к ребенку, ни его слабость и уязвимость.
Девочка
полный винтаж
Вот точно: учить, лечить и играть в футбол в нашей стране умеют все.
Не зная ни-че-го, ассоциируя только с тем опытом, который имеют сами, не работая в этой среде и едва касаясь этого в своей жизни, одним бочком - учат меня.
Выскажетесь, плмз, по теме топика.
Вы - из тех, кто в драку не лезет. Никогда. Даже точно зная, кого нужно защищать.
Я права?
Я в бешенстве от Вашего поста.
Не зная ни-че-го, ассоциируя только с тем опытом, который имеют сами, не работая в этой среде и едва касаясь этого в своей жизни, одним бочком - учат меня.
Выскажетесь, плмз, по теме топика.
Вы - из тех, кто в драку не лезет. Никогда. Даже точно зная, кого нужно защищать.
Я права?
Я в бешенстве от Вашего поста.
Я в бешенстве от Вашего поста.
Девочка, да что с вами сегодня? Не с той ноги встали?
Девочка, да что с вами сегодня? Не с той ноги встали?
А откуда Вы знаете, что "оно" не работает? Может "оно" заслуженный учитель и проч, и проч..?
А вообще совет-то был разумный - что бы эффективно лезть в драку вспомни, чему тебя учили на занятиях по боксу...
А вообще совет-то был разумный - что бы эффективно лезть в драку вспомни, чему тебя учили на занятиях по боксу...
Вот точно: учить, лечить и играть в футбол в нашей стране умеют все.Извините. Не люблю никого учить и не думал, что Вы это воспримите, как учебу. Лечить и играть в футбол - тоже не умею.
По теме топика - увы, не отвечу. Т.к. под дракой и защитой каждый понимает свое и в каждой ситуации я буду поступать по-своему, даже заранее не знаю, как. Защищать то что мне дорого - буду, то, что не дорого - не буду. Не подумав, в бой не кинусь. Сначала решу, что действительно поможет, а что может и навредить.
stich
old hamster
На последнего.
О раздумьях перед дракой. Частное мнение.
Анализ ситуация, разработка стратегии краткосрочных действий и планирование тактики возможных вариаций... Люди, блин, это НЕРЕАЛЬНО в жизни. Это война уже, а не драка. Драка - чисто на импульсе. Получается, что имеем две модели : драка и бой. И не знаю даже, одними ли законами они управляются...
О раздумьях перед дракой. Частное мнение.
Анализ ситуация, разработка стратегии краткосрочных действий и планирование тактики возможных вариаций... Люди, блин, это НЕРЕАЛЬНО в жизни. Это война уже, а не драка. Драка - чисто на импульсе. Получается, что имеем две модели : драка и бой. И не знаю даже, одними ли законами они управляются...
Девочка
полный винтаж
-=Может "оно" заслуженный учитель и проч, и проч..?=-
Ой, Ир, когда мы всё-таки встретимся, я тебе расскажу про работу классного руководителя в настоящее время, в условиях падения социального статуса учителя и низкой зарплаты. К сожалению, основная забота - обеспечить нормальную, рабочую и неконфликтную обстановку в классе любой ценой. Любой.
Дети должны учиться в спокойной обстановке. А уж на что при это приходится идти мне, чтоб это обеспечить, никого касаться не должно.
Так что, Ирочка, пусть мне морду набьют, но дело сделано будет на высоте.
Ой, Ир, когда мы всё-таки встретимся, я тебе расскажу про работу классного руководителя в настоящее время, в условиях падения социального статуса учителя и низкой зарплаты. К сожалению, основная забота - обеспечить нормальную, рабочую и неконфликтную обстановку в классе любой ценой. Любой.
Дети должны учиться в спокойной обстановке. А уж на что при это приходится идти мне, чтоб это обеспечить, никого касаться не должно.
Так что, Ирочка, пусть мне морду набьют, но дело сделано будет на высоте.
О! Вы же сами просили высказаться тех,кто не лезет в драку!!! Так почему бы и не выслушать?
Девочка
полный винтаж
-=.к. под дракой и защитой каждый понимает свое и в каждой ситуации я буду поступать по-своему, даже заранее не знаю, как. Защищать то что мне дорого - буду, то, что не дорого - не буду. Не подумав, в бой не кинусь. Сначала решу, что действительно поможет, а что может и навредить. =-
так, попались, голубчик, угадала я, в конфликт не вступаете.
кстати, я подробно тут уже писала, ЧТО считаю участием в конфликте = драке. Просто называю одним словом, подразумевая и предъявление претензий, и посредничество в конфликте и даже просто е публичное высказывание своего мнения.
Решаете ВЫ сами, что поможет, а что навредит? с Вашей точки зрения? или всё-таки, как Таша ( да и я частенько ) спрашиваете, чем можете помочь и помогаете так как нужно этому человеку?
А вочему Вы считаете, что Выше мнение правильнее для этого человека?
так, попались, голубчик, угадала я, в конфликт не вступаете.
кстати, я подробно тут уже писала, ЧТО считаю участием в конфликте = драке. Просто называю одним словом, подразумевая и предъявление претензий, и посредничество в конфликте и даже просто е публичное высказывание своего мнения.
Решаете ВЫ сами, что поможет, а что навредит? с Вашей точки зрения? или всё-таки, как Таша ( да и я частенько ) спрашиваете, чем можете помочь и помогаете так как нужно этому человеку?
А вочему Вы считаете, что Выше мнение правильнее для этого человека?
Как я понимаю,мы говорим не о драке в чистом виде,а о конфликте..Конфликты не всегда лучше решать самым простым методом - вспыхнуть и подраться. Иногда они разрешаются доооолго.. И приходится скрипнуть зубами,погасить порыв и хорошо подумать,как поступить...Я не говорю о том,что уйти в сторону.Но бывают ситуации,когда к результату приводит обдуманное грамотное решение,а не вспышка ярости. Обычно это - производственный конфликт,особенно конфликт с руководством.
Я к тому,что борец и драчун - не одно и то же.
Я к тому,что борец и драчун - не одно и то же.
так, попались, голубчик, угадала я, в конфликт не вступаете.По данному Вами ниже определению, я вступил с Вами в конфликт, публично высказав свое мнение.
Решаете ВЫ сами, что поможет, а что навредит? с Вашей точки зрения? или всё-таки, как Таша ( да и я частенько ) спрашиваете, чем можете помочь и помогаете так как нужно этому человеку?Спрашиваю. Иногда помогаю даже в том случае, когда считаю, что это не выход. Иногда отказываю.
А вочему Вы считаете, что Выше мнение правильнее для этого человека?Например, если это ребенок.
Может, на одном камертоне настраивались?
Кстати, я была удивлена, обнаружив, что даже в виртуале есть люди, скоторыми приятно и легко общаться, и те, с кем никак не получается "услышать друг друга" (буквально вчера с этим столкнулась" :(), хотя и стиль и язык не меняются... Простите за офф.
Кстати, я была удивлена, обнаружив, что даже в виртуале есть люди, скоторыми приятно и легко общаться, и те, с кем никак не получается "услышать друг друга" (буквально вчера с этим столкнулась" :(), хотя и стиль и язык не меняются... Простите за офф.
stich
old hamster
Я к тому,что борец и драчун - не одно и то же
------------------------------------------------------------------
Ну и я это имела в виду. Просто во время затяжных конфликтов вполне бывают спонтанные необдуманные стычки( всего не предусмотришь). И знаете, конструктивными могут быть даже они. Проверено мной)))
------------------------------------------------------------------
Ну и я это имела в виду. Просто во время затяжных конфликтов вполне бывают спонтанные необдуманные стычки( всего не предусмотришь). И знаете, конструктивными могут быть даже они. Проверено мной)))
Девочка
полный винтаж
-=По данному Вами ниже определению, я вступил с Вами в конфликт, публично высказав свое мнение.=-
Поддержав одну из сторон в конфликте?
Где конфликт? Где претензии? Кого к кому? На чьей Вы стороне?
вот тебе за занудство
-=Например, если это ребенок. =-
Ваш?
Или чужой? За чужого Вы тоже лучше знаете?
Поддержав одну из сторон в конфликте?
Где конфликт? Где претензии? Кого к кому? На чьей Вы стороне?
вот тебе за занудство-=Например, если это ребенок. =-
Ваш?
Или чужой? За чужого Вы тоже лучше знаете?
-=Например, если это ребенок. =-В топике, который привел Вас в бешенство, я высказался за то, чтобы решать проблему чужого ребенка с его родителями.
Ваш?
Или чужой? За чужого Вы тоже лучше знаете?
Девочка
полный винтаж
-=В топике, который привел Вас в бешенство, я высказался за то, чтобы решать проблему чужого ребенка с его родителями. =-
А если ребёнок слёзно просит не говорить родителям о двойке, которую учитель поставил ему, потому что учителю показалось, что ребёнок повернул голову к соседу.
И Вы точно знаете, что за это в очередной раз изобьют.
Ничего подрбного. Ребёнок тоже будет сам делать выбор. Просто нужно грамотно и непредвзято изложить ему перспективы в том и другом случае. Рассказать все плюсы и минусы. Они вполне способны принять решение сами.
Точно зануда!
А если ребёнок слёзно просит не говорить родителям о двойке, которую учитель поставил ему, потому что учителю показалось, что ребёнок повернул голову к соседу.
И Вы точно знаете, что за это в очередной раз изобьют.
Ничего подрбного. Ребёнок тоже будет сам делать выбор. Просто нужно грамотно и непредвзято изложить ему перспективы в том и другом случае. Рассказать все плюсы и минусы. Они вполне способны принять решение сами.
Точно зануда!
Manitoba
veteran
Вот лично мне все понятно, но меня вежливо попросили заткнуться... Так сказать, выпустили по мне из танка хорошую мину...Танки Миномётами НЕ КОМПЛЕКТУЮТСЯ
А если ребёнок слёзно просит не говорить родителям о двойке, которую учитель поставил ему, потому что учителю показалось, что ребёнок повернул голову к соседу.Я с этим не спорю, как раз говорю, что в каждой ситуации нужно действовать по-разному, поэтому четкого ответа на Ваш общий вопрос дать не могу. Какие учителя, какие родители, какой ребенок - без знания этого принять решение невозможно.
И Вы точно знаете, что за это в очередной раз изобьют.
Ничего подрбного. Ребёнок тоже будет сам делать выбор. Просто нужно грамотно и непредвзято изложить ему перспективы в том и другом случае. Рассказать все плюсы и минусы. Они вполне способны принять решение сами.
Точно зануда!Не старайтесь...не получится...