>>А вот у героя фильма, как бы он не менял свое прошлое, то что произошло, происходило и потом, только в более ужасных масштабах
хех... я отчень рад, что тот, кто придумал этот сюжет не отошёл от того, что я бы назвал неизбежностью событий.
Всякое событие не случайно, оно неизбежно. И попытка повернуть колесо времени в ином направлении всё равно приведёт к тому, что оно вернёт своё направление и событие произойдёт.
Только вот по силе оно будет во много раз разрушительнее, потому как слишком велика будет масса тех событий, что окажутся вовлечёнными в это действо.
это сродни лавине в горах - маленький безобидный ком в итоге оборачивается разрушительной всёсметающей лавиной...
в самом деле чуточку подправленный взмах бабочки в прошлом обернётся колоссальными изменениями в настоящем.
Откуда же простому герою фильма было знать о причинно-следственных связях, о вероятностых вилках наступления событий и прочей-прочей этакой "галиматье" )))
хех... я отчень рад, что тот, кто придумал этот сюжет не отошёл от того, что я бы назвал неизбежностью событий.
Всякое событие не случайно, оно неизбежно. И попытка повернуть колесо времени в ином направлении всё равно приведёт к тому, что оно вернёт своё направление и событие произойдёт.
Только вот по силе оно будет во много раз разрушительнее, потому как слишком велика будет масса тех событий, что окажутся вовлечёнными в это действо.
это сродни лавине в горах - маленький безобидный ком в итоге оборачивается разрушительной всёсметающей лавиной...
в самом деле чуточку подправленный взмах бабочки в прошлом обернётся колоссальными изменениями в настоящем.
Откуда же простому герою фильма было знать о причинно-следственных связях, о вероятностых вилках наступления событий и прочей-прочей этакой "галиматье" )))
>>А если смотреть более глобально.Тоесть если бы была возможность изменить не только у себя, а в мире в целом?
забавная штука - окружающий мир. Ты думаешь, что он меняет тебя и забываешь, что и ты управляешь окружающим миром. Возврат в прошлое с тем, чтобы что-то изменить у себя обернётся тем, что кардинально изменится настоящее. Это будет уже не то настоящее, что окружало тебя, когда ты ринулся в прошлое. Кто знает - может, вернувшись назад, ты окажешься в безлюдной песчанной пустоши, где от прежних городов не осталось никаких напоминаний.
измененить прошлое чтобы сделать лучше настоящее - это красивая сказка. К чему это я? а к тому, что не получится сделать изменение только у себя, изменив что-то в прошлом, ты изменишь хотя бы на мизерную долю, но весь мир.
забавная штука - окружающий мир. Ты думаешь, что он меняет тебя и забываешь, что и ты управляешь окружающим миром. Возврат в прошлое с тем, чтобы что-то изменить у себя обернётся тем, что кардинально изменится настоящее. Это будет уже не то настоящее, что окружало тебя, когда ты ринулся в прошлое. Кто знает - может, вернувшись назад, ты окажешься в безлюдной песчанной пустоши, где от прежних городов не осталось никаких напоминаний.
измененить прошлое чтобы сделать лучше настоящее - это красивая сказка. К чему это я? а к тому, что не получится сделать изменение только у себя, изменив что-то в прошлом, ты изменишь хотя бы на мизерную долю, но весь мир.
вот чет... и дёрнул меня кто-то здесь высказаться...)))
всё... увольняюсь... доста-а-а-а-а-ло... изгоняю себя... до следующего разу... ))))))))
всё... увольняюсь... доста-а-а-а-а-ло... изгоняю себя... до следующего разу... ))))))))
ТРИВ
v.i.p.
...в ответ, ТРИВ только заплакал от бессилия и беспомощности, раздавленный сокрушительной безжалостностью прыжков во времени...
ТРИВ
v.i.p.
Да ладно тебе.
Ну высказался. Че такого?
Вон, Джейми так вообще повезло - возратилась, а там Яклич в нестиранных трусах храпит и и все. Ну, цены немного в магазинах подрасли, зато на работе в долларах платить стали, да и работа поменялась - какие-то бритые чуваки за ней ночью приехали по вызовам возить. А так больше ничего и не изменилось
Ну высказался. Че такого?
Вон, Джейми так вообще повезло - возратилась, а там Яклич в нестиранных трусах храпит и и все. Ну, цены немного в магазинах подрасли, зато на работе в долларах платить стали, да и работа поменялась - какие-то бритые чуваки за ней ночью приехали по вызовам возить. А так больше ничего и не изменилось
да усё пучком... ну шо - пофлудим?
и эта, тебя тама не шибко пришибло?
нет?! эх, жаль... а то добавил бы ещЧо
по доброте то душевной и не такое мона
сотворить.
2 ПаинтЭр:
- ну и шо Ви привязалися к ОРФОГРАФИИ? ведь не каждый, как Ви, пишет сначала в WORD-е, а потом методом Copy + Past отправляет отЪеты)))
2 Экс-ВомЭн:
- будьте Выше, Громче, Краше и результат гарантирован - Вас никто не заметит ))))
и эта, тебя тама не шибко пришибло?
нет?! эх, жаль... а то добавил бы ещЧо
по доброте то душевной и не такое мона
сотворить.
2 ПаинтЭр:
- ну и шо Ви привязалися к ОРФОГРАФИИ? ведь не каждый, как Ви, пишет сначала в WORD-е, а потом методом Copy + Past отправляет отЪеты)))
2 Экс-ВомЭн:
- будьте Выше, Громче, Краше и результат гарантирован - Вас никто не заметит ))))
Если жанр психологического триллера вам нравится, то вам его стоит посмотреть.
Сейчас читают
Отказали в приеме в первый класс
23105
65
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 7)
328110
1000
Бессодержательный флейм.
98084
467
опа-на! а это разве триллер? хех, а я то, дурашка, был уверен, что это это комедия, разве что с грустным концом...(((
Вы... ээээ... этава... смотрите, поосторожнее... не перегните палку, а то результат окажется с точностью противоположным... эт как в той песне, где от любви до ненависти, всего лишь только миг...
о боги, Вы меня ненавидете?!
ответьте же скорее, я закажу домашнего
вина с отличной выдержкой из погребка,
чтобы отметить сей радостный момент
ответьте же скорее, я закажу домашнего
вина с отличной выдержкой из погребка,
чтобы отметить сей радостный момент
ТРИВушка! А чего такого у бабочки или у кого еще нужно отрвать, чтобы в нестиранных (согласна даже постирать по такому праздничному случаю) семейниках на моей кровати ВЫ храпели? Или хотя бы чтобы детки на ВАС похожи были...(что само собой подразумевает, что Вы всё ж таки на моей кровати почивали когда-то...)
-))
-))
Ух ты.. Я там, понимаешь, где попало бегаю, а тут такие события разворачиваются.
Значит так. Ловите любую бабочку (можно даже в будущее не ездить), отрываете ей голову, приходите домой, а я там уже буду.
Значит так. Ловите любую бабочку (можно даже в будущее не ездить), отрываете ей голову, приходите домой, а я там уже буду.
Не знаю, не утонет ли во флуде, но... :-)
Вот такая мысль... Мне кажется, и бабочка не нужна.
Даже если в прошлом ничего не менять, а попытаться повторить историю из той же самой исходной точки.. Настоящее все равно окажется другим. Кардинально другим.
Это принцип неопределенности. Развитие событий идет по вероятностному принципу, и история никогда не сможет повторить себя даже тогда, когда она стартует каждый раз из одного и того же исходного состояния.
То же самое касается "возврата в прошлое". Путешествие назад означает точно такую же "прямую" эволюцию, но со знаком минус. Это означает, что прошлое, в которое можно было бы вернуться, будет совсем не то прошлое, которое мы помним. А лишь один из вариантов прошлого, из которого данное настоящее могло бы получиться.
Вывод такой - вернуться или повторить какой-либо период истории невозможно. Принципиально...
Вот такая мысль... Мне кажется, и бабочка не нужна.
Даже если в прошлом ничего не менять, а попытаться повторить историю из той же самой исходной точки.. Настоящее все равно окажется другим. Кардинально другим.
Это принцип неопределенности. Развитие событий идет по вероятностному принципу, и история никогда не сможет повторить себя даже тогда, когда она стартует каждый раз из одного и того же исходного состояния.
То же самое касается "возврата в прошлое". Путешествие назад означает точно такую же "прямую" эволюцию, но со знаком минус. Это означает, что прошлое, в которое можно было бы вернуться, будет совсем не то прошлое, которое мы помним. А лишь один из вариантов прошлого, из которого данное настоящее могло бы получиться.
Вывод такой - вернуться или повторить какой-либо период истории невозможно. Принципиально...
отрывет Джейми бабочке голову, возвращается ТРИВ из ларька домой (за хлебом ходил), а на его кровати лежит Самуиляковлевич без трусов и нагло почёсывает мошонку.
Джейми садят в тюрьму за насилие, ТРИВ и Самуиляковлевич играют весёлую свадьбу, через год после пересадки органов у ТРИВА рождаются дети похожие на Сирожу.
Джейми садят в тюрьму за насилие, ТРИВ и Самуиляковлевич играют весёлую свадьбу, через год после пересадки органов у ТРИВА рождаются дети похожие на Сирожу.
м..дя-а-а-а... посмотришь вот на эти два соседних (выше) поста и просто диву даёшься... no comments одним словом или
- куда уехал цирк? да никуда!
- куда уехал цирк? да никуда!
Н-да...
Сейчас бы Буривушку, доску и мел. Вы бы нам тут весь БЗ осями разрисовали...
Сейчас бы Буривушку, доску и мел. Вы бы нам тут весь БЗ осями разрисовали...
ТРИВ
v.i.p.
Яклич...Спасибо, конечно, за радужные перспективы, но предлагаю чуть подправить сценарий.
Например.
Джейми бабочке отрывает с мясом голову, прихожу я домой из хлебного ларька после работы, а у меня дома Самуил делает себе операцию мошонки. В соседней комнате нервно готовится стать отцом Серожа.
Я ухожу к Джейми, а вы там как хотите.
Например.
Джейми бабочке отрывает с мясом голову, прихожу я домой из хлебного ларька после работы, а у меня дома Самуил делает себе операцию мошонки. В соседней комнате нервно готовится стать отцом Серожа.
Я ухожу к Джейми, а вы там как хотите.
А мне сегодня приснилось, что Буривушка вернулась... эх...
Мысль другая ...
Если уж путешествие получается, то события приобретают непрерывность. А следовтельно для тех кто отправляется в прошлое и будет там зверзки изнасиловал бабочку предстоящие события - уже прошлое.
В общем ничего не измениться
Непрерывность в макро. Непределенность событий в планковском маштабе не мешает иметь определенность в системах.
PS. Джейми отправляется в путешествие. А Трив, Сирожа и Яклич рожают симпатичных девочек похожих на Джейми, которая иногда зовет их к себе в гости.
Если уж путешествие получается, то события приобретают непрерывность. А следовтельно для тех кто отправляется в прошлое и будет там зверзки изнасиловал бабочку предстоящие события - уже прошлое.
В общем ничего не измениться
Непрерывность в макро. Непределенность событий в планковском маштабе не мешает иметь определенность в системах.
PS. Джейми отправляется в путешествие. А Трив, Сирожа и Яклич рожают симпатичных девочек похожих на Джейми, которая иногда зовет их к себе в гости.
О, Боже.
Буду ждать срочного оттпеления и окукления. Ну, чтобы бабочку словить. А то где их сейчас взять...
В принципе, все вышепредложенные варианты меня устраивают. Кроме, пожалуй, Яквлического. Не хочу я в тюрьму. Этого в сценарии нету. и ТРИВа Яквличу не сдам...
онанимусу - согласна. Это теория хаоса - никогда не знаешь, на какой виток тебя вывернет. И бошки-крылья никому рвать не надо.
-)) Хотя вот пример - "День сурка". В конце концов, товарисЧ выбирает ту одну спираль, которая приводит его к наилучшему результату...-))
Буду ждать срочного оттпеления и окукления. Ну, чтобы бабочку словить. А то где их сейчас взять...
В принципе, все вышепредложенные варианты меня устраивают. Кроме, пожалуй, Яквлического. Не хочу я в тюрьму. Этого в сценарии нету. и ТРИВа Яквличу не сдам...
онанимусу - согласна. Это теория хаоса - никогда не знаешь, на какой виток тебя вывернет. И бошки-крылья никому рвать не надо.
-)) Хотя вот пример - "День сурка". В конце концов, товарисЧ выбирает ту одну спираль, которая приводит его к наилучшему результату...-))
> Сейчас бы Буривушку, доску и мел. Вы бы нам тут весь БЗ осями разрисовали...
Ну... сорри :-)
Вообще-то, мнение строго по теме топика :-)
Причем, взгляд с такой точки зрения, которая раньше мне что-то нигде не встречалась...
Ну... сорри :-)
Вообще-то, мнение строго по теме топика :-)
Причем, взгляд с такой точки зрения, которая раньше мне что-то нигде не встречалась...
> А следовтельно для тех кто отправляется в прошлое и будет там зверзки изнасиловал бабочку предстоящие события - уже прошлое.
В общем ничего не измениться
Я говорю ровно о том же. Для путешественника во времени новое прошлое становится равноправным будущим. А старое "будущее" - прошлым. Самая обычная эволюция, только неоднонаправленная.
> Непрерывность в макро. Непределенность событий в планковском маштабе не мешает иметь определенность в системах.
Готов согласиться. Только... Глубоко убежден, что макросистемы имеют свои собственные "соотношения неопределенностей". Вопрос, имеют ли они непосредственное отношение к микромиру или нет... но сами по себе они существуют. (ИМХО :))
В общем ничего не измениться
Я говорю ровно о том же. Для путешественника во времени новое прошлое становится равноправным будущим. А старое "будущее" - прошлым. Самая обычная эволюция, только неоднонаправленная.
> Непрерывность в макро. Непределенность событий в планковском маштабе не мешает иметь определенность в системах.
Готов согласиться. Только... Глубоко убежден, что макросистемы имеют свои собственные "соотношения неопределенностей". Вопрос, имеют ли они непосредственное отношение к микромиру или нет... но сами по себе они существуют. (ИМХО :))
Я имел в виду наоборот - для тех кто отправляется их персональное будущее уже одновременно и прошлое и ничего криминального сделать они не могут.
Хе-хе...
Собственно говоря, единственный способ "отправиться в прошлое" - это отправить туда весь окружающий мир (или, скажем, какое-то его более-менее замкнутое подмножество). Заставить его развиваться в отрицательном времени. А "вернуться" - это снова повернуть эволюцию вспять, да еще и ускоренными темпами. В последнем случае, впрочем, можно "заморозиться" самому.
Тогда, в контексте данного "ИМХО", вопрос о "криминальном" ставится совсем иначе
Собственно говоря, единственный способ "отправиться в прошлое" - это отправить туда весь окружающий мир (или, скажем, какое-то его более-менее замкнутое подмножество). Заставить его развиваться в отрицательном времени. А "вернуться" - это снова повернуть эволюцию вспять, да еще и ускоренными темпами. В последнем случае, впрочем, можно "заморозиться" самому.
Тогда, в контексте данного "ИМХО", вопрос о "криминальном" ставится совсем иначе
Зачем всё так усложнять ? Проще надо быть !
Даже если в прошлом ничего не менять, а попытаться повторить историю из той же самой исходной точки.. Настоящее все равно окажется другим. Кардинально другим.
________________________________
Конгениально (отчего-то с неуловимым беспокойством в голосе). Уже в который раз ловлю себя на том, что под Вашими постами могу подписаться.
А по теме... мне сразу вспоминается "Сад расходящихся тропок" Борхеса. Не то чтобы можно сказать - в этом небольшом рассказе написано _именно об этом_... Но он может быть хорошей иллюстрацией, причем скорее не точно к теме топика, а именно к Вашим словам. Мне кажется... Или нет? Хм. Да в любом случае - отличный рассказ... Рекомендую.
________________________________
Конгениально (отчего-то с неуловимым беспокойством в голосе). Уже в который раз ловлю себя на том, что под Вашими постами могу подписаться.
А по теме... мне сразу вспоминается "Сад расходящихся тропок" Борхеса. Не то чтобы можно сказать - в этом небольшом рассказе написано _именно об этом_... Но он может быть хорошей иллюстрацией, причем скорее не точно к теме топика, а именно к Вашим словам. Мне кажется... Или нет? Хм. Да в любом случае - отличный рассказ... Рекомендую.
а как же теории учёных мужей, согласно которым в одной точке могут сходиться совершенно отдалённые по времени точки? то бишь настоящее быть в той же точке что и прошлое, что было много веков тому назад, только в чуть иной грани, чуточку смещённой плоскости, но тут и здесь - сумей только протянуть руку))))
А что за теории, если не секрет?
ИМХО, единственная целостная и согласующаяся с действительностью теория оперирует четырехмерным пространством-временем, в котором настоящее и прошлое, естественно, никак не могут находиться в одной точке.
ИМХО, единственная целостная и согласующаяся с действительностью теория оперирует четырехмерным пространством-временем, в котором настоящее и прошлое, естественно, никак не могут находиться в одной точке.
о... на свете существует множество
теорий... одна из них построена на
понятии спирали, по которой течёт
время. И которую временами сжимает,
перекручивает и всячески ломает...
теорий... одна из них построена на
понятии спирали, по которой течёт
время. И которую временами сжимает,
перекручивает и всячески ломает...
Не слышал про такие...
Подозреваю, что с физикой у них там должно быть не слишком гладко
Подозреваю, что с физикой у них там должно быть не слишком гладко
единственная целостная и согласующаяся с действительностью теория оперирует четырехмерным пространством-временем
Да нифига. Это только в СТО-ОТО так.
А единственной и уж тем более целостной и понятно что согласующейся с действительностью - нет.
Да нифига. Это только в СТО-ОТО так.
А единственной и уж тем более целостной и понятно что согласующейся с действительностью - нет.
Да я вообще не знаю никакой другой целостной теории, кроме ТО.