я бы сказала
"c'est la viЕ"
хм, значит, зря я сомневался, что E лишняя

Это все потому, что жизнь - девочка. А без девочек - что за жизнь?

«сам факт не страшен, страшны причины которые к этому привели»

Полагаю, что сам факт «страшен», как Вы выражаетесь, не способом осуществления (способ может быть даже и приятен… ), а своими последствиями…

Про причины:

«…их нужно выяснить и искоренить и если пара любит друг друга они обязательно разберуться и их отношения от этого станут еще крепче»

Ну да, только вот мне что непонятно (опять же, я беру вариант, если пара ЛЮБИТ, и измена – НЕ способ одного вообще уйти от чего-то, что в данных отношениях СОВСЕМ неприемлемо): а зачем доводить тогда до измены? Выяснить какие-то проблемы с близким человеком по-другому нельзя?! Тогда здесь что-то не так с понятием «любят», имхо, раз нужны вот такие кардинальные меры…

Все остальное, что Вы описали, в МОЕМ понимании (чтобы никого не обидеть), – не человеческая «философия», а «краткие репортажи из жизни кроликов», я об этом где-то уже высказывалась, не буду повторяться…

Вы давно обращаете моё внимание. :-)

А можно узнать, сколько лет Вы прожили с одним мужчиной в браке ? Если это, конечно, не военная тайна :-)

Это все потому, что жизнь - девочка.
Ну, это в русском-французском, а, например, в английском нет родов.

А без девочек - что за жизнь?
Не пробовал, не знаю. А такая вообще бывает?

> а, например, в английском нет родов

Вот поэтому они и не знают, кто она есть :-)

> А такая вообще бывает?

"Жить мы будем плохо, но недолго" (с) - Лукашенко

Вы давно обращаете моё внимание. :-)

А можно узнать, сколько лет Вы прожили с одним мужчиной в браке ? Если это, конечно, не военная тайна :-)

Обращаю внимание в смысле, - раздражаю?... -)
Можно узнать, 6 лет, это не военая тайна... Просто я не думаю, что мой взгляд на этот вопрос изменится с прошествием лет... Если даже у него изменится отношение к этому вопросу, я просто уйду... Вот... Но моя жизненная позиция останется при мне.

Некого не хоч узадеть, или обидеть, но... Просто обратил внимание на высокую степень проработанности вопроса об изменах у человека, который сам на сторону не смотрит и любимому доверяет... Т.е. которого эти измены, собственно, не касаются...

Не вижу ничего странного в том, что человек имеет собственную позицию по довольно неоднозначному вопросу. Другое дело, как эта позиция покажет себя на практике, буде это случится...

Некого не хоч узадеть, или обидеть, но... Просто обратил внимание на высокую степень проработанности вопроса об изменах у человека, который сам на сторону не смотрит и любимому доверяет... Т.е. которого эти измены, собственно, не касаются...

Так это потому что мне моя позиция жизненная не на "раз-два" далась, всякое было... Поэтому и проработанность соответствующая. Сейчас я счастлива, чего и всем желаю, и вопрос об изменах в моей жизни актуально не стоит (он вообще никак не стоит ;)), но от этого уже приобретенный опыт никуда не исчезает... А высказываться меня по этой теме заставляет только лишь тот факт, что на этом форуме вообще тема измен поднимается очень часто, следовательно - кому-то это актуально, может быть кто-то ищет здесь ответ на какие-то свои сомнения, и вот когда читаешь сообщения по этой теме, общий настрой таков: "Все, блин, полигамны, изменяйте на здоровье, только чтобы жена/муж не знала!", - красота!!! Вот я и хочу "разбавить" вот это распространенное здесь мнение. Может, кто-нибудь, кто еще не определился с этим вопросом для себя, увидит ДРУГУЮ жизненную позицию, хотя бы и в моем единоличном исполнении.

Возможно... Если честно, меня в этом вопросе болтает от "ни-ни..." до "случится, ну и хрен с ним..." В зависимости от настроения, погоды в доме и т.д.

Не хочу показаться суеверной, но "ЧУР меня, ЧУР!!!"
А если серьезно, то было уже, всяко было (КРОМЕ: измен с моей стороны, разумеется...)... К сожалению, а может, к радости, моя позиция сугубо НЕ теоретическая, а основана на тех самых "граблях", на которые замечательно вставала!!!

Нескромный вопрос - т.е. тебе изменяли? И как ты на это отреагировала? Если не секрет, конечно...

> Если честно, меня в этом вопросе болтает от "ни-ни..." до "случится, ну и хрен с ним..." В зависимости от настроения, погоды в доме и т.д.

Аналогично :-)
Принципы - это хорошо. Но я считаю, что если речь идет о любви, то принципы хороши, когда эта любовь есть. Когда любви уже нет, то измена уже не измена, а просто поиск нового партнера. Брать на себя какие-то обязательства в сексуальном плане в этом случае просто бессмысленно. Это уже проституция какая-то - спать с нелюбимым мужем ради каких-то благ...

Пришибла к чертовой матери!!!
Да нет, конечно... Если честно, у меня был всего один такой эпизод, чтобы вот именно изменяли, именно "тайком" (условно говоря, так как я об этом прекрасно знала)... Короче, я вообще не знаю, зачем мне те отношения тогда были нужны, мне тогда просто "крышу сорвало", делала что попало и мучалась от этого. Но - недолго ;).
А в остальном, если брать отношения серьезные, до измен не доходило (а как это возможно с моей позицией? людей, которые в принципе измену приветствуют, я "не вижу" (они меня - тоже, впрочем, разве только как объект, но это - нереально), мы взаимно отфильтровываемся, так сказать, далее: "пробы юности" закончились логичным расставанием, на пике отношений, там об изменах речи не шло..., просто "не половинки" мы были и все). А сейчас со мной рядом любимый и любящий человек, и я дорожу этими отношениями, и очень ценю его присутствие в моей жизни, и другие мужчины (именно как мужчины для потенциально возможных отношений) для меня просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ, и для него - тоже (вот в этом месте не надо предполагать, что ОН меня обманывает, это не такЯ действительно ЗНАЮ, что он мне верен, и даже если любовь пройдет, я об этом сначала узнаю, а не буду обманутой).

"Но я считаю, что если речь идет о любви, то принципы хороши, когда эта любовь есть. Когда любви уже нет, то измена уже не измена, а просто поиск нового партнера. Брать на себя какие-то обязательства в сексуальном плане в этом случае просто бессмысленно. Это уже проституция какая-то - спать с нелюбимым мужем ради каких-то благ... "

Согласна, в целом! Но только вот я совсем не понимаю, когда "поиск нового партнера" ведется, что называется "при живом-то муже" ;), параллельно то бишь... Это все равно как-то... ну, не знаю, я вот не могла так никогда, наверное потому, что к себе не хочу такого отношения, соответственно и... Ни минуты не задерживалась после осознания, что чувства прошли, хотя это порой порождало достаточно болезненные расставания. Зато в этих отношениях не было измен... хотя это тоже была не самоцель тех отношений (чтобы не было измен, в смысле...) Запуталась я, короче... но думаю, ключевую мысль донесла?

При живом муже... А что, убивать его, что ли, если гульнуть захотелось... Мож это ничем не кончится, а только брак крепче станет... Такое тоже вероятно...
В общем, единственно правильного рецепта нет, разумеется...
Я тоже считаю, что надо сначала закончить одни отношения, отдохнуть и начать другие, но в общем, вполне понимаю людей, которые считают, что уходить нужно не просто так, а к кому-то. Метод "клин клином", почему бы и нет, да и как знать заранее, что будет... Отношения - вещь такая, что лучше не загадывать...

Это уже проституция какая-то - спать с нелюбимым мужем ради каких-то благ...
Мож это ничем не кончится, а только брак крепче станет...

Так всё-таки брак=бордель ? Или когда гульнули и обратно, любовь сновья появилась ?

Отношения - вещь такая, что лучше не загадывать...

Прааильно ! Их лучше строить. В соответсвии. А то болтает как дерьмо в проруби - то люблю, то не люблю, то налево уйду, то взад вернусь ....

> Так всё-таки брак=бордель ? Или когда гульнули и обратно, любовь сновья появилась ?

Да всяко случается.

изменяли, именно "тайком"


Действительно, зачем тайком, лучше уж красочно описать свои "путешествия", не так ли...

Да всяко случается


А кругом шестнадцать

К теме топика.....

Очень полезно будет вспомнить теорию Дарвина про эволюцию и естественный отбор, потому что именно она готова нам открыть глаза на некоторые "тайны" поведения женщин и мужчин.
Если мы хотим быть материалистами, то нам остается только верить данной теории, говорящей нам о том, что человек произошел от человеко-образных приматов (обезьян) путем постепенной эволюции. Совершенно очевидно, что при таком ходе развития человек не мог и не смог полностью избавиться от инстинктов, определяющих поведение млекопитающих. И что-бы понять тайны поведения современных мужчин и женщин — нам надо посмотреть, как себя ведут более простые и непосредственные обезьяны, наши братья меньшие.
>>>
Каждый раз, когда я говорю, что у нас внутри сидят во многом такие же инстинкты, как и у более примитивных животных, обязательно найдется умник, который заявит, что это все ерунда и уж он-то настолько умен и развит, что у него никаких таких низменных инстинктов нет, и он живет только созна-нием! Н-да, тяжелое заблуждение. Но бывает и хуже.
Давай подумаем, а что будет, если вот такому "сознательному и разумному" человеку в один прекрасный момент кто-то с размаха засадит шило в попу?
Будет ли этот "человек разумный" жить только своим разумом и спокойно начнет убеждать обидчика: "Так вести себя — нехорошо и даже некраси-во! Вы мне сделали больно и нанесли моральную обиду. На Вашем месте я бы вынул из меня шило, продезинфицировал ранку и извинился передо мной!" ???
Или же он вытащит это шило и вместе с ним побежит крушить козла, ко-торый учинил такое безобразие? Причем побежит с целью нанести тяжелые телесные увечья?
Какая ситуация вероятнее? Ответ очевиден! Вторая, когда человек дей-ствует по передаваемым генетически инстинктам, а разум его не может пе-ресилить...
А уж сексуальные инстинкты — ничуть не слабее, поскольку точно так же относятся к критичным (для выживания вида) — вместе в реакцией на боль и инстинктом самозащиты.
>>>
Итак, нам осталось выяснить, как себя ведут самки и самцы чуть более примитивных видов, нежели мы. А это легко увидеть. Практически у всех млекопитающих видны две стратегии поведения.
Мужская: оставить как можно больше потомства, для чего попытаться оплодотворить как можно большее количество самок.
Женская: совокупляться только с самым достойным самцом из имеющихся в наличии, а недостойных отвергать.
То есть, самец готов заняться сексом с любой симпатичной самочкой, так как его биологическая цель — оплодотворить максимальное количество самок. Самка же не позволяет заниматься с собой сексом самцам недостойным, ущербным и неудачным.
В непонимании этих стратегий состоит проблема многих замужних женщин, когда мужчина ей изменил. Они понять не могут, что он нашел в той страшненькой и тупой конкурентке, чем она лучше? И никак не могут понять, что мужчина не ищет лучше — он ищет другую.
Но если изменяет женщина, то она точно нашла кого-то лучше для нее. Вот так-то. Как все просто, если знать предпосылки!
Именно таким способом и происходит половой отбор у приматов: каждая самка выбирает только наиболее достойных половых партнеров, а самцы готовы заняться сексом с большей частью самок, но после многочисленных отказов часто вынуждены просто искать хоть какую-то самочку, которая согласится заняться с ними сексом.
Почему природа пошла по такому пути? Потому что такой половой отбор — куда более быстрый и динамичный способ отбора, нежели отбор, подразумевающий смерть наиболее неприспособленных особей....

Исчо один !

Прежде чем проводить такие аналогии, полезно понять что человек животное социальное и инстиктивное поведение, в первую очередь всё что связано с размножением, работает совсем по другим законам - об этом говорят всё макропараметры любой людской группы размер которой досточен, но в тоже время много выше любой другой популяции... так что сравнивать можно, но бесполезно.

Я думаю, что все построено на единых законах - законах природы, а бесполезно сравнивать только тогда, когда сознание опустошено...

Канэшно!
Только упомянутый единый закон ведет себя по-разному при разных условиях, а человеку свойственно упрощать воспринимая, поэтому получается несколько разных вариаций одно и того же с разным результатом - как говориться, если взрослый здоровый мужчина способен за день насобирать 5 кг земляники, а женьщина - 3, то это отнюдь не означает что вместе они соберут 8.