В общем мне никогда никто ничего не запрещал. Речь идет о том же запрете на ношение или нет бюстгальтера из соседнего топика, коротких юбок, яркого макияжа и т.д. и т.п. И мне не понять, как так можно запретить женщине делать что-то??? Поясните?
И как это женщины принимают.
А что будет, если ослушаешься, в угол поставит или ремнем по попке а-та-та сделает?
В общем это что, покушение на личное пространство? Так и в туалет можно ходить запрещать.
Вот. В общем, бедные женщины.
В общем, беные мужчины. :безум:
Я так понимаю - запретить можно тому, кто слушается. По какой причине слушается - отдельный вопрос. Наверное, разные бывают у людей причины. Подсознательно, скорее всего, слушаются те, кто боится сам по жизни за себя решать. Мой младший братец запрещает жене красицца, кроме как на большие праздники (3-4 раза в году). И она слушается. Потому что он в семье - закон. Когда-то я тоже так слушалась. Но теперь уже знаю точно - жизнь моя и внешность тоже моя, и я вольна делать с ними все, что захочу. И никто мне не указ. И с тех пор, как я так решила, все сразу и перестали мне чего-то там запрещать и указывать.
Саламандра
Да уж!
Я могу понять совети и прислушивание к ним, но запреты...
Дело собственности походу. Моя игрушка, хочу - разрешаю краситься, хочу - нет.
Согласна!
Как можно запретить что-то делать? Можно высказать свое пожелание типа " Дорогая, мне будет приятно,если ты не будешь одевать бюстгалтер, трусы юбку и т.д" А сказать просто "Я хочу, что бы ты ...( вставить по жланию)...и будь добра этого не делать!"- это просто неуважение к партнеру!
Вот-вот, вроде 21-ый век уже, а домостроевцы еще такие встречаются.... Впрочем, братец мой огребет еще свое. У него дочка подрастает, 8 лет - так она уже не считает, что папа в доме асболютный закон. Еще лет 5 - такого дрозда им устроит, только держись! Если не раньше.
Юлена
Согласна!
Как можно запретить что-то делать?
Ну вон, в топике про лифчике, Тезира говорит, что все мужья, которых она знает, запрещают женщинам...
ой марла дорогая!!!
прямо мысли мои читаешь...
я вот тоже не понимаю как можно что-то запретить
и искренне недоумеваю когда куча моих приятельниц говорят что они не могут то-то и то-то потому что запрещает муж....
я вот всегда делаю то что считаю нужным
буду очень удивлена если какой-то мужчина хотя бы только намекнет на то что я не могу что-то там делать потому что ему не нравится.....
tpi
ну не сталкивалась я с такими, мои любимые мужчины мной гордятся ( ну я надеюсь:улыб:) и ничего мне не запрещают, потому что это только сотрясание воздуха бесполезное, я могу прислушаться, но слепо следовать не буду!
Юлена
Как можно женщине что-то запретить ;), можно только посоветовать. И если совет будет убедительным, то тогда может быть и послушаются:миг:
Это все от первобытных инстинктов - дескать, раз МОЕ, то должно меня слушаться и всегда делать по-моему. В этом плане очень показательна книжка Кронина "Замок Броуди". Это ж настоящая трагедия, чем заканчивается подобный домострой. Время действия - то ли конец 19 века, то ли начало 20-го....не помню уже точно... вещь жуткая, куда там Хичкоку...
Саламандра
если мне запрещать, то я из принципа сделаю наоборот! Особенность характера у меня такая:улыб:потом, возможно ( но не факт) буду сожалеть о сделанном, но...:улыб:
Ech_Aleks
Но факт остается фактом - запрещают. И женщины слушаются.
Юлена
ну не сталкивалась я с такими, мои любимые мужчины мной гордятся ( ну я надеюсь:улыб:) и ничего мне не запрещают, потому что это только сотрясание воздуха бесполезное, я могу прислушаться, но слепо следовать не буду!
Значит, тебе везло с мужчинами, уверенными в себе и все такое;))
На мой взгляд женщина может слушаться запретов только тогда, когда очень сильно зависит от мужчины. Независимая женщина просто пошлет того, кто ей что-то запрещает.
Значит, тебе везло с мужчинами, уверенными в себе и все такое;))
Да, наверное, но только еще и уважение ко мне присутствует у них:улыб:
Юлена
>Да, наверное, но только еще и уважение ко мне присутствует у них
----------
А может потом встретится какой-нибудь такой-растакой - и будешь ты сама рада ему подчинятся.... :бебе:
IgorOK
А может потом встретится какой-нибудь такой-растакой - и будешь ты сама рада ему подчинятся.... :бебе:
Представляю - друг дружке подчиняются...:улыб:
IgorOK
Ни за сто!( голосм Ивана Васильевича, который профессию меняет) ибо менять меня уже поздно! Познав хорошее уважительное отношение к себе, подчиняться? Неа!
Ech_Aleks
Как можно женщине что-то запретить , можно только посоветовать
Наверное запрещают глупые мужчины, которые не догадываются, что можно посоветовать и, в конце-концов, попросить, не делать нечто ему неприятное. А ведь суть неизменится? Правда есть и такие женщины, которые и просьбу воспринимают как запрет и делают наоборот :спок:
Я бы не стала однозначно воспринимать любой запрет как посягательство на мою личную свободу...
Pesik
Я бы не стала однозначно воспринимать любой запрет как посягательство на мою личную свободу...
Опять же хорошо заранее договариваться будут запреты и будут ли они исполняться. Если обе стороны согласны, то путь будет
Pesik
Запретить можно что-то только маленькому ребенку, пока он действительно не понимает где опасность. И то очень в мягкой форме, постараться убедить его это не делать. Если же что-то запрещают в жесткой форме - только так как я хочу, то это диктат. Ну что же, кому-то и такое нравится.
tpi
Запреты не возникают на пустом месте. Если исключить случаи суперпритворства, когда человек притворяется мягим и пушистым, а на самом деле он скользкий и зеленый, можно понять что ему будет неприятно, а что нет. И уже установить для СЕБЯ рамки - несмотря на то что я люблю делать нечто, я готова поступиться этим, щадя чувства любимого человека. Допустим, если человек запретит мне надеть чулки с коротким платьем (я точно знаю, что ему это будет неприятно, если я иду куда-то без него) так не будет ли с моей стороны неуважением по отношению к нему, если я это сделаю? Я думаю что будет. Это касается не только одежды, косметики и т.д., но и норм поведения. Я не считаю домостроем, то что всегда спрашиваю не разрешения, а скажем так, не будет ли он против, если я пойду туда-то или приглашу того-то. И если он против, то не пойду и не буду чувствовать себя ущемленной. Почему? Да потому что он поступает также. Я думаю, что это называется взаимоуважение, а не домострой.
Pesik
На самом деле если так обоим комфортно - то хорошо!

Я ни когда не запретил бы одевать чулки с коротким платьем, если это нравиться девушке, если ей удобно и она не против, что например в транспорте кто-то увидит больше чем чулки:улыб:Единственная причина, когда я могу настоять, например идти поздно ей одной по безлюдным местам, там конечно всегда опастно, но если нет выбора и идти надо, то лучше уж в длинном платье идет...
Pesik
Никто же не говорил, что не надо учитывать мнение близкого человека. Но это ведь не запрет. Каждый из нас ради благополучия и любви поступается частичкой своей свободы. Но есть определенные границы, за которыми пожелания начинают приобретать характер запретов. И потом, если это взаимные отношения, то тогда конечно это не домострой, но речь то шла в самом начале о прямых запретах, которые невозможно даже обсуждать.
Юлена
>Ни за сто!
-----------
А в душе-то все равно будет хотеться... Почувствать так сказать твердую мужскую руку... защиту, возможность переложить все заботы на крепкое мужское плечо... :бебе:
Ech_Aleks
И потом, если это взаимные отношения, то тогда конечно это не домострой, но речь то шла в самом начале о прямых запретах, которые невозможно даже обсуждать.
Почему-то мне кажется, что запрет, просьба, совет - это всего лишь формы желания партнера. А кто что применяет - это уже зависит от воспитания, темперамента и т.д. Ведь суть остается прежней - чтобы близкий человек не делал что-то, что тебе не нравится. Реакция как на невыполненный запрет, как и на не учтенную просьбу у человека ее высказывшего одинакова :улыб:Можно конечно делать все что угодно, без согласования с партнером, но почему-то для меня важнее его спокойствие, чем пойти, надев чулки.
IgorOK
[цитата Почувствать так сказать твердую мужскую руку... защиту, возможность переложить все заботы на крепкое мужское плечо... :бебе:
у меня возникает такое ощущение, что вы меня уговариваете:улыб:Не будет хотеться, я и сейчас могу в любой момент опереться на сильные мужские руки ,спрятаться за мужскую спину и показывать окружающим оттуда язык!:бебе:
Я тоже не понимаю когда мне что-то запрещали-все делала назло...и вообще меня возмущает этот факт!!! Никому и никогда не позволю этого!!:бебе:
Умение идти на уступки-это свидетельство женской мудрости. Упрямство же говорит об обратном. По-моему.
Любимому человеку уступаю всегда, когда вопрос для меня не слишком принципиален, расхождения бывают редко. Спорить по поводу того, носить или нет, красить или нет не считаю для себя приемлимым, если люблю, конечно.
Errora
Окей, а в чем разница между уступкой и подчинением?
А еще можно попробывать запретить женьщине смотреть всю ночь футбол,ходить с подругами на рыбалкуи опохмеляться шампанским :D.
Отношения прочнее всего держаться на старой как мир, но действенной модели: рядом с мужественным, иногда привередливым мужем-мягкая, нежная, уступчивая жена. Домострой? Вовсе нет. Речь не идет об ущемлении прав. Просто позвольте мужчине чувствовать себя сильным, ничего не потеряете. Наоборот приобретете.

---Окей, а в чем разница между уступкой и подчинением? ---
Подчинение происходит под давлением. Принуждение по сути дела. Меня никто ни когда не подчинял, если Вы об этом.
Уступка... хмм... если любимому человеку не нравится мини-юбка, "боевая раскраска", все это мелочи, мир в отношениях дороже. Уступила? Пусть так. В итоге-то хорощо обоим. И почему бы не сделать приятное любимому человеку? С каких пор это стало немодным? Бывает и такое, что вопрос для меня принципиален-тогда прошу мотивировать. Ну а дальше зависит от того, чьи доводы будут убедительней.

Вот и выходит, что для меня нет запретов, и никто на меня не давит, а уступаю я часто и с удовольствием!

Независимость как самоцель, как знамя оказывается совершенно не нужной в отношениях с человеком которго ты любишь, который тебя любит и-что не менее важно-уважает.
В вопросах, не касающихся любимого человека я очень даже независима.
Errora
Мдя... А мозги-то не спрячешь... (это я так, о своем) :ухмылка:
Errora
Отношения прочнее всего держаться на старой как мир, но действенной модели: рядом с мужественным, иногда привередливым мужем-мягкая, нежная, уступчивая жена. Домострой? Вовсе нет.
Скорее природа человека, хотя последнее время эта модель меняется, в моде независимость ото всего. Домострой уж не вернешь...
tpi
---Домострой уж не вернешь... ---
"Девушки бывают разные-черные, белые, красные" (с), мужчины так же.
Все еще встречается.
Независимость – штука хорошая, для мужчин, а для женщин, с их женской логикой – очень плохая, поэтому и приходится что-то запрещать, так проблемы разгребать приходится потом мужчинам. Не подчиняешься? Нет вопросов, найдем более покладистую, а женский век короток.
Экстремист
//Независимость – штука хорошая, для мужчин, а для женщин, с их женской логикой – очень плохая,//

НЕ БЫ-ВА-ЕТ женской логики, логика либо есть либо ее нет!!! Она не может быть не мужской не женской.


//поэтому и приходится что-то запрещать, так проблемы разгребать приходится потом мужчинам. //

Да ну на фиг.... (ехидно так) хотя бы одного мужика мне показали который разгребал мои проблемы (еще более ехидно)... Люди все разные - не надо всех под одну гребенку....Это какие такие вы проблемы женские разгребли, уважаемый????

//Не подчиняешься? Нет вопросов, найдем более покладистую, а женский век короток. //

Можно подумать ваш длинее, мужчины, которые в 30 лет уже лысые, с брюхом от пива, потасканные от количества женщин....покладистую ему подавай.... а как только покладистую найдут сразу нос воротят они мля.. охотники им же дичь дикую подавай чтобы интересней было...
Это ваша мужская логика - сами не знаете чего хотите, только получите что захотели тут же нос воротят как бабы беременные "не хочуууу"

Тьфу!!!!!!!!!!!!! :зло:
Ogonek
==НЕ БЫ-ВА-ЕТ женской логики, логика либо есть либо ее нет!!!==
Бывает, женская логика – думает одно, говорит второе, делает третье.

==Это какие такие вы проблемы женские разгребли, уважаемый????==
Например с первой женой, уже после того, как мы расстались, подцепила парня, слегка контуженного, со всеми вытекающими отсюда последствиями, пришлось помочь избавится.

==Можно подумать ваш длинее ==
Длиннее, пятидесятилетний дядечке может найти двадцатипятилетнюю, а вот тетечка в пятьдесят лет – навряд ли.
Экстремист
///Бывает, женская логика – думает одно, говорит второе, делает третье.///

Это не отсутствие логики, Отсутствие логики это когда логическую цепочку человек посторить не в состоянии, сделать так сказать выводы правильные, а то о чем вы говорите, это безответственность, взбалмошность и переменчивость характера и логика здесь не причем ...

///Например с первой женой, уже после того, как мы расстались, подцепила парня, слегка контуженного, со всеми вытекающими отсюда последствиями, пришлось помочь избавится.///

Уважаемый я говорила про МОИ проблемы! Вы же мои проблемы не решали не надо тогда голословно заявлять что вы решаете проблемы женщин та ки говорите что вы ОДИН раз решили ОДНУ проблему СВОЕЙ женщины! И это не может подтверждать вашу теорию что женщинам свобода не нужна. Это всего лишь частный случай.

///Длиннее, пятидесятилетний дядечке может найти двадцатипятилетнюю, а вот тетечка в пятьдесят лет – навряд ли. ///

Слово "навряд ли" не соответствует слову "невозможно". так что и тетечка в 50 многое может. А про дяденьку в 50 и девочку в 25 дык это от того что некоторые бабы - дуры!!! мне вот нафиг не нужен лысеющий старикан под полтинник будь он хоть миллионером.... И этот факт не говорит о том что ваш век длиней это опять же гвоорит что вам просто везет что женщины такие дуры вот и все!
Errora
Окей, а в чем разница между уступкой и подчинением? ---
Подчинение происходит под давлением. Принуждение по сути дела. Меня никто ни когда не подчинял, если Вы об этом.
Уступка... хмм... если любимому человеку не нравится мини-юбка, "боевая раскраска", все это мелочи, мир в отношениях дороже. Уступила? Пусть так. В итоге-то хорощо обоим. И почему бы не сделать приятное любимому человеку? С каких пор это стало немодным? Бывает и такое, что вопрос для меня принципиален-тогда прошу мотивировать. Ну а дальше зависит от того, чьи доводы будут убедительней.
Вот и выходит, что для меня нет запретов, и никто на меня не давит, а уступаю я часто и с удовольствием!

Вот. Умеют же люди оформить мысль.
Полностью согласна со всем постом.
Ogonek
==это безответственность, взбалмошность и переменчивость характера и логика здесь не причем ...==
Угу, все правильно, а называют это все в шутку «женская логика».

==Вы же мои проблемы не решали не надо тогда голословно заявлять что вы решаете проблемы женщин==
Ваши проблемы – это частности. Может их решать некому кроме Вас, может, просто не даете их решать.

==Слово "навряд ли" не соответствует слову "невозможно"==
Исключения лишь подтверждают правило.

==что женщины такие дуры!==
Поэтому они и должны подчиняться тем, кто умнее, то есть нам, мужчинам:)))))))))))))) Кстати, отличный пример «женской логики»:))))))))))))))))))))))))))
Экстремист
==что женщины такие дуры!==
Поэтому они и должны подчиняться тем, кто умнее, то есть нам, мужчинам:))))))))))))))

да уж.
Вот на работе, в комнате, сижу с 4 мужчинами, думающими точно так же.
:улыб:я уже перестала спорить.
Экстремист
///Поэтому они и должны подчиняться тем, кто умнее, то есть нам, мужчинам///

Честно говоря продолжать спор не вижу смысла умный вы наш :хммм:
мужчины умней!!!! - ндя.... у меня просто слов нет :зло:
Ogonek
Про то, что женщины дуры сказали Вы, а не я. А вообще, правильно, для того, чтобы спорить, нужно прежде всего верить, а Вы сами не верите в то, о чем пишете. Скажу больше, думаю, Вы втайне завидуете тем, кто может подчиняться и есть кому, у меня сложилось именно такое впечатление, возможно я ошибаюсь.
Экстремист
конечно-конечно
не вы первый....
тут все думают что я прямо-таки плачу от того что некому надо мной бедной покомандовать.... и некому мне несчастной подчиниться.... :ха-ха!:
Милые девушки! Не хотелось бы отвечать грубо, особенно тебе Марлочка! НО...случаються такие моменты когда мужчине приходиться решать за женщину. Зачем, я даже говорить этого не буду. Экстремист уже намекнул...и как я считаю довольно прозрачно.
Berk
Прости меня, солнце, но мужское самомнение меня иногда убивает наповал! Почему вы все уверены, что без вас мир рухнет?
Ogonek
Я поддержу Серегу, опять же не потому что женщины дуры, хотя что то в этом есть (хотя не все), женщины более эмоциональны, и более подверженны перепадам настроения.
Юлена
Потому что звезда моя, он рухнет.