Мужицкий кризис "тридцати".
Вдогонку - есть семьи, где любят как раз раскрепощенный вид (типа тех же треников) - и всех это устраивает. Ключевое слово - ВСЕХ. Смысл в том, чтобы люди подходили друг другу. Вот тогда и получится нормальный союз.
А требовать какого-то определенного внешнего вида дома....
...
А требовать какого-то определенного внешнего вида дома....
...Вы *должны*, как минимум, учитывать мнение вашего партнера.
я - должен. Она - как хочет, это же добровольно. Но симметрия в отношениях не всегда должна быть безусловно, так же, как и мою жену не волнует, каким порошком я чищу унитаз. Я это решил за нее.
А если вам жена заявит, что она вам ничего не должна и перестанет выполнять супружеский долг, участвовать в ведении хозяйства и т.д.?
если мы поговорим и подобъем приоритеты наших желаний, возможностей и прочее - я думаю, все решится. Взять в качестве примера ту же банальную стирку. Каждый стирает сам, вещи ребенка можно распределить. Но удобнее, как Вы понимаете, совсем не так и с этим все спокойно мирятся.
А если она "заявит", то тут уже о другом речь - что ее допекло до "заявлений".
ИМХО, эти игры в продвинутость и независимость хорошо не заканчиваются.
не в меня камешек. Какая же независимость, если мы - Семья? И мифической "продвинутости" как бы нет.
Я наверное, не смогу все красиво объяснить - у меня нет системы Правил, которых неукоснительно придерживаются все. Есть только немножко договорных условий, связанных с индивидуальными привычками и ничего - живем...
Вы можете сказать - все с идиллии начинают, а заканчивают как попало. Что ж, прекрасное начало, а там - посмотрим.
я - должен. Она - как хочет, это же добровольно. Но симметрия в отношениях не всегда должна быть безусловно, так же, как и мою жену не волнует, каким порошком я чищу унитаз. Я это решил за нее.
А если вам жена заявит, что она вам ничего не должна и перестанет выполнять супружеский долг, участвовать в ведении хозяйства и т.д.?
если мы поговорим и подобъем приоритеты наших желаний, возможностей и прочее - я думаю, все решится. Взять в качестве примера ту же банальную стирку. Каждый стирает сам, вещи ребенка можно распределить. Но удобнее, как Вы понимаете, совсем не так и с этим все спокойно мирятся.
А если она "заявит", то тут уже о другом речь - что ее допекло до "заявлений".
ИМХО, эти игры в продвинутость и независимость хорошо не заканчиваются.
не в меня камешек. Какая же независимость, если мы - Семья? И мифической "продвинутости" как бы нет.
Я наверное, не смогу все красиво объяснить - у меня нет системы Правил, которых неукоснительно придерживаются все. Есть только немножко договорных условий, связанных с индивидуальными привычками и ничего - живем...
Вы можете сказать - все с идиллии начинают, а заканчивают как попало. Что ж, прекрасное начало, а там - посмотрим.
Гм, как же вы никому ничего не должны, если вы не независимы друг от друга? Чушь, короче.
Я не про материальную зависимость говорил и не про "услуги" ("ты постираешь белье, а я зато поглажу"), а про психологическую...
а так... конечно, чушь...
Тут два варианта:
1. либо я сам не совсем отдаю себе отчет в том, как живу.
2. либо Вы считаете людей за биороботов, которые должны жить только по жестким Правилам, иначе во Вселенной наступит хаос (и блядство).
Мне легче предположить первое. Потому что во втором случае, Вы сами - биоробот.
Лично я считаю, что я должен очень многое, и бывшей семье, и ребенку, и "своей" нынешней девушке.
хм. Возможно, Вы не поверите, но я - тоже так считаю.
Я не про материальную зависимость говорил и не про "услуги" ("ты постираешь белье, а я зато поглажу"), а про психологическую...
а так... конечно, чушь...
Тут два варианта:
1. либо я сам не совсем отдаю себе отчет в том, как живу.
2. либо Вы считаете людей за биороботов, которые должны жить только по жестким Правилам, иначе во Вселенной наступит хаос (и блядство).
Мне легче предположить первое. Потому что во втором случае, Вы сами - биоробот.
Лично я считаю, что я должен очень многое, и бывшей семье, и ребенку, и "своей" нынешней девушке.
хм. Возможно, Вы не поверите, но я - тоже так считаю.
Я не про материальную зависимость говорил и не про "услуги" ("ты постираешь белье, а я зато поглажу"), а про психологическую...
Дык и я про то же самое.
Мне легче предположить первое.
Да нет, все нормально. Если все хорошо, нет смысла самокопанием заниматься.
во втором случае, Вы сами - биоробот.
Нет, я бот
Возможно, Вы не поверите, но я - тоже так считаю.
Верю. Единственно, меня удивило, что вы стали спорить по поводу НктНкмНчгНДлжн (уже устал повторять эту фразу...).
Дык и я про то же самое.
Мне легче предположить первое.
Да нет, все нормально. Если все хорошо, нет смысла самокопанием заниматься.
во втором случае, Вы сами - биоробот.
Нет, я бот
Возможно, Вы не поверите, но я - тоже так считаю.
Верю. Единственно, меня удивило, что вы стали спорить по поводу НктНкмНчгНДлжн (уже устал повторять эту фразу...).
У нас с Вами такое соревнование получилось - кто кого в занудстве переплюнет.:)
Ключевое слово - желание.
Где здесь должен ?
Ключевое слово - желание.
Где здесь должен ?
Я - на сто процентов на вашей стороне, плюс уже спорила на тему "никто никому ничто не должен" с Веллом какое-то время назад. Однако меня зацепила фраза про "хотеть быть частью жизни другого человека". А он, человек, этого точно хочет? Точно-преточно?
Я по-прежнему рассматриваю слово "должен" только в контексте "должен денег", во всех остальных смыслах для меня этого слова не существует. Зато существует другое понятие, менее распространенное в народе - "внутренняя дисциплина" и "степень порядочности".
Я могу делать все что хочу. Абсолютно. Но также, как буянить в кафе, кинотеатре или музее, для меня неприемоемо совершать отдельные поступки по отношению к супругу. Не потому, что мы - семья, и я ему "должна" (к этому меня печать в паспорте обязала), а потому что моя внутренняя дисциплина мне этого не позволяет. К тому же, как показывает практика, поступки, огорчающие любимого человека, и самому "проступнику" радости не приносят. Любимого огорчит, например, факт моего пьянства - но и мне будет поутру невесело
Я по-прежнему рассматриваю слово "должен" только в контексте "должен денег", во всех остальных смыслах для меня этого слова не существует. Зато существует другое понятие, менее распространенное в народе - "внутренняя дисциплина" и "степень порядочности".
Я могу делать все что хочу. Абсолютно. Но также, как буянить в кафе, кинотеатре или музее, для меня неприемоемо совершать отдельные поступки по отношению к супругу. Не потому, что мы - семья, и я ему "должна" (к этому меня печать в паспорте обязала
), а потому что моя внутренняя дисциплина мне этого не позволяет. К тому же, как показывает практика, поступки, огорчающие любимого человека, и самому "проступнику" радости не приносят. Любимого огорчит, например, факт моего пьянства - но и мне будет поутру невеселоУ нас с Вами такое соревнование получилось - кто кого в занудстве переплюнет
Я вам с удовольствием уступлю... правда, останусь на своем
я - случай, когда есть желание сохранять отношения
---
Ключевое слово - желание.
Где здесь должен ?
Слова "должен" и "желание" в данном случае применяются к совершенно разным вещам. Если есть желание иметь отношения - должен делать все необходимое для этого. Ессно, в разумных пределах.
Я вам с удовольствием уступлю... правда, останусь на своем
я - случай, когда есть желание сохранять отношения
---
Ключевое слово - желание.
Где здесь должен ?
Слова "должен" и "желание" в данном случае применяются к совершенно разным вещам. Если есть желание иметь отношения - должен делать все необходимое для этого. Ессно, в разумных пределах.
Все, я выдохлась.
В конце концов, это же Ваше право - быть должным.
Кстати, у меня тоже есть 2 человека, по отношению к которым я считаю себя должной.
Во всех остальных случаях только желание / нежелание.
В конце концов, это же Ваше право - быть должным.
Кстати, у меня тоже есть 2 человека, по отношению к которым я считаю себя должной.
Во всех остальных случаях только желание / нежелание.
Я могу делать все что хочу. Абсолютно.
Заблуждаетесь.
к этому меня печать в паспорте обязала
Не буду комментировать.
потому что моя внутренняя дисциплина мне этого не позволяет.
А вот это и есть "должен": комильфо.
как показывает практика, поступки, огорчающие любимого человека, и самому "проступнику" радости не приносят. Любимого огорчит, например, факт моего пьянства
Т.е., выпить вам хочется, но зная, что это не будет одобрено вашей половинкой, вы от этого отказываетесь? И все равно будете настаивать, что это не "должен"? Резюме, с ваших же слов: должен поступать так, чтобы не огорчать своего партнера, иначе отношения могут пострадать.
Заблуждаетесь.
к этому меня печать в паспорте обязала
Не буду комментировать.потому что моя внутренняя дисциплина мне этого не позволяет.
А вот это и есть "должен": комильфо.
как показывает практика, поступки, огорчающие любимого человека, и самому "проступнику" радости не приносят. Любимого огорчит, например, факт моего пьянства
Т.е., выпить вам хочется, но зная, что это не будет одобрено вашей половинкой, вы от этого отказываетесь? И все равно будете настаивать, что это не "должен"? Резюме, с ваших же слов: должен поступать так, чтобы не огорчать своего партнера, иначе отношения могут пострадать.
Все, я выдохлась.
Все равно приз уже ваш.
у меня тоже есть 2 человека, по отношению к которым я считаю себя должной.
Пардон за бестактность. Дети?
Все равно приз уже ваш.
у меня тоже есть 2 человека, по отношению к которым я считаю себя должной.
Пардон за бестактность. Дети?