Слушала сегодня песню Виктора Третьякова "Циник"
Грустно....

Никаких на небе звёзд нет,
Это просто миллион дыр,
И пробивается сквозь них свет:
Это светится другой мир.
Там, за чёрной пеленой тьмы,
Несказанной красоты Сад,
Где и встретимся потом мы,
Если вдруг не попадём в ад!

Спросишь: что со мной?
А я ушёл к другой, чтобы её забыть!
Да никаких обид,Я по — горло сыт, умоляю…
Мне так долго она позволяла себя любить,
Вот так и я теперь другой себя любить позволяю.

И я себе не говорил: стоп!
Девять лет уже, как нет сна.
И, хоть бейся головой об…
Да ну не делится Любовь на…
Бог мне выхолостил всю спесь,
Шваркнув лодку о земной быт.
Что ж ты плачешь, дурачок, смейся,
Косорукая пока спит…

А я так волком на луну выл,
Что на задние почти встал…
Я ж романтиком, поверь, был,
И, вот, циником теперь стал.

Впрочем, что со мной…
Я ушёл к другой, Чтобы её забыть!
Да никаких обид,
Я по — горло сыт,Умоляю…
Мне так долго она позволяла себя любить,
Вот так и я теперь другой себя любить позволяю.

Никаких на небе звёзд нет,
Никаких…
--------

В жизни каждый из нас рискует стать циником..?.
Пилюля
"Любить-забыть" и "умоляю-позволяю" - это сильные рифмы.
Но "сна - Любовь на" - это круче.
%ля буду, на...
Пилюля
хорошая песня...
Пилюля
>В жизни каждый из нас рискует стать циником..?.
Интересно. Вот мне кажется что я по жизни иногда циник, иногда романтик. По ситуации. Может один человек быть и тем, и другим?:улыб:
natalka2
И тем, и другим? Наверное... когда превращается из романтика в циника...
Пилюля
Антересна. А из циника в романтики возможен переход?
femid
Антересна. А из циника в романтики возможен переход?
Думаю, что возможен. Если есть ещё способность любить. :улыб:
Пилюля
Тут как-то кстати (может на БЗ, а может на другом подфоруме - сейчас уже не упомню) один из пользователей доказывал, что циники вполне могут одновременно являться и романтиками.
yxx
Ну я так думаю...
А романтизм напоказ сорокалетних вызывает недоумение и улыбку...
Девочка
--А романтизм напоказ сорокалетних вызывает недоумение и улыбку...--
А как же 70-ти летний поэт Асеев, который написал:
" Я без тебя не могу жить
Мне без тебя и в дожди сушь
Мне без тебя и в жару стыть
Мне без тебя и Москва -глушь
Мне без тебя каждый день-год, если время мельчить дробя,
Даже синий , небесный свод
Кажется каменным без тебя"
Насчет недоумений, кривых ухмылочек, надо забыть.
Я вот когда читаю "Цветы зла" поражаюсь радуге образов. Мир не одномерен, и воспринимать его одной извилиной не совсем правильно.
Девочка
А романтизм напоказ сорокалетних вызывает недоумение и улыбку...
Почему? Неужели романтизм привязан к возрасту, и для "после 40" более свойственен цинизм?
Я не согласна!,- воскликнула романтичная Пилюля
:улыб:
Пилюля
а первую часть моей фразы прочитала?
:улыб:
Kazanova
это не напоказ
напоказ - это демонстративно
и тот же вопрос: а первую часть моей фразы в ответе Ухху увидел?
нет, видимо...
а почему?
Девочка
Да. Значит ли это, что напоказ надо выставлять циничную часть тебя, а романтичную нужно прятать? Зачем? Почему? :улыб:
Девочка
А если не напоказ ни то, ни другое, тогда какие мы?
Пилюля
Галя! Не прячь! Я тебя когда читаю - у меня сердце радуется!
Kazanova
Там продолжение сильное ещё (да простят меня ненавистники стихов):
Я ничего не хочу знать -
Слабость друзей, силу врагов,
Я ничего не хочу ждать
Кроме твоих драгоценных шагов.
Пилюля
То есть, напоказ обязательно что-то нужно выставлять?
Почему нельзя просто быть?
Не поступать романтично, потому что так ощущаю, так чувствую, а поступать романтично, потому что позиционирую себя как романтик:"Смотрите, я романтик, поэтому так поступаю..." Или своими поступками искать подтверждения
То же саме с циником...
Вообще, я почему-то не верю, когда что-то навязчиво демонстрируют.
И потом, романтизм отношений - это одно, а романтизм личности - это другое.
Я бы не смешивала.
Зачастую, позицтонирующий себя как романтик, таковым является лишь по оношению к нескольким человекам, отнюдь не ко всему миру...
Я не представляю, где и как нужно жить, чтоб и в 40 лет воспринимать мир оторванным от реальности...не столкнуться с предательством, например...или игнорировать эти стороны жизни...
Если мужчина пихает одну женщину, чтоб помочь другой - какой же это романтик?
stich
Там продолжение сильное ещё (да простят меня ненавистники стихов):
Я ничего не хочу знать -
Слабость друзей, силу врагов,
Я ничего не хочу ждать
Кроме твоих драгоценных шагов.
О! значит, всё-таки, не романтик...
мерси-мерси
Девочка
Если мужчина пихает одну женщину, чтоб помочь другой - какой же это романтик?
Вы думаете, что он, мужчина, в этот момент выставляет напоказ свой романтизм? Да он вообще не задумывается на эту тему! :улыб:
Девочка
никакой не романтик. Когда мужчина так поступает, скорей всего это альфонс. Только альфонсам нужна образцово-показательная забота о женщине
Девочка
Я думаю, что столкнулись с мерзостями жизни все.
Только кто-то нашёл в себе силы это переварить и отторгнуть. И живёт, обретя мудрость любви и покоя. К таким людям хочется тянуться, потому что они не блаженные в своём видении жизни, а закреплены уже этой самой жизнью на лучшие её проявления. У них получилось!
Пилюля
ты так говоришь, будто ты и есть этот самый мужчина...откуда тебе знать, что он там думает?
Мне вот сие встречалось...:улыб:
И естественно, я сужу по внешней составляющей, в голову же не залезешь...
stich
Вот-вот.
Те, кто принимает реальность, без скатываний к гротеску блаженности или негатива.
Но с оптимизмом.
Но это - не романтики.
Девочка
И естественно, я сужу по внешней составляющей, в голову же не залезешь...
Верно! Тогда к чему фраза "какой же он романтик?" К кому этот вопрос? К самой себе? :улыб:
GuimpLena
Любопытно!
Но разве не альфонсы как раз и позиционируют себя как романтики?
Пилюля
нет :1:
этот вопрос - риторический
:yes.gif:
Девочка
позиционировать можно себя по-любому. но когда в основе отношений товар-деньги-товар-деньги.... ну где тут место романтике? Другой вопрос, что если для получения денег необходимо эту самую романтику демонстрировать, то тут уж будь любезен рассказывай о цветуечках и небесах, при этом не забывая подсчитывать сколько денюжек принесет тебе эта самая словоблудная романтика.
Девочка
А как на твой взгляд, в стихотоворении, которым я открыла топик, больше цинизма или романтизма?
:улыб:
GuimpLena
а дама-то в курсе, что за цветочками?
считает же его ах! романтиком...
Пилюля
...да я вообще там цинизма не вижу...ни грамма
Девочка
И я, и я, и я того же мнения! :улыб:
Девочка
Дама считает как ей удобно. Ну вот, видит дама, что мужчина, выходя из тиянтера перед ней дверь придержит, а последующей гражданке но лбу это дверью стукнет... ну должна же она задуматься о истинном нутре мужчины. Опять же вопрос в потребностях дамы - нужен ли ей романтик либо нужен ей человек, который будет демонстрировать такую романтику, что подруженьки и соседушки от зависти сдохнут, а он (романтик романтичный) еще и поможет.
Девочка
Ир, а кто - романтики?
Вот у меня своё видение этого вопроса. Приведу пример. Я мрачно ругалась с Симой в период, когда он защищая одну женщину, поливал грязью другую. Видимо, для сравнения. Мне это было непонятно и неприемлемо. Но. Сима - романтик. В моём понимании. Такой вот у него романтизм альтернативный))
GuimpLena
...я тебя уже почти люблю...
:flowers:
Девочка
вот почему бы меня не полбил бы какой-нибудь романтичный миллионэр при смерти
GuimpLena
:ха-ха!: Какой неприкрытый цинизм!
stich
Романтизм - как я понимаю - идеализация.
stich
---Там продолжение сильное ещё (да простят меня ненавистники стихов):--
Спасибо, за то, что не только я читаю Асеева! А тема, исперчена и исчерпана, можно быть стариком в тридцать, и романтиком в 70-т, это как кому повезёт.
Девочка
--То есть, напоказ обязательно что-то нужно выставлять?--
Извини, но тебе бы патологоанатомом нужно быть, всегда всё препарируешь, извини...
Kazanova
А как ты думаешь, насколько возможно сочетание цинизма и романтизма?
Девочка
--О! значит, всё-таки, не романтик...
мерси-мерси --
С чего такой вывод? Или просто пожеманиться захотелось?
GuimpLena
А вот вы поменьше бы препарировали мужчин, только лучше было бы. Надоедливая женская наблюдательность, стремление всё подчинить своему распорядку, сильно достают. Имейте это в виду.
GuimpLena
--вот почему бы меня не полбил бы какой-нибудь романтичный миллионэр при смерти

Да,...... стрёмно, но откровенно.
stich
--А как ты думаешь, насколько возможно сочетание цинизма и романтизма?--
Скорее всего по кластерам. В одной области бытия ты циник, злодей и прохвост, но вот в другой-романтик. Т.е. эти два понятия ходят рядом в одном человеке, но не сочетаются
Kazanova
Чегой это не сочетаются?
Во мне так сочетаются замечательно. Причём по принципу кинетики: туда-сюда. Если проще, то сегодня я могу быть циником, а завтра романтиком. От настроения зависит. Или от ПМС(чтобы сразу лишние диагнозы отмести) :спок:
Kazanova
Лучше было бы кому? Препарируемым мужчинам? Вполне согласна. Могу предположить, что любой препарируемой особи будет лучше, если ее не будут препарировать вообще. Мне то что с того?
Kazanova
--О! значит, всё-таки, не романтик...
мерси-мерси --
С чего такой вывод? Или просто пожеманиться захотелось?
У меня предложение - разговаривать без оценки личности. И вообще - без оценки.
Просто обмениваться мнениями.
По сути вопроса:
Вывод мой из второй половинки стихотворения.
-=Я ничего не хочу знать -
Слабость друзей, силу врагов,
Я ничего не хочу ждать
Кроме твоих драгоценных шагов.=-
Kazanova
Извини, но тебе бы патологоанатомом нужно быть, всегда всё препарируешь, извини...
А умище-то, умище куда девать? (с)