Мой личный дурдом.
28586
203
wsoroka
..берете тетрапак от йокурта или молока 0,5..и вырезаешь окошечко..подвязывает ниточку..кормушка готова..:улыб:
wsoroka
У меня пацаны позавчера сделали из тетрапака, во дворе повесили:улыб:
natalka2
Тетрапак не годится. Его раскрасить не получиться.
wsoroka
Его можно обклеить газетами (папье-маше, помните?), затем зашкурить, покрасить, разрисовать и залакировать.
Джули
> хотите узнать больше приходите в тему: "поможем приютом"

А заберите в приют штук 20 собак, которых вокруг нашей работы всякие уроды прикармливают.
Если идёшь на работу с пакетом, то парочка тварей обязательно увяжется следом, и пакет этот зубами своими хватают. Не дай Бог там что-то съестное есть.
А как сорвётся вся стая с лаем, так провалиться сквозь землю хочется, чтоб не затоптали. Х** их знает, может они не мимо меня бегут, а на меня.
Крыска
если вы готовы оплачивать работника который будет за ними ухаживать,
постройку вальера, ветеринара и ежедневную еду.
если это около работы, я так понимаю, что рядом промплощадка?
соберите деньги, отловите сук, отвезите в льготный пункт стерилизации
а то у вас через два года их 40 будет.

кроме вас самих этим не кто в нашем городе заниматься небудет.

представляю, что сейчас ТУТ начнется :ухмылка:
Джули
тут уже дурдом. Чего же хуже?
wsoroka
Был личный, "а щас будет общий" (с):улыб:
Джули
"я лишь спрашивала: "Почему Мишель против приютов?"

Потому что... В уме упорно вертится стишок:

Она спросила: "Почему?"
Он ей ответил: "Потому!"

Шутка, конечно. Если по существу, то я против по многим причинам. Главная-бесполезность этих самых приютов, потому что они НЕ УМЕНЬШАЮТ количество мучающихся животных в городе. Решить проблему и принести благоденствие можно только при условии ПОГОЛОВНОГО учёта каждой особи и создание в городе закрыто-автономной системы.
Но вы вольны ублажать себя благими мыслями и благими поступками, всё же это лучше наркотиков и алкоголизма. Понимаю, что наступаю на любимую мозоль, но вы же сами спросили второй раз, как тут проигнорируешь? Не пинайте сильно, плиз. Давайте жить дружно.
Мишель
ну хоть понятно почему "пропив"
почему то сразу вспоминается
а баба яга пропив (с)

в нашем городе десятки тысяч бездомных животных, их не вместит ни один приют в мире
тут проблема не приютов, а ума, а вернее его отсутствия самих горожан.

Но вы вольны ублажать себя благими мыслями и благими поступками

я где то об нечто подобном говорила? откуда вам знать о моих мыслях?
очень забавно подобное читать
а еще советчиков у нас просто масса :ухмылка:
Звезда Ивановна
:respect: Ты просто прелесть, солнышка! :роза:

Я уже давно забыл, что такое чувствовать себя по дурацки, поскольку постоянном в таком состоянии:улыб:
Джули
А вы ничего не перепутали? Люди выбрасывают собак и породистых бродяжек в городе больше чем дворняжек? Есть два мнения: моё и ваше. Мы ходим по разным улицам, видимо.
Крыска
-- заберите в приют штук 20 собак, которых вокруг нашей работы всякие уроды прикармливают. --

Я, именно тот "урод", который прикармливает, ибо не в силах терпеть мучения голодного животного.
--то парочка тварей обязательно увяжется следом, и пакет этот зубами своими хватают--
Достаточно нагнуться, изображая, что поднимаешь камень, как "твари" мгновенно разбегутся.
А вообще, согласен, голодная стая бездомных собак может представлять немалую опасность. Но вот, что с ними делать? Отстрелять, стерилизовать? Я предпочитаю-накормить.
Мишель
нет не перепутала
у каждой дворняжки папа/мама/дедушка/бабушка
были вполне домашние и не редко породистые животные это раз.
какая разница кого выбрасывают? это два.
и я не поняла какое это вообще имеет отношение к моему ответу это три.

Благадоря всем нашим приютам с улиц города было убрано очень много животных
сейчас их в общей сложности они содержат около 500 собак и 250 кошек.
не считая тех, для кого уже был найден новый дом.
вот понимаете ли милейший Мишель, что приют рассчитаный на 100 собак и в котором нет помещения для кошек, физически не может вместить 300 животных? ВМЕСТИТЬ, я уже не говорю о том, что накормить, лечить, убирать и ухаживать или нет? не понимаете?
а им все ташУт и ташУт...
а в льготном пункте стерилизации было прооперировано огромное кол-во животных (и бездомных и домашних) которые в свою очередь уже не принесут новых несчастных существ.

не бывает бездомных животных, все они в том или ином случае когда были домашними...они сами, или их родственники.
и порождение всех бездомных животных - люди.
Джули
Большой пост, вопросов много. Если вам действительно интересно, можно обсудить все, но какими будут ответы? Рассмотрим пока один, думаю он приоритетнее:
"Благодаря нашим приютам с улиц города было убрано очень много животных, сейчас в них 500 собак и 250 кошек."
Это заблуждение. Вы не убрали животных с улиц. Их осталось ровно столько, сколько и было. Вы построили приюты, где ДОПОЛНИТЕЛЬНО содержатся животные. Если у вас будут содержаться не 500, а 50 тысяч собак, на улицах их меньше не будет, потому что они размножаются, они питаются на помойках и объедками с улиц.
Поэтому я и упоминул про породистых собак-они не являются главной составляющей в репродукции популяции бродячих собак.
Мишель
" Это заблуждение. Вы не убрали животных с улиц.

О как! а откуда ж только в городском приюте 200 собак и 80 кошек?
откуда они там ДОПОЛНИТЕЛЬНО собрались то?
я ничего не строила, я только помогаю, выжить.

на улицах их меньше не будет, потому что они размножаются, они питаются на помойках и объедками с улиц.

так это не основная проблема приютов (все началось с вопроса "я против" )
это проблема горожан! один размножает (!) а другие борятся с проблемой.

основня наша задача ЭТО пропоганда стерилизации и ответственнего отношения к своим домашним любимцам.

животные ВООБЩЕ не являются составляющей в репродукции популяции бродячих собак.

только их хозяева.

так в чем же плохи приюты?


несколькими постами выше я писала, что проблема у голове самих людей,
теперь вы сами мне ЭТО поддвержаете....

смешно.
Джули
На самом деле он прав. Ключевое слово "дополнительно". Количество животных на улицах прирастает в той же прогрессии. Просто часть из них дополнительно существует в питомниках.
Питомники нужны с точки зрения донесения до общества идеи цивилизованного обращения с животными.
И миссия автора туда же: птицам она особо не поможет, но может, хоть кого-то из людей сделает чуть лучше. Своим "постыдным" примером.
stich
в чем?
приюты это не есть гуд? в этом?
не было бы на даный момент, на 800 особей на улице было бы больше....
плюс каждая сука/кошка размножалась....
Джули
В том, что количество (общая масса) не уменьшается. 800 особей картину популяции не делают.
Но, ещё раз: питомники нужны. Для людей, в первую очередь.
stich
Свет...
мне на каком языке еще сказать?
ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА ПРИЮТОВ (не питомников)
ЭТО проблема ГОРОЖАН!
stich
*настырно* Нет, приюты не нужны. Не лучше ли найти более эффективное применение, чем закатывание сизифова камня в гору эволюции?
Джули
Да ты не думай, мы твой язык понимаем. Я просто тебе с мишелевского перевести пыталась. Ещё одна точка зрения на данный вопрос. Заметим, далеко не оппортунистическая, просто под другим углом.
Мишель
Ну вот, явился. Ну, настырничай теперь сам.
stich
Так вроде "хау, я всё сказал!" (инд.) :улыб: Про приюты.
Мишель
Да не будет больше. Выгоните своих питомцев на улицу, умрёт от голода ровно столько же и общее кол-во останется неизменным.
странный человек...
а приюты то здесь при чем?
они делают то что в их СИЛАХ, выше головы не прыгнешь...
если горожане размножают бескончно животных и "пачками" их несут потом в приюты,
что им то делать? места в приюте не бесконечны
Джули
что им то делать? места в приюте не бесконечны
Горожанам надо хоть иногда читать Экзюпери. А ежли проще Городским властям типа сказать:
-Так вот ...эта...кто,сука такая собачку или кошечку там или другого какого хамячка на улицу в марос выкинет...тому бдет...полная ликвидация гражданских праф и холодая бутка около той трансфараматорной ншо во дворе....

Ну или что то типа того...
Вам не кажеца что то о чём Вы тут пишете ПОЛНЫЙ БРЭД?!!!!! :eek: :eek: :eek: :eek:
Cимафор
ой! а не хочешь к властям сходить?

ктонить кроме как на форуме то поорать, как то пытается "проблему" решить?
Джули
Я пытаюсь бороться. Не бросаю объедки на улице, в мусорку отходы выбрасываю только в пакетах целлофановых. Но собаки эволюционируют: они совершенствуют приёмы запрыгивания в мусорные ящики, а пакеты целиком тащат с помойки в укромные углы и там потрошат. Я ж говорю: эволюция, мать её...
stich
В том, что количество (общая масса) не уменьшается. 800 особей картину популяции не делают.
Но, ещё раз: питомники нужны. Для людей, в первую очередь.
в том, что популяция не уменьшается, вина ТОЛЬКО людей,
приюты здесь вообще не при чем....
люди которые создали ВСЕ наши приюты, у которых не опустились руки, которые делают то, что делают (убирают какашки, например) плачут, когда сотни глаз смотрят на них, а им не чем накормить...
это СВЯТЫЕ для меня люди....
они ведь только помочь! ВСЕМ хотят!
Мишель
Я пытаюсь бороться. Не бросаю объедки на улице, в мусорку отходы выбрасываю только в пакетах целлофановых. Но собаки эволюционируют: они совершенствуют приёмы запрыгивания в мусорные ящики, а пакеты целиком тащат с помойки в укромные углы и там потрошат. Я ж говорю: эволюция, мать её...
молодец! :ухмылка:
только, не нужно тем кто поступает по другому
говорить, что он поступает плохо.
А приюты - это частичка создать цивилзованное общество.
хотя бы по отношению к животным.
Джули
Всё правильно, Джули. Вы правы. Ты не можешь накормить всех - значит, накорми тех, кого сможешь. Нельзя абстрактно бороться - но можно делать что-то, пусть и не очень большое в масштабах даже города, но зато - делать. Если кто-то думает иначе - что ж, это его дело и его право. Каждый живёт по своей совести.
Таша
Завтра утром все станут святыми и будут кормить всех собак в городе до отвала и лечить от лишаёв, катаракты, и глистов. Что произойдёт через пол-года? Правильно, их станет в десять раз больше. Случаи нападения собак на людей вырастут в 10 раз то же.
Проблема не так проста, как кажется. Бродячие собаки кусаются не по деццки.
Мишель
Господи, Мишель... прости, у меня нет сил с тобой спорить... но то, что предлагает Джули, мне ближе. Насилие не созидает, а мы всё-таки люди. Дай крышу тем, кому можешь. Не дай возможности плодиться тем, кого не можешь приютить. Не убивай их - они не так долго живут по сравнению с нами, только не дай им возможности рождать новых беспризорников. Ну хочется же быть человеками...
Таша
Таш, ну чего ты? Я сам кормлю собак и кошек. Выношу косточки и колбасу, мне так же жалко их, как и тебе, хоть я и не христианин. Мне так же больно от бессилия помочь всем страждущим. Разговор ведь идёт о проблеме вообще и о путях её решения. На мой взгляд приюты-напрасная трата времени и сил. С этого пошёл ведь сыр-бор.
Мишель
Извини... наверно, мне надо просто воздержаться от форума какое-то время, пока не приду в себя... что-то я стала неадекватна...
Мишель
===На мой взгляд приюты-напрасная трата времени и сил===

не согласна.
может ты просто не до конца понимаешь функции приюта?
приют - это не только место куда собрали бездомных животных и тупо их там содержат.
приют - это еще своего рода перевалочная база. животных там подлечивают.
сук и кошек стерилизуют. стирилизованных сук потом зачастую выпускают обратно в мир.
некоторых животных забирают из приюта новые хозяева. некоторые сами уходят из приюта и потом сами же переодически возвращаются к нему, как к маячку, что бы поесть, подлечиться, побыть в безопасности.
т.е. приюты решают одновременно две задачи: помогают тем бездомным животным, которые уже есть и стараются предотвратить их дальнейшее уличное размножение.
но к сожалению, улица пополняется эксдомашними животинками((..
Джули
ктонить кроме как на форуме то поорать, как то пытается "проблему" решить?
Я хотябы на своём , личном уровне её не создаю. Разве этого мало? Я знаю что в городской квартире кроме рыбок, да и то не всегда держать ещё кого то просто преступление...:хммм:
Мишель
Не бросаю объедки на улице, в мусорку отходы выбрасываю только в пакетах целлофановых.
Я сам кормлю собак и кошек. Выношу косточки и колбасу
ээээ...так всеже как?

На мой взгляд приюты-напрасная трата времени и сил. С этого пошёл ведь сыр-бор.
слава богу, что только на ВАШ взгляд. Людей (даже на БЗ) с другим взглядом больше
вообще, такие люди как вы меня умиляют :ухмылка:
сам ничего не делаю, но то, что делают другие не правильно, нужно так так и так
страна светов млин.
как я и с самого начала говорила, для вас тема на "поболтать"
несколько новых постов на БЗ написать
Мишель
кстати!!!
ответте на пост mustangsa :ухмылка:
Джули
А чего мне ответить? Нарисовать картину проблемы собачих стай в мегаполисе двумя мазками? Но если mustangs НИЧЕГО в моих словах раньше не увидел, зачем тогда ещё упрощать?
Таша
" Насилие не созидает, а мы всё-таки люди. Дай крышу тем, кому можешь. Не дай возможности плодиться тем, кого не можешь приютить. Не убивай их - они не так долго живут по сравнению с нами, только не дай им возможности рождать новых беспризорников"
Таш, ну почему ты решила, что я призываю взять ружья и начать отстрел? Я за методы, предложенные и установленные Богом. Ты же верующая вроде? Ну вот-давайте действовать по его правилам: не будем свинячить, закроем доступ кошек, собак, крыс и микробов к помойкам. Бродячих собак станет в 1000 раз меньше, а значит во столько же раз меньше голодных смертей, покусанных детей и разносчиков заразы.
Они умирают от голода сотнями ежедневно и ежедневно кусают и пугают наших детей. И это не изменится, пока есть рука дающего и помойки.
P.S. Не нужен перерыв, адекватная ты. Правда правда.
Мишель
Наверное, ты не в курсе одного момента - Джули непосредственно занимается приютами, поэтому абстрактных рассуждений именно с ней о способах регулирования популяции здесь не получится - есть очень сильная эмоциональная составляющая.

Если бы ты верил в какое-то дело и занимался им "от души", возможно, реагировал бы так же сильно на сомнения в правильности твоего выбора.

В-общем, данный разговор не совсем абстрактный и достаточно серьёзно задевает одну из сторон по вполне объективным причинам.
Мишель
я придумала как сделать так, чтобы больных людей стало меньше: надо их перестать кормить и лечить. Они очень быстро умрут, размножиться не успеют практически и мало кого заразят.
Мишель
какая прелесть...
приюты - зло.
а как и что изменить.....
какая прелесть...

я так понимаю, это ваш ответ
нет?
GuimpLena
я оооочень сильно против того, что бы
животных приравнивали к людям (гомосапиенс епт)
они, какие бы ни были, живут инстинктами, люди разумом....
в городском приюте Арчи, собака с перебитым позвоночником, боли нет, но задние конечности не двигаются....
в НЕ Миша, пес без глаз, ему "кто то" выколол...но бесконечно ласковый, добрый пес...
у нас поднимется рука на таких зверей?
НО если разумом....
GuimpLena
Неплохая мысль. А с какой целью? Для чего вам нужно уменьшить количество больных?
P.S. Вообще-то это придумал кое-кто 3 миллиарда лет назад. Но его звали не Гуимплена.
Джули
я оооочень сильно против того, что бы
животных приравнивали к людям (гомосапиенс епт)
они, какие бы ни были, живут инстинктами, люди разумом....
Так, кстати...О гомосапиенсах, тскть, и бестиях...Собственный опыт.
Любила одного представителя гомосапиенс, из лучших...Прям, и душа, и одежда, и мысли...Все как надо, почти по классику. Уехал! Скучала...год! Потом ничего, перестала скучать. Просто созваниваемся иногда.
Жил у меня пес один, два месяца. Такой славный! Я его тож любила, разговаривали с ним часто... Забрали его. Пять лет прошло - скучаю...Как встретимся с ним, так обнимемся, и сидим - наговориться не можем. Вот же блин! :dnknow:
SkwoT
на пп

Вот блин.
Мой топик всё ещё мозолит глаза, уже и передраться в нём успели все кому не лень !
Надо кому-нибудь новую темку повесить позабористей, чтобы все туда перетекли, а СЮДА БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА НЕ ПИСАТЬ, или просьба к модератору повесить замочек ибо тема исчерпала себя.

ЭПИЛОГ
По 1 посту события развивались следующим образом. Та скотина, которая стала валить мусор строго под кормушкой КАЖДЫЙ день, продолжает его туда валить. Поэтому я вынуждена была срезать кормушку нафиг.
Я стала кормить голубей в другом месте, они за мной пару раз сходили/слетали и поняли, а синичкам повесила за окном. Если снизу придёт соседка, пошлю её на. По крайней мере, я не хожу к ней и не жалуюсь на ту вонь, которая прёт из её квартиры, когда она варит кости (или трупы, я не знаю) и приправляет их чесноком.