Навеяло "тряхнем стариной, но что бы не отвалилось"

Всю жись нам говорят: "Будь полезным!", "Будь востребованным!"
В итоге рождается старческий страх перстать быть полезным, востребованным.

Страшно?

Но ведь это сведение личности к фцнкции. А нахрена? Понятно зачем это обществу. Яму копать. А нахрена это личности, всю жизнь готовить себя к стрессу. И наконец-то его заполучить.

Вот если бы нахрен эту полезность с востребованностью, то они и не кончатся. Как родился ты бесполезным, так и помрешь радостным.

Голышем в пампасы! Подбирать с пола бананы и есть их. И вся сложность.
wsoroka
Инсктинкт размножения все это. Против природы не попрешь.
wsoroka
"будь полезным" - говорят, да.
но желание быть востребованным - по-моему, это естественно для подавляющего большинства.
Линка
Но это же ловушка. Ценность личности определяется вне ее. Это раз. И второе, эта ценность костинеет: "Так, ты у нас по жизни ямы копаешь". А если все уже перекопал или надоело, или глаза бы уже не глядели на эти ямы, или просто уже ничего не видят.
wsoroka
а если наоборот?
старческая (?) усталость от постоянного "быть полезным, востребованным"?
тогда куда?

***глаза бы уже не глядели на эти ямы, или просто уже ничего не видят.***
именно так
Zlork
>Против природы не попрешь.

Природе не так уж и много надо. Расбрызгал семенной жидкости. Ну еще в клюве чего птенцам принес. И все.
Остальное уже внеприродное, искусственное.
wsoroka
мы говорим о личной или социальной востребованности? или о том и другом?
востребованный = нужный кому-то для чего-то.
личность, которая никомушеньки не нужна, несчастна... но это сугубо имхо.
Шлёндра
>тогда куда?

Я уже предложил, голышем в пампасы.
wsoroka
не поможет
и там копать придётся...кто - то же должен
Линка
>личность, которая никомушеньки не нужна, несчастна

Что-то инстинктивное.

А вот если такая сила духа, что прям в космос, в пустоту.
Или что бы просто все разбежались.
Линка
> желание быть востребованным - по-моему, это естественно для подавляющего большинства.

(медитируя над схемой пирамиды Маслоу)

да... так и есть...

а вот на хрена, хороший вопрос...

с другой стороны, не всем же идти в келью жить - кому-то надо и производительные силы развивать.
Шлёндра
>и там копать придётся

Да ну? Ты точно знаешь? Ты там была? И именно голышем?

Что-то не вериться. Должны же быть места, где копать не надо.
wsoroka
Хех, природа не так глупа как... не так-то она и глупа.
Все связано: и разбрызгал, и нужен. Нужен, значит ценен, значит имеет что предложить взаместо того чтобы разбрызгать.
wsoroka
тогда это будет уже единоличность:улыб:
Линка
> единоличность

И что в этом плохого? Во время гона сгонял куда надо и дальше живешь.

Возрастание ценности личности и должно привести к единоличности. Вот такой каломбурчик.
wsoroka
ну не копать, так садить/поливть/срывать/стирать....
ааааа
некоторым прям шеи для того и даны, чтобы найти на них ярмо
wsoroka
не согласна
Возрастание ценности личности возможно только в сравнении.
Следовательно НЕ один.
wsoroka
Вымрет общество-то без таких ниточек в личности. Вот и дергается эта личность потом всю жизнь... . Ну, надо ж кому-то дегаться! Все и дела.
Шлёндра
Т.е. ты считаешь, что полно людишек недоразвитых еще до чистого счастья?
Крыска
Крыска, ну как нахрена?
потому что это предопределено изначально.
гл.1 Бытия:улыб:
wsoroka
полно
да и никому это "чистое счастье" не надь
оно как звезда далёкая...светит и ладно
SweTTik
>Вымрет общество-то

Ну и хрен с ним. Китов скоро перебьем, тигров перестрелям, со слонами задружим, как тарзаны. Можно и в одного прожить.

Голышем в пампасы!
Линка
И сказал Господь, что это хорошо? ;-)
wsoroka
Во время гона сгонял куда надо
у тебя уже в самой этой фразе есть ответ ))
если "единоличность" с самодостаточностью - то ей, этой личности, уже ни фига не надо.
Крыска
Конечно.
Не зря же ДВОИХ создал.
И сказал, что это хорошо.
Линка
>гл.1 Бытия

Извините, не помню наизусть. Чего там?

(Неужели это причина? Получается все проще, чем думалось. С книжкой-то мы умеем справляться)
wsoroka
см. выше, сразу над твоим постом:улыб:
Линка
>этой личности, уже ни фига не надо.

До этого дорости надо. Согласен. Суперличности никто не будет нужен. Будет кончать в себя.
А в переходный период надо будет стараться увеличивать промежутки между гонами.
Линка
Да он там ещё легче сказать, чего и кого не создал... Пилотные проекты, мать их :-)
wsoroka
Хрен-то хреном. Только общество оно такое - не даст себя убить.. Ему лучше убить тарзана. Оно может, оно большое.....
wsoroka
Шлёндра тебе хорошо ответила, исчерпывающе.
Насчет возрастания ценности личности.
Ценность сама по себе, отдельно от всего не существует.
:улыб:
Линка
Насколько я помню, было несколько попыток создания женщины. В итоге все равно получилось как-то не очень.
Можно было бы продолжить еще опыты. Почему прекратились?
Может потому, что принципиально нельзя создать идеальную со-личность..
wsoroka
Взаимодействие личности с окружающим социумом имеет двустороннюю проводимость - забирать и отдавать. Вот, чтобы реализовывать вторую часть, и надо быть востребованным, чтобы было кому отдавать.
wsoroka
С чего ты взял про несколько попыток?

щас тебе тут как надают за "не очень"! )))
Линка
>Ценность сама по себе, отдельно от всего не существует.

Это цена есть отношение, а ценность может быть и абсолютной, т.е. неразменной.
Линка
ты знаешь
женщина уже до того совершенна, что её только и критиковать/обсуждать осталось
а вот мужчина....это да!
тут поле непаханое
Phantom
>забирать и отдавать

Если бы все так просто. Можно подумать, что Абрамович столько наотдавал, что хватило на Челси.
wsoroka
я знаю только одну неразменную ценность.
все остальное - производное от нее.
wsoroka
кстати, слазила в словарь вот:

ЦЕННОСТЬ , - положительная или отрицательная значимость объектов окружающего мира для человека, социальной группы, общества в целом, определяемая не их свойствами самими по себе, а их вовлеченностью в сферу человеческой жизнедеятельности, интересов и потребностей, социальных отношений; критерий и способы оценки этой значимости, выраженные в нравственных принципах и нормах, идеалах, установках, целях. Различают материальные, общественно-политические и духовные ценности; положительные и отрицательные ценности.
Линка
>С чего ты взял про несколько попыток?

Ну как же. Я даже знаю, что ее звали Лилит.
wsoroka
это иудейская, на мой взгляд, надуманная версия:улыб:
Линка
>слазила в словарь вот:

Хороший словарь. Слазь еще за словом "гомосексуализм"
Линка
>иудейская

Давай не будем скатываться на бытовой антисимитизм.
Линка
Я не знаю. Твой же словарь.
wsoroka
Анализ последних всорокиных топиков выдал неутешительный диагноз: климакс, стопудофф
femid
Ой, правда? Бальзам на мою израненую душу. Теперь можно без презерватива.
wsoroka
Да, все так просто. Мы ж не Абрамовича обсуждаем, а людей. И Абрамович, кстати, тоже кому то что то отдал, Челси ему не за бесплатно досталось.)
femid
да....старость/востребованность/внуки
это всё не просто так, а по поводу

похоже, на нудистском пляже были сделаны кое-какие невесёлые выводы: "начало конца"....
Phantom
Закон сохранения работает только в замкнутых системах. Личность в обществе нельзя считать замкнутой системой, а значит всегда будут и обделенные, и зажравшиеся.

Вот и спрашивается, а зачем это надо самой личности?