Вот могут же люди! И ничего страшного в этих компромиссах нет.
>Если из-за полотенец напрягаться
Ты права и не права. Полотенце может быть куском тряпки, а может быть сигналом. Соответственно и реакция может быть очень разная.
Ты права и не права. Полотенце может быть куском тряпки, а может быть сигналом. Соответственно и реакция может быть очень разная.
Тогда Ваш пример.
А то я (и не только я, похоже) не понимаю, что Вы имеете в виду.
А то я (и не только я, похоже) не понимаю, что Вы имеете в виду.
Этот пример не совсем хороший. Слишком мелкий и простой.. Если из-за полотенец напрягаться и не идти на компромисс, то лучше сразу разбежаться!А вот Мак Бернс даже за компромисс не считает то, что мы нарешали с полотенцами.
Почему то так получается, что из за мелочей чаще всего и напрягаются. Наверное потому что их много, а капля, со временем, и камень точит
"В личных отношениях проще приходить ко ВЗАИМОПОНИМАНИЮ."
Разве движение в сторону взаимопонимания это не является частью компримисса? Живут два человека, каждый со своими взглядами, своим мировоззрением. Постепенно приходит понимание того, что есть различия, которые желательно как-то сгладитть. Соответственно пытаешься понять другого человека, его взгляды, соотнести его взгляды и поведение в различых ситуациях со своими взглядами. И это, на мой взгляд, тоже является компромиссом.
Лично я не вижу ничего постыдного ни вслове компромисс, ни в его использовании в отношениях с близкими.
Разве движение в сторону взаимопонимания это не является частью компримисса? Живут два человека, каждый со своими взглядами, своим мировоззрением. Постепенно приходит понимание того, что есть различия, которые желательно как-то сгладитть. Соответственно пытаешься понять другого человека, его взгляды, соотнести его взгляды и поведение в различых ситуациях со своими взглядами. И это, на мой взгляд, тоже является компромиссом.
Лично я не вижу ничего постыдного ни вслове компромисс, ни в его использовании в отношениях с близкими.
А я потому и завел эту тему, что не понимаю, какие могут быть ситуации, чтобы возникла необходимость в компромиссах. В личных отношениях. Тут вот номерная личность заявила, что без компромиссов невозможна совместная жизнь. Да фигня это! Если я реально люблю женщину, с которой живу, мне ничего не стоит уступить её пожеланиям, даже если они идут вразрез с моими. И ей это тоже ничего не стоит, если она любит меня. Нет?
"Да фтопку такие бонусы. И такую контору. Просто поменять её и всё. Да, страшно, да неизвестность. Но я работаю и получаю адекватное вознаграждение за свою работу. Я не продавал душу, просто сдал в наем свои руки-голову."
Наверное бонусы пока не те, чтобы задуматься о них.
Наверное бонусы пока не те, чтобы задуматься о них.
Компромисс — это когда ни вашим, ни нашим. Снова повторяюсь, раз ты такой невнимательный: уступка близкому человеку не вызывает у меня внутреннего сопротивления. Компромисс, в котором вроде и не по-моему, а вроде и не по-её, вызывает. Бессмысленное действо, которое, по сути, и приводит к тем разладам, о которых писал Phаntom.
Наверное бонусы пока не те, чтобы задуматься о них.Нет, наверное, ты не настолько себя уважаешь, чтобы понять, что попрошайничать противно.
Возможно, я и ошибаюсь, а ты просто не можешь внятно (для меня внятно) сформулировать свой тезис. (*последнее предложение — вариант компромисса, который мне ничего не стоит, ибо мне, по большому счету, наплевать на твоё мнение относительно меня и окружающего мира*).
>Если я реально люблю женщину
Хорошая отговорочка!
"Дорогая, что-то я сегодня тебя разлибил. А пошла бы та на ..."
Хорошая отговорочка!
"Дорогая, что-то я сегодня тебя разлибил. А пошла бы та на ..."
Исключения тоже бывают.
Например, если Вы курите, а у любимой непереносимость табачного запаха? Возможно, Вы и бросите, но усилий это будет стоить немалых.
Или если женщина - сова, а ей нужно встать раньше мужа-жаворонка, чтобы приготовить завтрак. Она хочет это делать для любимого, но вставать ни свет ни заря ей все равно трудно - физиология!
Это компромисс или нет, по-вашему?
Например, если Вы курите, а у любимой непереносимость табачного запаха? Возможно, Вы и бросите, но усилий это будет стоить немалых.
Или если женщина - сова, а ей нужно встать раньше мужа-жаворонка, чтобы приготовить завтрак. Она хочет это делать для любимого, но вставать ни свет ни заря ей все равно трудно - физиология!
Это компромисс или нет, по-вашему?
Грубо, но точно.
С первой женой так и вышло.
С первой женой так и вышло.
Это даже не компромисс, а простое уважение и внимание к человеку. Нормальные отношения без этого не построишь.)
Компромисс - это все таки достаточно жесткое соглашение. В близких отношениях такого лучше избегать.
Компромисс - это все таки достаточно жесткое соглашение. В близких отношениях такого лучше избегать.
"Ну может ребёнка и вовсе не воспитывать никак (не навязывая ему вообще ничего), чтобы он вырос как-нибудь и сам решил, каким хочет стать?.."
В данном случае Вы утрируете и прекрасно это понимаете.
"Религиозное воспитание (ну, скажем так, с Богом в душе) - это всего лишь часть общего процесса..."
Вот эти слова про Бога в душе, я как раз хотел сказать Вам, но Вы сделали это раньше.
Именно Бога в душе, а не внешнюю сторону, на мой взгляд, и нужно воспитывать родителям в своем ребенке. Бог в душе они или есть или его нет, а в какой оболочке впоследствии станет ВЕРА у ребенка, это вопрос второй. И пусть он сам выберет эту оболочку. Главное, чтобы ВЕРА была.
В данном случае Вы утрируете и прекрасно это понимаете.
"Религиозное воспитание (ну, скажем так, с Богом в душе) - это всего лишь часть общего процесса..."
Вот эти слова про Бога в душе, я как раз хотел сказать Вам, но Вы сделали это раньше.
Именно Бога в душе, а не внешнюю сторону, на мой взгляд, и нужно воспитывать родителям в своем ребенке. Бог в душе они или есть или его нет, а в какой оболочке впоследствии станет ВЕРА у ребенка, это вопрос второй. И пусть он сам выберет эту оболочку. Главное, чтобы ВЕРА была.
И когда ты перестанешь разлюбливать?
По поводу курения могу представить только умозрительно.
Можно курить в подъезде или на балконе, а зубы чистить. Усложнение, конечно, но вариант.
Или наконец-то получить повод бросить курить, если уж совсем непереносимость.
У меня вот, к примеру, аллергия на кошек, а кошки очень нравятся и мне, и жене. Но мы же их у себя не заводим.
Если женщина — сова, а мужчина жаворонок, то кто мешает ему приготовить завтрак и себе, и ей? Леность?
Мы, кстати, оба (обое?) совы. И завтрак готовим когда кто. Я, правда, признаюсь по-честному, реже это делаю. Тем больше от него радость. Но в чем тут компромисс? Это, опять же, уступка.
Можно курить в подъезде или на балконе, а зубы чистить. Усложнение, конечно, но вариант.
Или наконец-то получить повод бросить курить, если уж совсем непереносимость.
У меня вот, к примеру, аллергия на кошек, а кошки очень нравятся и мне, и жене. Но мы же их у себя не заводим.
Если женщина — сова, а мужчина жаворонок, то кто мешает ему приготовить завтрак и себе, и ей? Леность?
Мы, кстати, оба (обое?) совы. И завтрак готовим когда кто. Я, правда, признаюсь по-честному, реже это делаю. Тем больше от него радость. Но в чем тут компромисс? Это, опять же, уступка.
И когда ты перестанешь разлюбливать?Ну и вопросики у тебя. Граф Калиостро в известном маркозахаровском фильме ответа на такой вопрос не нашел. Я тоже. Просто живу и наслаждаюсь жизнью. Она нам для того и дана. Разве не так?
Это даже не компромисс, а простое уважение и внимание к человеку. Нормальные отношения без этого не построишь.)Тогда в моем примере выше - тот, кто идет на уступку близкому человеку, одновременно идет на "жесткое соглашение" с самим собой.
Компромисс - это все таки достаточно жесткое соглашение. В близких отношениях такого лучше избегать.
Не идет он ни на какое «жесткое соглашение». Зачем возводить мелочи в ранг фетиша? Привычки — вредная вещь, избавление от них всегда приятно.
Я так понял, что отличие компромисса от уступки заключается только в обоюдности.
Но ведь, ты же точно не занешь, в чем уступают тебе. Может стоически терпят запах изо рта, а ты даже и не догадываешься.
Уступки всегда обоюдные. А сравнивать их невозможно.
Но ведь, ты же точно не занешь, в чем уступают тебе. Может стоически терпят запах изо рта, а ты даже и не догадываешься.
Уступки всегда обоюдные. А сравнивать их невозможно.
В такой ситуации муж сам не обломается завтрак приготовить. От этого все выиграют - муж будет сытым, а жена выспится, это же просто. Такое решение будет не компромиссом, а самым обыденным проявлением внимания к близкому человеку и добра в нем будет больше. Не стоит гнуть и ломать, естественное в жизни гораздо красивее и добрее.))
Не идет он ни на какое «жесткое соглашение». Зачем возводить мелочи в ранг фетиша? Привычки — вредная вещь, избавление от них всегда приятно.Посоветуйте, как избавиться от "привычки" быть совой.
Организм, зараза, ничё не понимает!
Только "жесткое соглашение". 
Phantom выше уже ответил.
Если мужчина — жаворонок, он и сам может приготовить себе завтрак.
Или можно готовить завтрак с вечера, если у него в кухонном отношении руки не туда приделаны. Уж разогреть-то он сможет.
Ну, и заодно призадуматься... впрочем, это уже совсем другая история.
Если мужчина — жаворонок, он и сам может приготовить себе завтрак.
Или можно готовить завтрак с вечера, если у него в кухонном отношении руки не туда приделаны. Уж разогреть-то он сможет.
Ну, и заодно призадуматься... впрочем, это уже совсем другая история.
> Я так понял, что отличие компромисса от уступки заключается только в обоюдности.
нет, я же говорила выше, что могут быть взаимные уступки просто потому что хочется уступить, а не потому что хочется достичь компромисса.
нет, я же говорила выше, что могут быть взаимные уступки просто потому что хочется уступить, а не потому что хочется достичь компромисса.
Точно, Лен! Не уступить, внутренне рыча, а сделать приятное человеку, которого любишь
Т.е. компромисс как цель, а не как средство?
И зачем же такая цель?
Встал, умылся, достиг компромисса.
И зачем же такая цель?
Встал, умылся, достиг компромисса.
>которого любишь
Все ты на любовь сворачиваешь, любвиобильный ты наш.
Только любовь-то у тебя специфичная, избирательная и с неизвестным скроком годности.
А если просто приятное? и точка.
А если вообще не рыча?
Что так не возможно?
Все ты на любовь сворачиваешь, любвиобильный ты наш.
Только любовь-то у тебя специфичная, избирательная и с неизвестным скроком годности.
А если просто приятное? и точка.
А если вообще не рыча?
Что так не возможно?
"Компромисс — это когда ни вашим, ни нашим."
А... Понял... Вот в чем отличие. В моем понимании компромисс - это когда на основе взаимных уступок и ваши интересы максимально соблюдены и наши.
Последствия? Лично у меня нет негативных последствий от компромиссов. В отношениях с супругой есть компромиссы, причем не оговоренные и согласованные вслух, а принятые каждым на основе взаимопонимания.
В отношениях с детьми компромиссы тоже есть. В определенной ситуации ради достижения макимальной цели родители сняли часть своих требований, ребенок в ответ на это снял часть своих требований. Существующее в данный момент положение устраивает все стороны.
В отношениях с друзьями компромиссы также есть.
На собственном опыте могу сказать, что понимание того, что компромисс это не проявление слабости, а взаимное желание сохранить отношения, приводит к позитивным результатам.
А... Понял... Вот в чем отличие. В моем понимании компромисс - это когда на основе взаимных уступок и ваши интересы максимально соблюдены и наши.
Последствия? Лично у меня нет негативных последствий от компромиссов. В отношениях с супругой есть компромиссы, причем не оговоренные и согласованные вслух, а принятые каждым на основе взаимопонимания.
В отношениях с детьми компромиссы тоже есть. В определенной ситуации ради достижения макимальной цели родители сняли часть своих требований, ребенок в ответ на это снял часть своих требований. Существующее в данный момент положение устраивает все стороны.
В отношениях с друзьями компромиссы также есть.
На собственном опыте могу сказать, что понимание того, что компромисс это не проявление слабости, а взаимное желание сохранить отношения, приводит к позитивным результатам.
идеалист же ты...
что предыдущий твой топ, что этот...
что предыдущий твой топ, что этот...
Валер, если ты не любишь кого-то (речь не обязательно о плотской любви, я люблю своих детей, родителей, многих сослуживцев, мороженое и землянику, тебя даже местами
), то зачем вообще напрягаться за-ради него? Ему надо, пусть он и напрягается. У меня и без того времени не хватает кастратофически.
), то зачем вообще напрягаться за-ради него? Ему надо, пусть он и напрягается. У меня и без того времени не хватает кастратофически.Ему надо, пусть он и напрягается.
К детям это тоже относится?
А то вдруг Вы завтра их разлюбите?
К детям это тоже относится?
А то вдруг Вы завтра их разлюбите?
Золотые слова, только сделай и второй шаг, если ты не любишь кого-то, так полюби его. Он-то в твой нелюбви не виноват.
Прикинь, как тяжело мне в этой меркантильной жизни.
Как то далеки мне подобные принцыпы христианства. Почему я должен делать этот твой второй шаг?
Убить старика Время не так-то легко. Его, Время, не проведешь.
Типа ©
Типа ©
>Почему я должен делать этот твой второй шаг?
У-у! Как все запущено.
А нахрена тебе тогда вообще любовь? Справлять малую эстетическую нужду?
Тогда да, компромиссы не к чему. Тебе и так хорошо. Полюбил -весь из себя самоотверженный и чуткий, разлюбил - кто следующий?
У-у! Как все запущено.
А нахрена тебе тогда вообще любовь? Справлять малую эстетическую нужду?
Тогда да, компромиссы не к чему. Тебе и так хорошо. Полюбил -весь из себя самоотверженный и чуткий, разлюбил - кто следующий?
"Любовь помогает убить время, время позволяет убить любовь"©
не помню, где я это слышала
не помню, где я это слышала
Полюбил -весь из себя самоотверженный и чуткий, разлюбил - кто следующий?
Если интернет почитать, то складывается впечатление, что это массовая тенденция.
Движение потребителей любви.
Если интернет почитать, то складывается впечатление, что это массовая тенденция.
Движение потребителей любви.
"Нет, наверное, ты не настолько себя уважаешь, чтобы понять, что попрошайничать противно."
Речь не о попрошайничестве. Ситуация следующая. Есть определенные правила игры - "будь в нашем кругу и мы дадим тебе гораздо больше, чем положено трудовым договором". А у тебя принцип: "дайте то, что положено по трудовому договору, а быть в вашем кругу я не то, чтобы не хочу, просто считаю, что дополнительные бонусы вы должны дать мне без вхожести в ваш круг, исходя исключительно из моего профессионализма.".
Всё предельно просто. Ты с нами - имеешь дополнительные бонусы к договору. Ты не не с нами - имеешь точно по договору. Никакого заискивания, попрошайничества и т.п. Хочешь выгоду - вступай в круг. От тебя будет требоваться только немного изменить свое мировоззрение.
Речь не о попрошайничестве. Ситуация следующая. Есть определенные правила игры - "будь в нашем кругу и мы дадим тебе гораздо больше, чем положено трудовым договором". А у тебя принцип: "дайте то, что положено по трудовому договору, а быть в вашем кругу я не то, чтобы не хочу, просто считаю, что дополнительные бонусы вы должны дать мне без вхожести в ваш круг, исходя исключительно из моего профессионализма.".
Всё предельно просто. Ты с нами - имеешь дополнительные бонусы к договору. Ты не не с нами - имеешь точно по договору. Никакого заискивания, попрошайничества и т.п. Хочешь выгоду - вступай в круг. От тебя будет требоваться только немного изменить свое мировоззрение.
А нахрена тебе тогда вообще любовь? Справлять малую эстетическую нужду?
Чтобы принести хотя бы немного больше счастья тем, кого действительно люблю
Всем — это значит, никому. Я и не думал, что у тебя коммунистические тенденции так прочно укрепились.
ЗЫ. А ты любишь всех?
Чтобы принести хотя бы немного больше счастья тем, кого действительно люблю
Всем — это значит, никому. Я и не думал, что у тебя коммунистические тенденции так прочно укрепились.
ЗЫ. А ты любишь всех?
Почему второй день?
Я всегда плачу. Нытик и слабак, знаете ли...
Я всегда плачу. Нытик и слабак, знаете ли...