...считаю, что в России уже пора отменить мораторий на смертную казнь...а вы?
DART WEIDER
Я тоже так считаю.
Но в чем опасность, обвинили человека зазря.Дали посмертно. Через какое то время нашли доказательства его невиновности, справедливость восторжествовала.
А так его рассстреляют почем зазря и зачем ему потом реабилитация посмертная как было в СССР врагам народа?
DART WEIDER
И я. Вообще не понимаю трепетного отношения к такому событию, как смерть. Видите ли, эвтаназии - нет, смертной казни тоже. Все умрут в розовых лепестках под звуки свирели.
stich
Вот за что я за-так это за эвтаназию.Опять же опасность убийств, покрытых эвтаназией.
а с другой стороны как люди умирают от рака мучаются, увечий и прочего.
Бассё
...чтоб свести ошибки к минимуму!...совсем не удастся... смертную казнь нужно давать к примеру..(я не силен в УК):
- рецедивистам
- убийства в группе (типа скинхэды и проч.)
- терроризм
- за организованную торговлю наркотиками
- вождение в пьяном виде , повлекшее смерть 2-х и более людей...
DART WEIDER
ну подождите два года. будет и на вашей улице праздник.
Бассё
..эвтаназия... вот тут точно начнут...убивать за 10кв.метров :nea.gif:
DART WEIDER
можно подтасовать что чекл был пьян
можно наркотики подбросить

за что бы я дала казнь-насилие детей и дедовщину,привлекшую к инвалидности
DART WEIDER
я согласна,всех страых бабулек и прочее
DART WEIDER
По поводу пьяных водителей. В основном это козлы, согласна. Но представьте себе умозрительную ситуацию: мужик приехал в роддом, там ему говорят, что жена и ребенок умерли. Он вне себя, нажрался и поехал куда глаза глядят, не справился с управлением. Достоин он смертной казни?
DART WEIDER
..эвтаназия... вот тут точно начнут...убивать за 10кв.метров
------------------------------------------------------------
Так говорят только те, кто очень "любит" людей.
И при этом он сбил на выезде из роддома молодую семь.где отец зхабирал жену из роддома с младенцемм....
детей сбил...
то есть если у него погибли, то и пусть мрут другие
вы правы,ситуаций много
можно слегка выпить, поехать в гараж машину ставить и выскочит бабка под колеса,сбить еее ,она виноватаЮ,но алкоголь есть,
Бассё
В Вашем посте есть утверждение намеренности его поступка. Я же говорю о состоянии аффекта, помноженном на алкогольное опьянение.
нет,без намеренности, напился с горя и сбил,потмоу как шары залил и не видит ничего
состояние аффеккта,а если медсестра коза фамилии перепутала и живы они и он в стостоянии аффекта сбивает кого-то,а его то живы родные,он садится в тюрьму на энное кол-во лет
а жена такая одиночка-матушка лялю ростит одна?
потмоучто мужики нынче пошли нежные...
чуть чо,так бухнуть
презумпция
Ну, если Вы так хорошо разобрались в гипотетической ситуации, то в суде тоже не дураки сидят.
stich
..эвтаназия... вот тут точно начнут...убивать за 10кв.метров
------------------------------------------------------------
Так говорят только те, кто очень "любит" людей.
..честно говоря, я тебя не понял :dnknow:
Бассё
Прально, лучше сразу пристрелить:улыб:
Обратите внимание, я ведь не говорю, что он не виноват. Я говорю о возможности подобной ситуации. И давайте не будем валить все в кучу.
Так же, как есть разница между убийством по неосторожности, когда в ухо дал, а он башкой об поребрик и кирдык, и намеренным убийством престарелой родственницы за квартиру.
stich
Ой, вот не верю я в безупречность судебной машины. Особливо российской. Все зависит еще и от подачи. А если у пострадавшей стороны больше денег и круче адвокат - то вообще можно крест ставить на подсудимом (или ему?)
Кроме того, есть человеческое понимание ситуации, а есть ее юридическая трактовка. Вы, например, скорее всего простите долг человеку, если он действительно не может его выплатить - а государство вряд ли. Потому как - машина.
...вы душещипательную историю предложили... из роддома... все банальней.. например:

"Водителю , сбившему 11 человек, стоявших в ожидании транспорта на автобусной остановке , вынесен приговор – 6 лет колонии общего режима. Вася Пупкин, возвращался ранним утром из ночного клуба. Пьяный водитель не справился с управлением и на скорости 80 км/час врезался в автобусную остановку . В результате столкновения 2 человека погибли, девять – получили ранения."
это типа как? нормально? 6 лет... круто..
DART WEIDER
Это да,жесть,такому надо сразу давать 20 лет
DART WEIDER
И с Вами мы тоже о разном говорим. Если будет статья, по которой за тяжелое ДТП будет расстрел, то под него попадет не только Вася Пупкин, но и несчастный муж и и отец. Вот я о чем. А что касается Пупкина, то ему и при нынешней системе могли впаять больше, это уж недоработка обвинения.
..мы с вами говорим о разном..
но мы же не будем сейчас рассматривать здесь все примеры из жизни... обстоятельства дел разные...
кстати, с горя нажрался и поехал куда глаза глядят- это НЕ смягчающие обстоятельства.. :nea.gif:
Примеров много и на ту сторону и на эту.
надо просто ужесточать наказания и все.
А какая разница,погибли люди от того что человек тупо набухался или от того что он с горя набухался?
Фемида она объективна,а не чувствительна в сентиментам.
DART WEIDER
И я про тоже. А если будет такая статья - расстрел будет грозить не только козлам, но и менее виновным людям.
DART WEIDER
Темка-то с душком. Тыщу раз обмусолена.
Смерть преступника не воскресит жертв.
Не жестокость наказания,а неотвратимость останавливает преступника.
Жизнь в тюрьме хуже смерти.

Вобщем, как-то человечество вырастает из публичных порок, казней, выдирания раскаленными щипцами ноздрей.
а что козел тот,котрый набухался просто и убил
а тот кто набухался с горя и убил-менее виноват?
wsoroka
Особенно республики кавказа :зло:
там как было это,так и не искореннишь-это в крови!
DART WEIDER
честно говоря, я тебя не понял
----------------------------------------------------
Да ладно. Эвтаназия - это моя больная тема.
stich
Я писала : у кого что болит-тот о том и говорит.
Снесли чтоли? :зло:
wsoroka
..одна из традиций БЗ мусолить некоторые темки ни по разу... я кста, не видел...если она была...

Не жестокость наказания,а неотвратимость останавливает преступника.
...по поводу неотвратимости наказания..так-то это так..
но на данный момент преступников вообще ничто не останавливает...
а про пожизненные сроки убийцам я вообще лучше промолчу...
wsoroka
Не жестокость наказания,а неотвратимость останавливает преступника.
Жизнь в тюрьме хуже смерти.

Респект. Хоть кто-то вспомнил об этом. Собственно, поэтому мораторий и введен.
Не дураки, ох, не дураки, законы пишут.
DART WEIDER
Я считаю, что ни в коем случае смертную казнь нельзя разрешать. В настоящее время в местах лишения свободы пребывает большое количество людей обвиненных ошибочно либо по злому умыслу. К сожалению, существующая система весьма способствует этому печальному фактору и, отнюдь, не способствует увеличения доверия людей к государству. Это как бы формальный фактор, но не думаю, что такой уж маловажный. А когда появятся прецеденты ошибочных вынесений и, уж тем более, исполнений смертных приговоров, то тут вообще полный абзац наступит. Скорее всего это приведет к увеличению преступности, особенно с тяжкими последствиями. Не говоря еще про злоупотребления. Это во первых.
Во вторых, я считаю, что разрешение смертной казни - это откат для человеческой цивилизации, причем очень существенный.
В третьих, мое личное мнение - убиение одного невинного никогда не уравняется даже справедливостью убиения многих виновных.
Опять же, кто будет определять за что казнить, а за что нет? Кучка оторванных от реальной жизни людей напичканных знаниями по юриспруденции, собственными жизненными комплексами и мифическими представлениями о морали?
DART WEIDER
Ко всему можно привыкнуть, в том числе и к пожизненному заключению. Человек такое существо, что быстро адаптируется к предлагаемым условиям. Даже к таким. К тому же - для некоторых чикатилоподобных заключенных пожизненное является скорее избавлением, нежели наказанием. Не думаю, что они испытывают какие-то душевные муки, они скорее премного благодарны за то, что им сохранили жизнь.
Так что в некоторых случаях наказания как такового нет.
Было бы правильным сделать несколько по-другому. Что-то типа национальной "русской рулетки". Смертная казнь вводится (вместо пожизненного), но оттягивается.
Как известно - не так страшна казнь, как ее ожидание.
Приговоренный к смерти ожидает ее по несколько лет (в тех же США это стало обычной практикой). И в итоге годков через 10 ему приходит радостное известие - его помиловали! Изменили срок на 30 лет. То есть еще отсидеть 20 и свободен.
И точно по такой же схеме помилуют девять из десяти, пускай даже девятнадцать из двадцати (причем, кому повезет - неизвестно)
Но 10 лет он ждал смерти - и именно эти 10 лет и являются наказанием. Считаю данную практику наиболее справедливой и адекватной)
DART WEIDER
я за
несмотря на просмотренную позавчера Зеленую милю
Phantom
В настоящее время в местах лишения свободы пребывает большое количество людей обвиненных ошибочно либо по злому умыслу.
----------------------------------------------------------------------
Серьёзно? Есть документальные доказательства?

Зато на свободе такое количество подонков пребывает, и число их множится, и всем вот до этого почему-то дела нет.
Задолбал дешёвый гуманизм!
stich
почитайте информационные бюллетени верховного суда, до 46 % приговоров отменяются в связи с отсутствием состава преступления и доказательств вины, это очень крутая цифра. И говорит о огромном количестве ошибочных приговоров. Да и просто газеты почитайте, за убйство 3 года дают, за воровство мешка картошки 6 лет..бардак
stich
Чем жёстче мы относимся к преступникам, тем жёстче они к нам. Лучшее средство против свинства за столом-белоснежная скатерть. Христиане говорят: "Возлюби ближнего своего и тебе воздастся по делам твоим".
Всё вышеперечисленное бесспорно. Все это понимают, но трудно переступить через собственную гордость и жажду крови, трудно простить тем, кто нас обидел, унизил, оскорбил, хочется наказания жесточайшего, а не гуманного.
И не дешёвый это гуманизм, а настоящий. А у тебя гордыня.
Мишель
Преступник должен сидеть в тюрьме! (с)
Цветок
А красивые жесты хороши на свободе! (из того же источника):улыб:
Мишель
Гуманизм прёт со всех каналов телевизора. Вкупе с елейным православием и его добротельной моралью. А уголовная статистика в отношении детей набирает обороты.
Можно завернуться в белую скатерть, но отвернуться от фактов - тебе так удобнее?
Мишель
***хочется наказания жесточайшего, а не гуманного.***
Слово "хочется" здесь как - то неуместно.
Наказание должно БЫТЬ.
Оно должно быть соответствующим тяжести содеянного.
Оно должно быть одинаковым для всех и каждого.
И тогда со временем хоть что - то может измениться.
Кто - то из-за страха быть наказаным не совершит преступление, кто - то из уважения к Закону.
DART WEIDER
Смертная казнь, как самое страшное наказание за содеянное, должна присутствовать в Законодательстве.
DART WEIDER
В нашей стране законы пишутся не для их соблюдения, а для их нарушения.

Ужесточать наказания нельзя до тех пор, пока все в этой стране не будут иметь одинаковые права и одинаковую ответственность.
До тех пор, пока гаишники сами ездят не пристегнутые, до тех пор и многие водители будут считать, что пристегиваясь они не жизнь свою спасают, а выполняют ненужную процедуру из под палки..

Аналогии можно проводить и дальше..

Басалаева все таки посадили, но только потому, что он давно уже не "на коне".


ЗЫ Я против смертной казни. Именно потому, что не верю ни в милицию, ни в прокуратуру, ни в суд!
stich
Вообще то я сильно удивлён твоей позицией. Вправду думаешь кнутом загнать всех в счастливое будущее?
Шлёндра
Смертная казнь, как самое страшное наказание за содеянное, должна присутствовать в Законодательстве.

А она там есть, если чо. :улыб:
pamela
отменить мораторий


и ничо
Мишель
Я? Да кто я такая? Господин Медведев всяко лучше знает.
DART WEIDER
> ...считаю, что в России уже пора отменить мораторий на смертную казнь...а вы?

Не считаю. Россия богатая страна, вполне способная прокормить и своих пожизненых заключённых.
DART WEIDER
я за отмену смертной казни, как таковой.

ни у кого нет права лишать человека жизни