Вызвать живодёрку? NF
49391
290
Джули
Суки сами не пустят на свою территорию, ИБО нет инстинкта размножения
т.е. стерилизованные собаки в стаи не сбиваются?
Zlork
у меня примеров масса.
рассказываю о самых близких...

мой сын в прошлом году нашел 8 щенят с мамой.
были даны объявления в газеты, размещена инфа с фото в тырнете.
щенки были все пристроены, сука простерилизована, сейчас она благополочно, в полном одиночестве живет во дворе.

рассмотрим вариации на развитие ситуации.
щенки остались с матерью. ну хорошо половина погибла, выжили самые умные и крепкие.
обосновали стаю. через год, мама сука и 1 из ее дочерей беременны, обе рожают по 8 щенят..и.т.д..
Zlork
Злорк, ну все понятно, ты считаешь, что как-то очень тонко всех цепляешь и выводишь на чистую воду (ну не хуже бассе), только вот в случае со мной: какой из моих советов тебе показался бесполезным? и каким делом ты предлагаешь мне заниматься? *в сторону* совсем поплохел мальчуган
Zlork
если они изночально не жили вместе - нет.
GuimpLena
Интересные наблюдения, правда не соответствующие реальности, ну да тут у каждого свои заморочки.
Любой совет, которые не достигает желаемого результата или невыполним является безполезным.
В этом плане вызов жыводерки так же оказался бесполезным, т.к. по сведениям Джули она была упразднена.
Zlork
То есть, если я посоветовала Злорку "не влезать - убьет", а он влез и убился, то мой совет бесполезный так как не принес желаемого результата? Странное у некоторых представление о полезных советах.
GuimpLena
У тебя странные и не понятные ассоциации не относящиеся к теме топа.
Zlork
я посоветовала позвонить на телевидение, таким образом привлечь к проблеме (а это проблема) бродячих животных внимание общественности. Чем этот совет показался господину Злорку бесполезным?
GuimpLena
Злорку этот совет абсолютно безполезный, потому что у него сейчас нет проблемы описываемой в топике.
Я приводил свое мнение почему этот совет бесполезен. Но тогда я не знал, что живодерку совсем прикрыли, а не просто открыли новый центр. В свете новых данных может быть и будет какая-то польза, хотя есть ряд факторов, из-за которых я очень в этом сомневаюсь.
Zlork
а я Вам ничего и не советовала. Так как у Злорка нет проблемы описанной автором топика и для него все советы получаются бесполезными, то каким образом он все-таки определяет, где полезно, а где нет? Если отравить полезно, а стерелизовать бесполезно - то как это понял Злорк, у которого такой проблемы нет?
GuimpLena
Логически+на основании прошлого опыта+на основании опыта других, в том числе приведенного в этом топике.
Zlork
аааа.... ну если только логически.
Zlork
Хм, как можно говорить о том, что какой-то способ плох, если ты его ни разу сам не пробовал?

Это как дети:

-Поешь этот суп
-Я его не люблю
-А ты его хоть раз пробовал?
-Нет, но все равно не люблю.
GuimpLena
:улыб:читать весь пост лень, нет возможности (в силу ряда причин или особенностей), религия не позволяет или просто ответить нечего тогда будет?
Elle Driver
ннп
все давно уже отклонились от достаточно конкретной ситуации... Что делать с уже оформившейся стаей во дворе?
При стерилизации собакам не зубы удаляют и пожизненную дезинфекцию не делают...
Если выбирать между здоровьем детей и жизнью собаки, то выбирают первое...
это гуманизм...
хотя собак я уважаю больше, чем некоторых людей (имхо)
свет
Достаточно знать что туда бросили и как он был приготовлен - не ребенок вполне сможет сообразить каков выйдет этот суп на вкус.
GuimpLena
о "только логически" в ответ на мой пост. Может быть вам знак сложения показался каким-то подозрительным?
Zlork
нет, не показался.
Zlork
Я Вас уверяю, что Вы не знаете из чего сварен суп) Да и что мне уверять, если Вы сто раз в этом признались) Вы ни малейшего представления не имеете о работе по стерилизации собак и ее результатах, но заранее "не любите этот суп". Впрочем, вещайте, вещайте. Гуманизм в обществе к людям начинается с ответственности этого общества к более слабым. А я Вам желаю пожать плоды своей агрессии. От людей. От таких же как Вы)
Кью
из-за чего _чаще_ всего проявляется агрессия суки?
когда у нее потомство
когда _чаще_ всего проявляется агрессия кобеля?
в период течки у суки.

по статистике (госветслужбы)число покушенных бездомными собаками в 1000 раз меньше чем хозяйскими.

первое что бы я на месте Элен сделала, поговорила с людьми которые кормят собак, ну кормите, только не рядом с детской площадкой.
ну и чтобы больше их не стало
занятся организацией стерилизации...в общем я уже все это писала
свет
Вы не слишком ли часто переходите на личности? Это любовь?!
Лично я много нового подчерпнул из этого топика, но ни от вас и ни от Гуимплены. От Джули.
Мое мнение о необходимости избавления двора от животных вы так и не смогли оспорить, а именно это и есть показатель эффективности решения в данном случае.
Джули
ну вот опять...
вы читаете, что вам пишут?...
Даже на стерилизрованных суках/кобелях прыгают блохи! И бешенством собаки болеют... да и еще мало ли чем...
Zlork
Можете мне объяснить почему мой совет привлекать к проблеме общественность, заказывать телевиденье, писать в газетах, может быть даже выстоять с пикетом у МЭрии кажется Вам бесполезным? Какие Вы видите выходы из создавшейся (не у Вас проблемы), пусть даже и гипотетические?
GuimpLena
Ох, ладно, раз вам лень лезть в старые посты так и быть, объясню свою позицию на тот момент еще раз: привлечение средств массовой информации повлекло бы решение о принятии мер в этом конкретном дворе. А какие меры были у администрации? Живодерка. Т.е. результат в этом случае был бы таким же, но другими методами.
Zlork
Ой, Злорк, мне не 15 лет, чтоб меня можно было смутить словами "ой, чо вы цепляетесь, не любовь ли это?" ага?

А по поводу неоспоримости Вашего мнения - ээээ..... Ибо истины нет. Есть лишь множество способов. И воля каждого выбирать живодерский или гуманный. А только один факт, что это "мнение Ваше и фсё" еще не говрит о том, что оно верное.
Я знаю, к чему и к каким результатам приводит и гуманный, и живодерский способ. Мне есть на основании чего судить. А вот Вы на основании чего судите - не очень понятно, ибо по вашему же собственному признанию Вы с этой проблемой мало знакомы. Поэтому я склоняюсь больше к мнению, что латентно Вы просто в силу характера склонны к садизму и живодерству, раз из двух предложенных способов, из который ни один не пробовали, Вы все же выбираете живодерский.
Кью
ну не нужно облизывать собак :миг:а блохи и не опасны для человека.

бешенство заболевание последний раз зарегистрированное у собаки году в таком лохматом....

ну что за страшилки то?
Zlork
С тех пор Ваше мнение изменилось? Так как Вы узнали, что у нас нет живодерки. Но Вы упорно называете мой совет бесполезным? И кто сможет решить проблему, если не власти города? Джулька и Свет с гуманизмом? Крыска с ядом и Вы с реализмом?
свет
Видимо очень многие тут склонны к садизму и живодерству раз выбирают здоровье своих детей, а не собак.
Свой опыт я описал, если не можете прочитать, то это ваши проблемы.
Кстати, вы прибегали к услугам живодеров? Откуда судите по эффективности метода, ведь лично вы не имели такого опыта. :ухмылка:
Zlork
Эффективность метода была бы очень и очень высокой, если бы не было топиков подобных этому. Живодерки были (будут?) еще со времен Шарикова Порлиграфа Полиграфовича, а вот животных на улицах меньше не стало.
GuimpLena
Вы отвечали на мой старый пост, до информации о живодерке. Внимательно прочтите что я написал вам в ответ. Там все есть.
GuimpLena
Живодерки были (будут?) еще со времен Шарикова Порлиграфа Полиграфовича, а вот животных на улицах меньше не стало.
Я об этом ведь сто раз сказала. За много веков этот способ не показал своей эффективности. Но зато за достаточно короткое время своего действия показывает эффективность другой способ регулирования численности животных. Тот, который я видела в Москве.
GuimpLena
Данный метод не подразумевает изоляцию животных - это была основная проблема. Прочитайте первый топик.
свет
Мы не в Москве. У нас нет всей России для пополнения своего бюджета.
Zlork
А может их всех в Маскву и свезти...раз у них там всё получаеца хорошо?А?
свет
и все-таки мне кажется что ты не можешь объективно судить о ситуации с собаками в Москве
все что ты видела - это собак на нескольких станциях метро
я и в Новосибирске с ними не так часто встречалась, и здесь тоже
для этого надо вращаться в этой теме и очень много информации через себя перекачивать
5-10 встреченных тобою добрых собак..
и почитай что Кирочка писала про Москву же
Серафимм
Хм, осталось организовать отлов и перевозку. Надо еще адрес свет узнать.
Цветок
Света, я сужу не по одной-двум станциям. Это во первых. И во-вторых, даже если бы я судила всего по одной стае, то мне судить нельзя, а Злорку, который по его собственному мнению, вообще никакого опыта не имеет, можно?) хм)
свет
У тебя тоже нет опыта в живодерке. У нас разный опыт.
Zlork
Да, я сама животных не драла. Но отлично знаю их результаты работы. И результаты сравнения двух методов. А у тебя есть такие данные?
Кью
ой! ну как же любят у нас журналисты ))))
БЕШЕНСТВО в Новосибирске!!! *заламывает руки*
нашли бешенную крысу )))
всегда они были, есть и будут.
свет
Давай, приведи эффективность двух методов по отношению к данному случаю.
свет
ну я очень сомневаюсь что ты всю Москву оценила с точки зрения бездомных собак
а причем тут Злорк? я с тобой говорю, относительно твоих постов
Джули
А если "они были, есть и будут"(есть?) посреди двора? Да даже сзади дома - дети часто там играют. А ведь собаки гораздо чаще среди людей отираются, а не по подвалам прячутся.
Цветок
Ну я и на Луне не была, но почему-то верю, что там есть кратеры. Есть данные, есть отчеты.
Zlork
у меня тяжелый день на работе

при чем тут бешенная крыса?
Джули
Там вообще-то не только про крысу было... да и бродячие собаки с крысами, я думаю, контактируют.
Помнится в общаге котенка подобрали бродяжку... потом долго лечили лишай, мазались гадостью на основе серы... :bad:
свет
а я не верю в твою объективность, потому что считаю что ты не занимаешься этой темой так плотно, как Джули
или я ошибаюсь?
на Луну мне пох, если честно )
а собаки есть везде и не верю я в поголовную доброту московских собачек