Стены, зажимы, условности..
7743
93
Они действуют на нас извне..
Но часто человек сам создает их внутри себя...
Это осложняет и обедняет жизнь (имхо)
Боритесь ли вы с этим внутри себя? Или миритесь?
Пилюля
-= Управление такими гигантами, как слоны, было бы очень трудным, а может быть, и совершенно невозможным делом, если бы дрессировщики, которые используют слонов для выполнения наиболее тяжелой работы, не использовали в своей практике выработку у животных инструментальных рефлексов. Как приучить слона не уходить? Многие туристы, приезжая в Индию, удивляются тому, что такие исполинские животные, как слоны никуда не уходят, будучи привязанными веревкой к дереву. По логике вещей слону достаточно только дернуть ногой и тонкая веревка оборвется. Но он этого не делает. Почему?
Дело в том, что маленький слоненок с достаточно нежной кожей приковывается к дереву тугой цепью, которая ограничивает его движения. Непреодолимое желание быть свободным подталкивает слоненка дергать ножкой, но каждый рывок становится болезненнее предыдущего, поскольку тугая цепь впивается в кожу животного до крови. Так повторяется много раз: рывок ножкой— болевые ощущения. В конце концов, слоненок смиряется со своей участью, а память о неприятных болезненных ощущениях остается уже навсегда. Поэтому взрослого слона, прошедшею в юном возрасте такое инструментальное научение, достаточно привязать за ногу веревкой, и он будет послушен.=- (с)

Всё внутреннее - следствие внешнего.
Пилюля
На стенах крыша держится. Ну одну можно убрать. Даже две. А потом уже крыша валится.
Пилюля
В колее всегда проще. Главное не мешать другим, чтобы в кювет не спихнули. Но тот, у кого любопытство и жажда жизни превышают социальный инстинкт, способен увидеть такое, что неподвластно никаким условностям! Правда за это частенько сжигали на костре. Каждый сам для себя выбирает.
Пилюля
"В Южном Судане более 20 женщин были арестованы за ношение брюк и избиты полицейскими, сообщает AFP во вторник, 7 октября. " (c)
Пилюля
> Они действуют на нас извне..
Но часто человек сам создает их внутри себя...
Это осложняет и обедняет жизнь (имхо)

Спорно. Может, наоборот, обогащает.

"Звёзды надо мной и моральный закон во мне" - помнишь? :-)
Крыска
"Нора" она и есть "нора"..как ты её не назови и что не придумай в оправдание собственной слабости...
Есть устаявшиеся нормы, а рамки внтури этих норм просто бесграничны!!! Так зачем тогда быть нищим?!!!:хммм:
Серафимм
Отсутствие внутренних норм есть распущенность. На мой взгляд, она скорее обедняет. Хотя жизненный опыт и становится богаче, не стану отрицать.

В общем, исходная предпосылка неверна.
Крыска
Читай внимательнее....Я не против норм!!! Я против придуманных...или правильнее сказать надуманных собственных ограничений в рамках этих норм..если что!
Серафимм
Я поняла, что ты хотел сказать :-)

Неверна предпосылка топикстартера.
Крыска
Не знаю...просто иногда чувствую себя идиотом...во всех этих придуманных и надуманных окржающими меня людьми псевдонормах и псевдорамках...скушно им наверное? Мне нет! Ну прилетает почаще конечно...но зато Я ни чего не боюсь...даже не зная откуда мне сегодня прилетит.... :ха-ха!: И не трясусь в ожидании
Серафимм
>надуманных собственных ограничений

Если бы все так просто было.
"Это надуманное" и всех делов.
Что написано пером, не вырубишь топором. А уж что надумано, то только вместе с башкой и снимается.
Крыска
и ты, и Сима правы
всё зависит от конкретной ситуации
нет здесь рецептов
wsoroka
Валер...вот иногда Я даже не думаю....давольно часто к стати :ха-ха!:как чего куда? Просто живу..и всё...ЭТО не нормально?! :eek:
Серафимм
Чего и куда и так ясно, а вот насчет "как" приходится частенько задумываться.
wsoroka
На стенах крыша держится. Ну одну можно убрать. Даже две. А потом уже крыша валится.
Стены, как подпорки для крыш?
А по сторонам смотреть, на контакт идти? Эти стены невидимы, но мешают...
Пилюля
Когда крышу сносит-это здорово, да жешь, Пилюля?
Мишель
Здорово тому у кого снесло, остальным - как-то не очень.
Мишель
Да, Мишелькин! Это классненько! :agree:
Серафимм
>Просто живу..и всё...ЭТО не нормально?

Нормально, нормально. (Мяту, душицу пьете?)

Простота, она хуже воровства.
А не дай бог, кто от тебя зависит.
Уже не так просто получается.
Zlork
А что с остальными? Им чья-та снесенная крыша по голове шмякает? :eek:
Пилюля
Вот вот, у остальных же тоже перекрытия могут не выдержать, чай не железные. Погребет под завалами и поминай как звали.
Zlork
Представь: стен нет, крыши нет.
Простор, свобода, полёт, красота! :улыб::heart:
Пилюля
Представь: стен нет, крыши нет.
значит, и дома нет...и душе жить - негде
Пилюля
Хорошо, что коровы не летают.
Пилюля
Ну да, броуновское движение - от соударенья, до соударенья.
Крыска
Внутренние нормы безусловно должны быть, но это должны быть лишь фишки показывающие что здесь яма, а здесь болото и не более. Не стоит возводить из норм стены, а уж тем более пользоваться чужими фишками.
Мне иногда приходится ездить ночью по загородным дорогам. И вот попадет заяц в свет фар и не может выскочить за него, несется впереди машины что есть сил. Приходится либо остановиться, либо свет выключить. Но ведь может найтись такой, который ради пустого развлечения будет гнать несчастного зайца пока тот не упадет от изнеможения. Я вспоминаю этот пример, когда заходит разговор о правилах, нормах. В жизни, по моим наблюдениям, обычно начинают давить на нормы, правила и мораль те, кто стремиться затянуть петлю на чьей то шее. И здесь не так уж просто всегда отличить свои фишки от чужих стен, особенно если есть склонность возводить норму в безусловную категорию (стену).
Пилюля
Походу пиплы ничо не понимают в сносе крыши, правда жешь, Пилюля? Симачкин только и мыша ещё. Но мыша уже отпилилась и не с нами, а жаль.
Девочка
Национальность, религия, социальное положение,- это примеры тех самых стен...
Мишель
ты после школы в интитут поступал?
или работать пошёл, хоть отличником был?
Пилюля
нет- стены - это любовь...
а вот штампы - это канаты...
Девочка
Отличником был, да. В четвёртом классе. Насчёт работы и института даже и не знаю, чего сказать. Вспоминаю Райкина и скажу: "Пить, курить и материцца я начал одновременно".
Девочка
Стены- любовь? :eek:
Поясни, не поняла.
Мишель
в твоей жизни дофига штампов: так положено, а так - не положено...
снос крыши и свобода для тебя значит только :делаю, что хочу и плевать на всё и всех вокруг - я никому ничего не должен...
это не свобода...
это - бомжизм...
Пилюля
Чего там пояснять та? любящий Дон Жуан может проникать скрозь стены и во все будуары и ага.
Пилюля
знаешь выражение: -=твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого=-?
знаешь.
так вот - это - наши стены - уважение и любовь к тому, кто рядом, желание и даже потребность считаться с ним...это и есть стены...причём - эти стены для кого-то ограчены только УК, а для кого-то внутренними моральными принципами...эти моральные принципи продиктованы ЛЮБОВЬЮ, понимаешь? не к себе...

а вот штампы и стереотипы, а именно их ты имеешь ввиду, не имеют с этим ничего общего...это - канаты, которые не дают шагу ступить - потому что "так (кем-то) положено"
Девочка
Всё относительно, Ира. Твой взгляд на вопрос тоже похож на штамп..
Пилюля
да
потому что в моей жизни есть любовь и нежелаение причинять боль ближним...
демать не только о себе - это самый большой штамп...
Девочка
Вообще-то, речь велась о другом... Но разговор ушел совсем в другую сторону. :)))
Пилюля
В сторону сисек?
*не читая всё предыдущее, уселся с бутербродом слушать, как тётки сиськами мерятся
McBurns
Угу... Жуй свои бутерброды!
Хорошие сиськи стеной не закроешь и зажимами не пережмешь! :tease:
Пилюля
Точно, не закроешь и не спрячешь. Помнишь песню цыгана?: "Спрячь за высоким забором хорошие сиськи, выкраду вместе с забором".
Пилюля
как я понял топик про то как зажимать сиськи за стенкой без условностей?))
Пилюля
Че та я сразу о ремонте подумала, когда увидела название твоего топика))))))))))

А тут опять о свободе. Когда достает коробка условностей мира, нужно выходить на свободу, ну если уж совсем до тошноты. А если не тошнит, можно и в короке оставаться
Новинка
:ха-ха!:
Наташа, я поняла: это мой ремонт так сказался на мне, на бедной! :))
Мужик
как я понял топик про то как зажимать сиськи за стенкой без условностей?))
Для настоящих мужиков стен не существует! :улыб:
wsoroka
***Простота, она хуже воровства.
А не дай бог, кто от тебя зависит.
Уже не так просто получается.***

у меня нечего добавить
похоже эти самые стены, как раз, для того, чтобы не ранить рядом живущих, что б не мешать жить другим со своей "свободой полёта"
Пилюля
это вопрос воспитания и воспитанности.
зачем бороться, если это единственное, что
отличает человека от животного.
----------------------------------------------------
когда человек развязан и не обращает внимания
на других - это тупо скучно в общении (с)