На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Я не начал...я сказал именно что огород городить ни к чему. А вы тут развели..теологическую трепотню...балин:-((
Удобно устроились, короче (это я не про вас, а в общем).
Грешим, замаливаем, ...
Украл, выпил, в тюрьму...
Аналогия, однако.
Грешим, замаливаем, ...
Украл, выпил, в тюрьму...
Аналогия, однако.
Да не коммунистическое я имел ввиду.. а только про народности и традиции. .но ты прав не место.. каждый сам все должен найти ..
А тебя приглашаю на кураевский форум там можно поговорить на любую тему если тебя интересует..
Здесь тоже можно...только не всегда нужно...почувствуй разницу..ОК?
Сейчас читают
Нуждаемся в поддержке...
126938
962
Дозор жаркий летний!
176497
999
ночной дозор
133204
1002
По поводу знаний конечно можно говорить и спорить ..потому что и философия христианская и психология хоть и отлична от общенаучной но огромный пласт знаний о человеке впитывает в себя.. а вот про морально-этичное лучше всего с духовником конечно..
Я сама не люблю религиозные споры...
Ладно, я тут своё мнение уже на сто ладов сказала...
Пошла размышлять о собственной греховности и непорядочности :-)
Ладно, я тут своё мнение уже на сто ладов сказала...
Пошла размышлять о собственной греховности и непорядочности :-)
спасибо за разговор ))А вы не считаете, что нам (всем людям) не хватает этой категоричности? Все стали такие понимающими, толерантными, с "широким" взглядом на мир и ситуации, что основные жизненные поняти и принципы размылись до неузнаваемости. Всё-то мы можем объяснить, со всех сторон приглядеться и найти оправдание себе и другим.Современный мир с его смешанными этическими категориями и разными уровнями духовности, с отсутствием строго регламентированных ценностей у членов одного и того же социума - пестрого, перемешанного и с точки зрения культуры, и с точки зрения духовного развития его членов....
Современный мир устроен так, что выживают в нем как раз толерантные и способные менять мировоззрение в зависимости от культорологической и социальной ситуации.
Заповеди Христа не применимы к психически нормальным хладнокровным убийцам (не моя идея, см. еще Достоевского), осуждение адюльтера неприменимо к рискующей погибнуть от опухоли женщине, которой врач сказал: Вас спасет активный секс, и проч.
Но даже и не такие крайности требуют гибкого отношения к правилам и нормам этики, и уж тем более, к нормам морали.
Но с другой стороны, возникает риск потерять себя, свое "Я", если жить без принципов...
Прямолинейный и принципиальный погибает в современной действительности. Гибкий и толерантный выживает и даже бывает счастливым.
Что моральней для общества (для его членов) - выжить или умереть? Смысл жизни в том, чтобы она была... для начала. А то негде будет устонавливать нормы)))
Мир уже не станет однополярным. Уже всё перемешалось, и никогда не будет строго регламентированных для ВСЕХ правил и критериев. Десять заповедей как ориентир... все еще. Но все более размытый.
Крошка-сын закончит жизнь в психушке или суицидом, если будет всегда следовать в жизни рекомендациям отца.
("А это дом комсомольцев: они умные, никогда не молятся!" Маяковский. Тот же стишок...)
>Кроха сын к отцу пришёл И спросила кроха
Ребенку объяснить правду жизни, как два пальца об асфальт.
Другое дело жить, как объясняешь.
Но, это вряд ли поподает под понятие "порядочно - не порядочно"
Ребенку объяснить правду жизни, как два пальца об асфальт.
Другое дело жить, как объясняешь.
Но, это вряд ли поподает под понятие "порядочно - не порядочно"
Это другой стишок... И очень редкий, причём :-)
На его поиске даже точный поиск Яндекса сбивается.
http://az.lib.ru/m/majakowskij_w_w/text_0680.shtml
Называется "Гуляем"
Классический бред с точки зрения логики... Собачки у него, видите ли, бывают разные, а вот буржуи - все как один глупее воробья, ага.
На его поиске даже точный поиск Яндекса сбивается.
http://az.lib.ru/m/majakowskij_w_w/text_0680.shtml
Называется "Гуляем"
Классический бред с точки зрения логики... Собачки у него, видите ли, бывают разные, а вот буржуи - все как один глупее воробья, ага.
Кошмар заключается в том, что современный мир с его толерантностью к разным этическим категориям и степеням духовности, идёт по пути наименьшего сопротивления: принимает из этих субкультур толерантность к самому примитивному, но не к самому сложному...
Что является примитивом?
Да просто: в ранг морали и нравственности возводится исключительно соблюдение УК, правил места нахождения и многочисленных инструкций. "Разрешено ВСЁ, что не запрещено."
Понятие порядочности лежит НАД этим базисом...это внутренний ограничитель,а не внешний, как УК...
Это понимание того, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Это поступки ХОТЯ БЫ из разряда: не поступай с другими так, как не хочешь, чтоб поступали с тобой. (с твоими близкими, детьми и т.д.)
Я согласна с Кириской. Мы становимся не толерантнее. Мы становимся безразличнее.
Мы идём по пути наименьшего сопротивления, в основе которого лежит видение себя в белом пальто. За счёт подвигания морали и порядочности.
Обязательным спутником порядочности является наличие стыда...Никто не застрахован от ошибок, от поступков вразрез своим убеждениям ради чего-то действительно стоящего...Но если после этого становится стыдно, то не всё потеряно...
Что является примитивом?
Да просто: в ранг морали и нравственности возводится исключительно соблюдение УК, правил места нахождения и многочисленных инструкций. "Разрешено ВСЁ, что не запрещено."
Понятие порядочности лежит НАД этим базисом...это внутренний ограничитель,а не внешний, как УК...
Это понимание того, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Это поступки ХОТЯ БЫ из разряда: не поступай с другими так, как не хочешь, чтоб поступали с тобой. (с твоими близкими, детьми и т.д.)
Я согласна с Кириской. Мы становимся не толерантнее. Мы становимся безразличнее.
Мы идём по пути наименьшего сопротивления, в основе которого лежит видение себя в белом пальто. За счёт подвигания морали и порядочности.
Обязательным спутником порядочности является наличие стыда...Никто не застрахован от ошибок, от поступков вразрез своим убеждениям ради чего-то действительно стоящего...Но если после этого становится стыдно, то не всё потеряно...
Чем больше я познаю себя тем более понимаю насколько нищ..
ничего нового.....никакое не *над* все *в*..даже у тех, кто идет по пути большого сопротивления.
ничего нового.....никакое не *над* все *в*..даже у тех, кто идет по пути большого сопротивления.
даже зная, что в старости человек встанет на четвереньки, мы всё равно учим его в детстве ходить на двух ногах...
а ещё можно сказать: а зачем посуду мыть? всё равно же она замарается...
Ну и так далее...
а ещё можно сказать: а зачем посуду мыть? всё равно же она замарается...
Ну и так далее...
похоже. мы о разном ....как раз мыть нужно и как можно чаще.. не оставлять же грязной.
И учить мыть тоже.. чтобы не впадать в отчаяние когда что то разбилось
И учить мыть тоже.. чтобы не впадать в отчаяние когда что то разбилось
ТЫ не понял!!!
Нужно тихонечко подсматривать....тут же подзужевая...а когда свершиться(читай не сделаеца, не помоеца...не уберёца) Сразу заблажить и при случае ткнуть в морду. ОЧень Замечательный приёмчик, знатетли....его в советских педах преподавали как один из основных предметов..."ИСтория Партии" назывался
Нужно тихонечко подсматривать....тут же подзужевая...а когда свершиться(читай не сделаеца, не помоеца...не уберёца) Сразу заблажить и при случае ткнуть в морду. ОЧень Замечательный приёмчик, знатетли....его в советских педах преподавали как один из основных предметов..."ИСтория Партии" назывался
Кошмар. Экологическая, в каком -то смысле, катастрофа.
На первый.
Мне кажется, оценки окружающих - порядочно, непорядочно - останавливают немалое число людей ОТ... Именно тех, кто болезненно оглядывается на мнения людей: "Не дай Бог что скажут". Но самое главное-то - понимать самому грань. Даже если никто и никогда не узнает. Внутреннее табу.
И еще. Нужно (можно) дать шанс человеку, который поступил непорядочно, - исправиться, исправить что-то в себе, если он понял низость своего поступка. Ведь переосмысление себя, своих поступков происходит всю нашу жизнь.
Страшно это - когда ставят крест на человеке и говорят: "До гробовой доски не смоешь..."
Мне кажется, оценки окружающих - порядочно, непорядочно - останавливают немалое число людей ОТ... Именно тех, кто болезненно оглядывается на мнения людей: "Не дай Бог что скажут". Но самое главное-то - понимать самому грань. Даже если никто и никогда не узнает. Внутреннее табу.
И еще. Нужно (можно) дать шанс человеку, который поступил непорядочно, - исправиться, исправить что-то в себе, если он понял низость своего поступка. Ведь переосмысление себя, своих поступков происходит всю нашу жизнь.
Страшно это - когда ставят крест на человеке и говорят: "До гробовой доски не смоешь..."
-="До гробовой доски не смоешь..." =-
Вам такое встречалось? Мне - нет...
Память скоротечна.
И в одну воду можно войти дважды.
Вам такое встречалось? Мне - нет...
Память скоротечна.
И в одну воду можно войти дважды.
SilVеR последовал твоему примеру.Неужели забанился, заведя предварительно несколько клонов?
По моему направление куда тебе идти не только я уже указывал? ТАк что предлагаю двигаться незамедлительно!!!ОК? 
Ну если пока не в курсе, то не говории, что последовал ЕГО примеру...ладно?
Значит плохо указываешь :), не внятно слишком. 
Что то много указчиков сразу же, что мне нужно делать.
Рада слышать от вас: "И в одну воду можно войти дважды".
А мне встречались такие. Одна женщина не простила мужа. Он ей изменил, когда она была беременная. Много раз приходил мириться, не женился. Она: "Нет", и все. Хотя любила. Так и растравляет свои раны по сей день.
А другая поссорилась с коллегой из-за мелочи, взносов каких-то. Кто их сдал, а кто нет. Много лет прошло, помнит, и душа ее горит, когда об этом вспоминает. Да, у нее было тяжелое время тогда, но ведь та, другая коллега, уже и забыла эту историю... Неоднократно делала шаг навстречу - бесполезно.
Но соглашусь с вами, что это все-таки редкость. Люди умеют прощать.
А мне встречались такие. Одна женщина не простила мужа. Он ей изменил, когда она была беременная. Много раз приходил мириться, не женился. Она: "Нет", и все. Хотя любила. Так и растравляет свои раны по сей день.
А другая поссорилась с коллегой из-за мелочи, взносов каких-то. Кто их сдал, а кто нет. Много лет прошло, помнит, и душа ее горит, когда об этом вспоминает. Да, у нее было тяжелое время тогда, но ведь та, другая коллега, уже и забыла эту историю... Неоднократно делала шаг навстречу - бесполезно.
Но соглашусь с вами, что это все-таки редкость. Люди умеют прощать.
Я подумала, и решила, что "непорядочно" - это когда можно было бы всё-таки решить свою проблему как-то иначе, а вот "подло" - это когда вообще этого делать нельзя. Первое - скорее тактическая ошибка, второе - уже из области принципов.
***
Извини, что сразу не ответила - сеть отрубалась. Твой вариант разграничений кажется мне очень точным.
***
Извини, что сразу не ответила - сеть отрубалась. Твой вариант разграничений кажется мне очень точным.
Что то много указчиков сразу же, что мне нужно делать.я не указываю, я прошу...слово "ладно"? подходит для договорённости, а не для приказа...
Рада слышать от вас: "И в одну воду можно войти дважды".В смысле?
Почему "от меня"?
"И еще. Нужно дать шанс человеку исправиться, если он понял низость своего поступка."
Плохишам, эгоистам и нарциссам сколько шансов ни давай, никогда не исправятся. Люди для них мусор, с чего бы им исправляться?
А хороший человек плохого не делает.
Исключения бывают, конечно, но они так редки, что и говорить о них не стоит.
Плохишам, эгоистам и нарциссам сколько шансов ни давай, никогда не исправятся. Люди для них мусор, с чего бы им исправляться?
А хороший человек плохого не делает.
Исключения бывают, конечно, но они так редки, что и говорить о них не стоит.
Сами знаете кто
activist
А хороший человек плохого не делает
----------------------------------------------------------
мыслите прямо по-детски
----------------------------------------------------------
мыслите прямо по-детски
> Люди для них мусор, с чего бы им исправляться?
Не поняла мысль. При чём тут окружающие, если речь идёт о собственном исправлении (спасении души, если угодно)?
Пожалуйста, ответь.
Не поняла мысль. При чём тут окружающие, если речь идёт о собственном исправлении (спасении души, если угодно)?
Пожалуйста, ответь.
презумпция
хикки
Слова "непорядочный" у Ожегова/Шведовой нет, а "порядочный" определяется как "честный, соответствующий принятым правилам". "Подлый" же определяется как "низкий в нравственном отношении, бесчестный".
Т.е. это синонимы, но второе слово предполагает бОльшую выраженность явления и содержит больше эмоциональной окраски.
Может, кому полезно окажется.
На мой взгляд, непорядочно, например, зная, что кто-то к тебе неравнодушен и при этом полагает, что ты к нему относишься примерно так же, позволять этому человеку заблуждаться в своих ожиданиях. При этом фактически пользуясь "выгодами" своего положения (например, сексуальными).
Т.е. это синонимы, но второе слово предполагает бОльшую выраженность явления и содержит больше эмоциональной окраски.
Может, кому полезно окажется.
На мой взгляд, непорядочно, например, зная, что кто-то к тебе неравнодушен и при этом полагает, что ты к нему относишься примерно так же, позволять этому человеку заблуждаться в своих ожиданиях. При этом фактически пользуясь "выгодами" своего положения (например, сексуальными).
Мишель
Эмпат
" непорядочно, позволять человеку заблуждаться в своих ожиданиях. При этом фактически пользуясь "выгодами" своего положения (например, сексуальными)."
Это простая борьба за выживание. Да поштишта в любой паре такое есть, в той или иной мере: один любит, а второй позволяет себя любить. Вас, голубушка, послушать, так и без секиса остацца недолго и без семьи даже.
Это простая борьба за выживание. Да поштишта в любой паре такое есть, в той или иной мере: один любит, а второй позволяет себя любить. Вас, голубушка, послушать, так и без секиса остацца недолго и без семьи даже.
Так вот ты какой, Мишелькин! :))
Мужик
настоящий
любовная страсть и "непорядочно" вместе не живут.
Крошка? 
Как тебе удалось меня так уменьшить?
Как тебе удалось меня так уменьшить?
Я вся горю, не пойму, отчего...(с) 
Вспомнила этих прекрасных и порядочных душителей и отравителей, этих женщин, этих леди Макбет (в том числе и из Мценского уезда) - пленников любовной страсти...
Страсть - это болезнь, если она не утолена... Или огонь, который может сжечь тебя изнутри, если не найти возможность эту страсть утолить или сублимировать... Ради утоления страсти идут на такие тяжкие преступления, там порядочность даже за сто километров не ночевала)))
презумпция
хикки
Любовная страсть - вещь обоюдная. Я же говорю о ситуации, когда она любит без памяти, а он пользуется ею для плотских утех.
Ну, какой бы пример для понятности привести?
"Чиж и Ко", "Она не вышла замуж" - ее отношения с музыкантом. Но там хоть прозрачно все, т.е. она не заблуждалась. Я же говорю о ситуации, когда отношения "как бы" в развитии, люди одного круга, и для окружающих ситуация просматривается как "перспективная".
Постарайтесь понять, что я имею в виду конкретную ситуацию в отношениях, когда одна из сторон прекрасно понимает, как обстоят дела, но предпочитает пользоваться "помутнением разума" или наивностью/неискушенностью второй стороны.
В ранешние времена в ситуациях, когда мужчина начинал проявлять интерес к девушке, его напрямую спрашивали о намерениях, поскольку даже просто длительно проявляемый к ней интерес, не подкрепленный помолвкой, в лучшем случае отпугивал потенциальных претентентов, в худшем - дискредитировал девушку.
И что-то в этом разумное есть - определись, дружок, по-честному.
Ну, какой бы пример для понятности привести?
"Чиж и Ко", "Она не вышла замуж" - ее отношения с музыкантом. Но там хоть прозрачно все, т.е. она не заблуждалась. Я же говорю о ситуации, когда отношения "как бы" в развитии, люди одного круга, и для окружающих ситуация просматривается как "перспективная".
Постарайтесь понять, что я имею в виду конкретную ситуацию в отношениях, когда одна из сторон прекрасно понимает, как обстоят дела, но предпочитает пользоваться "помутнением разума" или наивностью/неискушенностью второй стороны.
В ранешние времена в ситуациях, когда мужчина начинал проявлять интерес к девушке, его напрямую спрашивали о намерениях, поскольку даже просто длительно проявляемый к ней интерес, не подкрепленный помолвкой, в лучшем случае отпугивал потенциальных претентентов, в худшем - дискредитировал девушку.
И что-то в этом разумное есть - определись, дружок, по-честному.