На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
SkwoT
old hamster
Подписываюсь под твоим постом.
Максул
guru
А кто делает форум подходящим или нет? Сами и делаем. Если я пришёл потрындеть, я трындю, пофлудить - флужу, поговорить - говорю. Есть и на форуме для меня не симпатичные персонажи, но это не значит, что нужно подымать лай на весь посёлок, когда этот персонаж появился за околицей.
Это для тебя не значит, а для кого-то очень даже значит. Может, даже смысл для кого-то в этом))
DART WEIDER
guru
...ясен пень, что все создают сами участники...другое дело, что если где-то когда-то схлестнулись...ну пободались... и забыли бы...ан нет... у иных все равно зудит снова и снова..
а мне эти игры не скучны, и в старости буду бабулькам подмигивать, а крайности - воспринимаю просто как редкие варианты игры.
Максул
guru
Я тоже не забыл, о твоих сомнениях в моей гендерной принадлежности... 
)
)
DART WEIDER
guru
...в начале ты мне таким казался...да... тут многие, не такие как кажутся...и я не исключение ...
Сейчас читают
В полнолуние психам тяжело !
122588
1000
Дозор кулюторный
96593
1000
Результаты пельменной тусовки (часть 2)
79932
577
Крошка енота
guru
"Гендерная принадлежность"... Какой кошмар. Звучит, как рессора от трактора "Беларусь".
DART WEIDER
guru
Меня интересует следующее:... в инете люди часто позволяют себе то, что в жизни...редко практикуют....либо не могут себе это позволить...
...но есть категория...которые стараются выглядеть лучше...типа белые-пушистые...пису-пис... и хвостом виляют...и даже подгибают... а зачем? ...потому что в жизни такие же?...или как? ...
...или это просто позиция такая "ну вроде я безобидный...местами "иван-дурачок"...дураков обижать нельзя...".. хотя...может этот "иван-дурочек" в реале ...уже десяток людей замучил в лесополосе...
...но есть категория...которые стараются выглядеть лучше...типа белые-пушистые...пису-пис... и хвостом виляют...и даже подгибают... а зачем? ...потому что в жизни такие же?...или как? ...
...или это просто позиция такая "ну вроде я безобидный...местами "иван-дурачок"...дураков обижать нельзя...".. хотя...может этот "иван-дурочек" в реале ...уже десяток людей замучил в лесополосе...
Максул
guru
Не знаю, я во вседозволенность не играю. За свои слова нужно быть готовым ответить всегда и везде. Двуличие вычисляется (имхо)
Пользование интернетом, как средством связи, а не, только как, игровой площадкой.
Основа любого успешного диалога - если у тебя есть цель "изменить" собеседника так, как ты решил, как тебе хочется, это учитывать ЕГО, а не твои интересы, и через ЕГО интересы идти к своим.
А если в диалоге нет цели изменить собеседника? это что значит, хреновый диалог, не успешный? или вообще не диалог?
А если в диалоге нет цели изменить собеседника? это что значит, хреновый диалог, не успешный? или вообще не диалог?
Можно ли считать управляемым разговор в топике, если треть постов не по теме, а разборки (прямые или завуалированные) на тему: топикстартер (или какой-нибудь участник разговора) придурок?Начнем с того, что часть топиков вполне могут заводиться как раз в качестве канвы, куда можно вплести то, какой придурок осуждаемый ТС герой топика или какие придурки участники топика.
Ага.
Если говорить конкретно об этом топе, то топ развивал не только и не столько его автор. Если автор хотел бы им активно рулить, ему бы стоило присутствовать в большем количестве и прОценте. От общих реплик.
И я помню- я аксакал- прекрасно управляемые топы. В более молодом БЗ, возвращаясь к своим же ранешним словам.
Это значит, что цель - потрындеть, позвучать, подумать вслух, заполнить эфир, побыть рядом с собеседником не в тишине, насладиться собой, своими мыслями, своим юмором, получить поглаживания или поморде и прочее, и прочее))
Совсем бесцельного диалога не бывает, я уверенна.
Совсем бесцельного диалога не бывает, я уверенна.
всем вольным и невольным подпевалам объявлялась благодарность за высказанное мнение, а альтернативные мнения отвергались с формулировкой "мы не рассматриваем случаи, это тема для другого топикаЭто тоже элемент управления. Управление -это не что, а как.
Ну т.е. диалог может быть успешным без цели изменить собеседника?
Может, потому что раньше был более однородный состав форумчан?
Я тоже читала архивы. У меня устойчивое очучение, что было реально меньше природно-бытового трындения уровня "милое щебетание: зи-зи-зи-зи..."))))))
И больше проблемно-кухонно-эротико-иронического стиля)))
Я тоже читала архивы. У меня устойчивое очучение, что было реально меньше природно-бытового трындения уровня "милое щебетание: зи-зи-зи-зи..."))))))
И больше проблемно-кухонно-эротико-иронического стиля)))
конечно!
Мало того, "изменить" собеседника, то есть, сделать так, чтобы он пошел в нужном тебе направлении - это чаще всего "деловые" диалоги.
Или домашне-торговые. Чтоб шубу купил, мусор вынес, чтоб ребенок теплые штаны сам надевал, без боя и жесткого контроля))) И прочее.
Мало того, "изменить" собеседника, то есть, сделать так, чтобы он пошел в нужном тебе направлении - это чаще всего "деловые" диалоги.
Или домашне-торговые. Чтоб шубу купил, мусор вынес, чтоб ребенок теплые штаны сам надевал, без боя и жесткого контроля))) И прочее.
Изменить собеседника - невозможно тчк
Можно повлиять на его поведение. И это максимум нашего влияния на другую личность.
Можно повлиять на его поведение. И это максимум нашего влияния на другую личность.
А стоило ли увеличивать процент присутствия ТС? Разумеется, развитие топа это заслуга каждого сюда написавшего. В разговоре, всегда, как минимум, две стороны: говорящая и слушающая. Прежде чем сказать, необходимо выслушать. Зачем мне активно и навязчиво лезть в разговор, не успевая выслушать и понять чужие точки зрения, если разговор идёт в нужном русле и я получаю ответы на заданный вопрос?
Не знаю, я ж не ТС. Если разговор вышел конгруэнтным Вашим целям, значит, не стоило
Если говорить в общем, быстро зарастают бурьяном и чертополохом топики, которые их авторы родят, да бросят.
Если говорить в общем, быстро зарастают бурьяном и чертополохом топики, которые их авторы родят, да бросят.
Провикипедил "конгруэнтным". Можно же было, просто, "совпадающим" ))
я ж все время беру это в кавычки.
"Изменить" означает создать у него в сознании новые (нужные тебе) установки на какое-то время (более или менее длительное), в соответствии с которыми он будет поступать.
Ну, то есть, после разговора он уходит не таким, как до.
А изменить человек может только сам себя, правда, это часто происходит под влиянием информации, которая поступает именно от собеседника)
"Изменить" означает создать у него в сознании новые (нужные тебе) установки на какое-то время (более или менее длительное), в соответствии с которыми он будет поступать.
Ну, то есть, после разговора он уходит не таким, как до.
А изменить человек может только сам себя, правда, это часто происходит под влиянием информации, которая поступает именно от собеседника)
Можно. Но я люблю слово "конгруэнтный"
Со второго класса, я верная.
Со второго класса, я верная.
повлиять - че, не равно изменить?
Мое мнение - это бывает:а) редко; и б) ненадолго.
Вот почему меня так дико раздражают все эти тренинги с методиками а-ля "как завоевать друзей, управлять разговором и собеседником, и вообще хорошо бы перестать беспокоиться и начать жить"?
Ити иху мать.. Да никак! если не дают покою лавры управленца и порабощенца чужих сознаний, то ты никогда не перестанешь беспокоиться и жить не начнешь. (Это сквот было).
Мое мнение - это бывает:а) редко; и б) ненадолго.
Вот почему меня так дико раздражают все эти тренинги с методиками а-ля "как завоевать друзей, управлять разговором и собеседником, и вообще хорошо бы перестать беспокоиться и начать жить"?
Ити иху мать.. Да никак! если не дают покою лавры управленца и порабощенца чужих сознаний, то ты никогда не перестанешь беспокоиться и жить не начнешь. (Это сквот было).
Не только. Еще можно манипулировать, что великолепно сработает в случае записных крикуш, потому, что раз они столь эмоционально бросаются наперез прочим мнениям, значит, пытаются урвать кусок побольше единственного местного ресурса - внимания собравшихся.
Можно дать им это внимание, в обмен на покой
Можно дать им это внимание, в обмен на покой
Я тоже не особо лю- все чисто психологические тренинги.
И верю в тренинги, как в инструмент, в случае выработки на них инструментальных же, служебных навыков.
Но разговором мы-все -управляем и на бытовом уровне. Гости пришли, хозяйка занимает, заполняет паузы и т.д и т.п.
И верю в тренинги, как в инструмент, в случае выработки на них инструментальных же, служебных навыков.
Но разговором мы-все -управляем и на бытовом уровне. Гости пришли, хозяйка занимает, заполняет паузы и т.д и т.п.
если так эмоционально бросаются наперерез мнению, то это м.б. оттого, что для них эта тема и точка зрения крайне важна, до болезненнности. Можно не давать крикушам внимание, а обеспечить покой себе куда проще - нажав кнопку "выкл". А раз кнопочка не нажимается, а наперерез кидается наперерезу, то кто крикуша, еще два раза посмотреть надо.
И поэтому, к примеру, они в каждом топе?
Да это палец сломан, как в анекдоте.
Да это палец сломан, как в анекдоте.
неужто в каждом топе они именно кликушествуют? я чета такого не вижу, ни единого персонажика, самого завалященького. Может, у меня глаза сломаны?
можно и вовсе не трепаться - просто семечек на одной скамейке пошелкать - в роде как и поговорили...
----------
Это в реале можно.
А в инет вылез - пиши :-) Иначе никто тебя не заметит, что ты на той же лавочке сидишь :-)
____________________________
Так и пишут некоторые... как-будто шелуху выплевывают...
И ведь тоже думают, наверное, что в беседе участвуют... а то и ведут ее в нужном им русле, как им кажется
----------
Это в реале можно.
А в инет вылез - пиши :-) Иначе никто тебя не заметит, что ты на той же лавочке сидишь :-)
____________________________
Так и пишут некоторые... как-будто шелуху выплевывают...
И ведь тоже думают, наверное, что в беседе участвуют... а то и ведут ее в нужном им русле, как им кажется
"Изменить собеседника - невозможно тчк"
Иногда всё же собеседник меняется от общения, от одной даже фразы, брошенной вскользь. Я это видел, зуп даю на растерзание.
Иногда всё же собеседник меняется от общения, от одной даже фразы, брошенной вскользь. Я это видел, зуп даю на растерзание.
я б тоже так ответила, ага)
не подумав даже усомниться про свое собственное зрение)
не подумав даже усомниться про свое собственное зрение)
Ну в смысле- меняется? Меняются его психотип, его базовые ценности, его убеждения?
Поведение - да, может измениться и от одной реплики. Пример реплики: " Еще раз и в вечный бан".
Поведение - да, может измениться и от одной реплики. Пример реплики: " Еще раз и в вечный бан".
я б тоже так ответила, ага)Со стороны кажется, что Пепа не поддалась на провокацию и не ушла в конкретику
не подумав даже усомниться про свое собственное зрение)
В жизни - да, я тоже считаю это лишним.
Но в производственной сфере это необходимо.
Я часто слышала, что неумение донести информацию и быстро и умело убедить или мотивировать коллег или подчиненных приводило к тому, что производственные диалоги удлинялись почти до бесконечности, приводили к конфликтам и съедали много ресурсов.
Умеючи это делается гораздо быстрее и эффективнее)
Мы все умеем разговаривать. И бегать.
Но мало кто победит в забеге рядом с мастерами спорта по бегу.
То же и про умение вести диалоги))
Но в производственной сфере это необходимо.
Я часто слышала, что неумение донести информацию и быстро и умело убедить или мотивировать коллег или подчиненных приводило к тому, что производственные диалоги удлинялись почти до бесконечности, приводили к конфликтам и съедали много ресурсов.
Умеючи это делается гораздо быстрее и эффективнее)
Мы все умеем разговаривать. И бегать.
Но мало кто победит в забеге рядом с мастерами спорта по бегу.
То же и про умение вести диалоги))
Да, меняются базовые ценности. Ну вот пример: человек годами искал партнёра и не находил, а услышал всего одну фразу и прозрел.
Проблема не всегда видна себе самому, её должен озвучить посторонний, чтобы понять и осознать. А посторонние или стесняются сказать правду или просто молчат от безразличия.
Проблема не всегда видна себе самому, её должен озвучить посторонний, чтобы понять и осознать. А посторонние или стесняются сказать правду или просто молчат от безразличия.
Просто такая формулировка вопроса не может дать иного ответа. Ну что значит " а вот я, а вот у меня"? Образец идеального, что ли? Дык я не ты и ты не я. Одна и та же реплика одного заставит заплакать, другого от нее стошнит буквальным образом, третий ее и не заметит. Пример из форумской жизни, причем заплакавшему как раз навозили, что он не стандартный.
Ну в смысле- меняется? Меняются его психотип, его базовые ценности, его убеждения?Психотип и базовые ценности - нет.
Поведение - да, может измениться и от одной реплики. Пример реплики: " Еще раз и в вечный бан".
А убеждения - да. Это же разные вещи)
Я лично меняла свои убеждения под влиянием аргументов более опытного и знающего собеседника. Обдумывая и анализируя то, что и как он мне сообщил.
Ну вот пример: человек годами искал партнёра и не находил, а услышал всего одну фразу и прозрел.Гыгыгы, вспомнив начало недавнего топика Вокса:))
Ну, не знаю. То есть, может быть, это и так, но у меня нету примера в копилке примеров:)
базовых ценностей не бывает))) бывают истинные ценности, а все остальное - заблуждения...
Кто определяет "истинность" ценностей?
Есть одна абсолютная истина - любовь.
Всё остальное - логические построения отдельно взятых индивидуумов (школ, направлений, и т.д.).
Есть одна абсолютная истина - любовь.
Всё остальное - логические построения отдельно взятых индивидуумов (школ, направлений, и т.д.).