Мне кажется, что мы, ну в смысле человечество построили довольно сложный мир. В котором стало неуютно и сложно жить. Но ведь разум нам на что? Чтобы максимально его упростить и сделать уютным хотя бы для себя.
Как вы упрощаете свою жизнь? На новейшем языке - на что вы забиваете? :ха-ха!:
Новинка
Я не уверена, что забивая, всегда упрощаешь :-)
Крыска
Ну может я не верно применила новояз))
Но ведь если мы будет следовать всему, что придумано в нашем мире, мы просто рассыпемся.
Возможно можно построить протсую схему своей жизни, и не вникать в сложности, которые тебя окружают, тем более, что зачастую мы на эти сложности и влиять-то не можем.
Новинка
Чем больше узнаешь людей, тем ближе животные.
*** не мое и не так...
Но. Разум штука коварная. И в случае нас (человечества) весьма коварная. Все нацелено на изничтожение противостоящих.
В чем-то я согласен с утверждением, что человечество - раковая опухоль на теле Земли...
Новинка
Но ведь разум нам на что? Чтобы максимально его упростить и сделать уютным хотя бы для себя.

По-моему, разум нам (человечеству) как раз на то, чтобы усложнять (эволюционировать, развивать прогресс etc).

P.S. У Вас что, какая-то личная пятница, 13-е?.. судя по трем глобальнопроблемным топикам.
gameover
Новый вирус, поди. Заведитопиковый.... Или прорвало...
gameover
Да, что -то пробило меня)))
Это я так расслабляюсь
Разум на то чтобы развиваться, не усложняя. Возмоожно это нереально.
Но ведь есть такое правило, что чем сложнее агрегат, тем больше шансов, что он сломается.
Мне кажется, мы сломаемся, если не упростим свою жизнь
Новинка
> Разум на то чтобы развиваться, не усложняя. Возмоожно это нереально.

Реально, если говорить о духовном развитии.

Но наша цивилизация технократическая, так что... Не больно-то получается ещё и за душой следить. С соблазнами бы справиться :-)
Новинка
Мир большинства очень прост. Сложен у небольшого количества людей. И в том что мир сложен, а не прост как валенок - есть своя прелесть.
Новинка
Сложность мира является следствием сложности разума. Сложность разума зависит от сложности мира. Это ком пущенный с горы... но говорят что энтропия и вселенная бесконечна - хотелось бы верить.
Валенок
Жизнь - сложная штука, которая открывается просто,как ящик.Только надо суметь его открыть (с)
На самом деле все просто.... все, что нас окружает,...... и чем проще мы относимся к жизни, и воспринимаем окружающие нас вещи, тем легче нам жить. Истина, открытая не мной.
Snegovik
нпп
Лично для меня сильно усложныет миР если при общениисв людьми я слышу ссылки на какие-то авторитеты, энциклопедистов ... века, или чего еще хуже - ведущих ток-шоу, мнения *ведущих* политиков и пр.
На простой вопрос: Как тебе кажется, а не жопе ли мы? Слышу в ответ: Нет (или да), потому что такой-то- сказала, что нет(или да).
Эта постояяная аппеляция к авторитетам для усиления собственной позиции, меня просто бесит, а вернее - разочаровывает. Ну не нужно мне знать, что думает по этому поводу В.В, Путин или А. Солженицын, если меня интересует мнение только моего собеседника.
Постоянно взывая к помощи авторитетов, мы разучиваемся аргументированно излагать СВОЕ мнение. *А не буду я с вами спорить, спорьте лучше с Иван Иванычем Ивановым.)) У него там все сказано.
Новинка
+1

Мне тоже личное мнение Сережи Петрова, с которым я в данный момент беседую, гораздо интереснее, чем цитаты кого бы то ни было из "признанных авторитетов".
Новинка
я забиваю практически на все, что мне не нужно для того, чтобы Гуимпленчик-зайчик был весел и сыт.
GuimpLеna
это настоящее счастье, я серьёзно. я не умею забивать, или бездарно это делаю - это несчастье, это самоедское уродство..я учусь забывать.
Новинка
Если авторитеты сказали или написали что то умное, то почему бы на эту мысль не сослаться? Это все же лучше чем кто-то пытается городить что-то подобное свое, но только жалкое по форме и содержанию.
Ne budu ni kem
но это свое... очень часто мне интересно именно твое мнение, а не сотрудников института цитологии и генетики новосибирского академгородка.
Ne budu ni kem
Если авторитеты сказали или написали что то умное, то почему бы на эту мысль не сослаться? Это все же лучше чем кто-то пытается городить что-то подобное свое, но только жалкое по форме и содержанию.
Когда человек слишком часто ссылается на чьи-то мысли, создается впечатление, что своих собственных мыслей у него вообще нет.
aglow
В чем-то я согласен с утверждением, что человечество - раковая опухоль на теле Земли...
____________________________
И миром правят вирусы... гораздо более продвинутые существа, чем люди... и в плане универсальности, и в плане адаптивности, и в плане мощности воздействия.
Lasurita
Вот дивный сюжетец...
Хозяева мира - микроорганизмы. Они живут в теле человека, используя его возможности для своего благополучия. А другие - плохие микроорганизмы - живут в других местах, и приходят воевать с хорошими в тела людей.
И там идет война... если побеждают чужие - то они уничтожают место жительства врагов - тела людей. А первые микроорганизмы придумывают против них антибиотическое страшное оружие с помошью стимулирования и развития вычислительных машин - мозгов людей... и частично уничтожают и себя. Опасность!


А дальше...
Как-то получается, как популярная брошюра для детсада...
:ха-ха!:
SkwoT
Вот дивный сюжетец...
________________________
Да я уж давненько на них подрабатываю... как заскучаю или когда просто попрёт :biggrin:
Ne budu ni kem
кто-то пытается городить что-то подобное свое, но только жалкое по форме и содержанию.
----------------------------
А мне нравится вчитываться в мысли людей, не отягощенных таким грузом словарей. И почему же именно жалкое?
Что-то мизатропией это отдает. Надо любить людей, Саша, и не держать их за идиотов, не способных к самостоятельному мышлению.
Новинка
и не держать их за идиотов, не способных к самостоятельному мышлению.
"Дай я тебя расцелую!!!"(С) :роза:
Новинка
И умиляться от того что кто-то говорит банальности да еще с пафосом как будто открыл новую вселенную? Ах какой он умница, ему было лень словарь посмотреть,.
Ne budu ni kem
Вспомнила две цитаты (от отсутствия своих мыслей, что поделаешь...)

"Ученье - вот чума! Ученость - вот причина, что нынче пуще, чем когда безумных развелось людей, и дел, и мнений"

"Чтоб зло пресечь, собрать бы книги все, да сжечь!"
(С)

2 Новинке:
Свои мысли хороши тогда, когда, во-первых, есть, из чего их производить (базовые знания, взятые из природы, из опыта, из книг, из общения). А во-вторых, когда ты владеешь механизмом производства мыслей и речи - тем самым пресловутым дискурсом)) Этому тоже можно научиться из книг или от другого человека))
В противном случае лучше помолчать и подумать свои мысли, не пытаясь их выразить.

Я очень уважаю умных кошек и собак. Но часто жаль, что они не могут высказаться. Явно что-нибудь бы небанальное сказали)))

Согласна с тем, что отвратительно выглядят люди, повторяющие некстати заученные цитаты и чужие расхожие мысли.
Для меня одна из радостей понимания чего-то в этом мире - это когда я, читая, вдруг нахожу в книге свою мысль, выраженную ясней и короче другим человеком, особенно приятно, если это человек великий)))
И тогда я беру его мысль и цитирую, как подтверждение своей правоты.
(Извини, Нат, что так нудно-подробно изъясняюсь)) Хочется понимания... Если б только ты читала - я б сказала короче:
Не безобразничай! (С)
:ха-ха!:
SkwoT
А чего она набезобразничала?
Эта.. я думаю, - ну мне лично, не нравится, когжа выкладывают ссылки -и говорят - вот, читайте. Я практически никогда их не читаю, нафига? Кроме фоток, м.б. И сама не выкладываю их. Если мне охота чета сказать, поговорить о чем-то, что прочитала - мне хватает запаса, чтоб изложить своими словами. Как раз ссылку кинуть - ума большого не надо. Как и словарь открыть.
И еще.. это я у хоукинга вычитала "Незнание нестрашно. Страшно - иллюзия знания"))
вот уж не убавить, ни прибавить))
Шелест
А ешо ты будешь очень плохая если не поставишь при этом значОк (С)....зачморят однозначно...:улыб:
Шелест
Не знаю, что там хотел сказать Хоукинг - не читала))
Может, ссылочку кинешь, чтоб судить по первоисточнику, а не по перессказу и вырванной цитате?
А то перессказ практически всегда грешит интерпретативностью)) Я поняла и пересказала одно, кто-то прочел текст и понял и пересказал совсем по-другому))
Нет ничего, лучше первоисточника. Тогда можно и мнениями обменяться - кто как понял текст)) И поспорить о более точном понимании.
А то я, например, считаю, что "знание" - это вообще нечто условное)
Ученые знают, что любое научное знание - не более, чем договор. Потому что нет практически ничего, что можно доказать. Зато практически все можно опровергнуть)
(Это не моя мысль, если что)) Я повторяю одно из основных положений философии науки, к которому я только с удовольствием присоединяюсь, так как оно совпадает с моим пониманием значения слова "знание"))
SkwoT
Нечего там первоисточить. Это был ответ на вопрос интервью))
Если отвлечься от философских категорий, что знания не существует, и встать на бытово-приземленную кочку, что они таки есть, то - да, если человек не знает, он может узнать, может нет. Но если ему КАЖЕТСЯ, что он знает.. Это куда хуже и для него самого идля окружающих.
Шелест
Ну и попытайся убедить, что ему только кажется. Но только фактами, а не просто словами - "я знаю что это не так"
Ne budu ni kem
вот тут-то и собака порылась)))
одни под фактами понимают только "истории из жизни замечательных людей" и их же "великие" изречения
а другим фиолетово до тех людей...хоть они и "замечательные" , но всё-таки люди
другим интересны только факты из собственной жизни, из жизней рядом с ним, их слова и их МЫСЛИ, а не приведённые цитаты
Серафимм
Еще бы. разве можно присваивать чужие великие мысли, выдавая их за свои?)) Скажи спасибо, что не стукнут для отчисления авторских.
Стич, кстати, оч. принципиальная в этом вопросе. Она даже топ заводила вроде, такой. А потом, когда уже обсудили все, до времен кирилла и мефодия, она предлагала ставить везде копирайт на нее, тем - кто добавляет "ага" в конце предложения. Но светка, ясное дело, пошутила. НО!! Были люди(я сама видела!!), которые стали ставить (с) после своего "ага"!!!!!!!!
Шлёндра
Я такой четкой градации не встречала.
Обычно в качестве аргументов идет пополам: свое мнение, истории и случаи из своей жизни и быта, из природы, и ссылки на теоретическое знание и факты из жизни известных людей.

2 Шелест.
Нет ничего хуже, если ты убежден в том, что ты что-то "точно" знаешь))
Но, как мне кажется, не менее плохо не иметь своей позиции, в которой ты убежден))
Правда, я не люблю её навязывать, хотя - честно признаюсь - с удовольствием её заявляю по интересным мне темам)))
Не ты ли меня в этом упрекала - что я не отстаиваю свою позицию, свою правоту?
:улыб:
А все оттого, что я считаю свое знание и свои убеждения не абсолютными и допускаю, что у другого может быть другое - свое собственное знание.
Ne budu ni kem
*затосковала*
Как убедить-то? Опять вебссылкой? Для убеждения кого-либо надо сначала общих авторитетных источников определить. Для определения источников - определить авторов, авторитетных. И так дальше)) Но главное - постараться не забыть по дороге определений разучиться дышать))
Шелест
Очень сильно отличается научная дискуссия и бытовой философский спор))
Второе - для "поговорить", передать эмоции, выяснить, что там у тебя внутри, реже - передать информацию, иногда - для себя показать, как крут и проч... а не для нахождения истины))

Мы занимаемся вторым. Поэтому можно все)))
Шелест
А как ты хотела без "убеждения" Я ведь не считаю что точка зрения Шелест - истина в последней инстанции. Мол если она что то написала - то это так и есть. :улыб:
Ne budu ni kem
так что для тебя "убеждение"?

для меня мнение человека, которого я считаю профессионалом или мудрым человеком, намного важнее всех вместевзятых мнений Дюма-старшего+младшего+Пелевина какого-нить+.....
я их не знаю...а может они жен били и родителям кусок хлеба на сторости не подали
Ne budu ni kem
Знаешь что, Сашечка...
Именно истина в последней инстанции для Шелест то, что она считает))
Пока она не изменила своих убеждений.
Как и для тебя истина то, что ты считаешь.
А кто правЕе - даже практика не покажет, потому что у каждого она тоже своя - эта практика)
:tease:

Если хочешь позлить человека или зацепить - оцени его, или осуди)
Получишь в ответ эмоции)
:wub1.gif: :зло: :heart: :beee: и проч))
Интенсивность и позитив-негатив эмоций - в зависимости от твоей оценки.

Сима же тут - главный пожиратель эмоций)) Ему их все мало)) Такой человек - суперэмоциональный в обе стороны))
Ne budu ni kem
Ну, плохо это.. Пора начинать считать)))) Так и есть, не сомневайся!)) *ой, ржунимагу*
Шлёндра
Хм, знаешь в спорах о серьезных вещах я никогда не ссылаюсь как на истину в последней инстанции на художественные произведения. Разве что иногда для затравки спора как мнение кого-то, которое имеет место быть и которую можно оспаривать. Требования предоставить факты звучат у меня тогда, когда например Шелест заявляет что "многие немцы ностальгически относятся к временам Гитлера" Вот я и хочу понять на чем основано её такое мнение. И меня не убеждает её ответ - а мол я так считаю и все.
Ne budu ni kem
А параллель провести с ностальгией по Сталину?
wsoroka
У нас другая страна - не было своего Нюрнбергского процесса и идеология коммунизма не осуждена.
Ne budu ni kem
Обычное мнение... Многие мнения не подкреплены фактами, ну и что?
Я тебе при желании в два счета аргументирую, что многие немцы относятся ностальгически к временам Гитлера))
Например, времена Гитлера - это не политика и дела Гитлера, а всего лишь времена... (далее ход мыслей представляешь))
И еще: относятся - это не значит, что говорят об этом и отмечают это в опросах... А в душе многие немцы считают, что чистота расы - это есть zer gut!

(Я, кстати, не знаю об этом ничего. Те немцы, с которыми я много общалась в течение семи лет, ничего вообще не говорили о Гитлере и нацизме. Что-то утаивают... или стесняются. Но это неясно)
Ne budu ni kem
Ты думаешь, что Нюренбергский процесс смог вымарать счастливое голоштанное детство в гитлерюгенде?

Нюренбергский процесс скорее оправдал победителей. Пораженные уже получили свою кару.
SkwoT
Это у них, у западных немцев - табу. Тема о которой просто не прилично говорить, как темное пятно на всей нации.
Ne budu ni kem
Интересно... Гулаг - тоже пятно на нашей нации. И комиссарки, сладострастно растреливающие из воспетого Маяковским "товарищ-маузера" "классово-чуждых элементов" и занимающие сексом прямо в присутствии кровавых трупов - тоже пятно нации.
Дзержинский с холодными руками - тоже пятно нации.
Однако, наш народ себя с этим не ассоциирует и абсолютно спокойно рассуждает устами телеведущих и учительниц на уроках литературы о "темных временах тоталитаризма и диктатуры пролетариата" и "геноциде против собственного народа и интеллигенции".
А немцы помалкивают о нацизме и еврейском геноциде.
Мне это неясно. Я б не стала все списывать на немецкий менталитет. Что-то есть еще - сложнее в этом молчании.
SkwoT
Немцы помалкивают потому, что низзья. Разрешат - будут говорить. Русскому плевать на всякие низзья
SkwoT
Это ты считаешь пятном. Многие или же утверждают что ничего не было и все выдумали демократы, или что - мол такая была политическая реальность - иначе было нельзя.