Почитал в ЖЖ несколько строк из книги "Я вернусь", Эльчин Сафарли «…Девочкам, растущим без отца, сложнее, чем мальчикам. Хоть и говорят, что мужчине важнее мужское воспитание. Девочки в ситуации безотцовщины лишены героя. Отсутствует образ, который стал бы ориентиром во взрослой жизни. Поэтому в личную жизнь мы приходим слепыми котятами. Способны верить, но не способны доверять. Бросаемся из крайности в крайность, с шеи на шею. Набиваем шишки в поисках замены тому, чего лишены с рождения…» В общем то автор наверно прав. Ведь пусть не герой, но тогда будет пример, каким не должен быть будущий мужчина. А так нет ориентиров, да еще иногда и мать твердит постоянно что все мужики "козлы".
Ech_Aleks
В общем то автор наверно прав. Ведь пусть не герой, но тогда будет пример, каким не должен быть будущий мужчина
...так вот именно то и выбирают...что в детстве перед глазами было... поэтому дочки алконавтов частенько мужей- аклонавтов и выбирают.... :ухмылка:
Ech_Aleks
да еще иногда и мать твердит постоянно что все мужики "козлы"
__________________________
Иногда постоянно? Интересные построения : )
А вообще спорное утверждение, т.к. именно без мужского воспитания из мальчиков часто и вырастают... не вполне мужчины - издержки женского воспитания, когда мальчишек с младенчества воспитывают тетки (няни, ясли, д/с, школа... да еще и отца нет).
Ech_Aleks
По логике, труднее всего должно быть отцу.
Правда, эту логику можно назвать женской, но... отвечать всё равно когда-нибудь придётся за ошибки, всем нам.
Ech_Aleks
Как это можно измерить?
Всем несладко.
DART WEIDER
На одни и те же грабли наступают? Это вряд ли.
Lasurita
С мальчиками - это все россказни психоаналитиков, зарабатывающих на этом свой хлеб, и неудачников мужчин. стремящихся свои ошибки переложить на другие плечи. А с девочками - то, как мне кажется, действительно все сложнее. И отсутствие отца по ним больнее в дальнейшем по жизни, чем по мальчикам.
Ech_Aleks
...я не говорил про 100% совпадения... :спок:

...но если поразмышлять кому труднее... то труднее всего той, что вышла за парня, которого мама одна воспитывала... :biggrin:
Ech_Aleks
Ну забавно, честное слово: то, что девочкам однозначно сложнее, утверждают малтчыки : ) да с таким знанием дела : )
Lasurita
Потому что нам то оценить влияние отца на воспитание мальчиков и девочек, легче чем вам. Или вы будете утверждать что в этом больше разбираетесь?
DART WEIDER
и вы с таким знанием дела об этом пишите???
Ech_Aleks
девочки без отца просто понимают, что ТАК может быть
и учаться всё делать самостоятельно...интуитивно...на всякий случай

кстати, часто встречается:
-девочка научилась работать дрелью, ПОТОМУ что не было в семье мужчины
-мальчик НЕ умеет пользоваться дрелью, ПОТОМУ что не было в семье мужчины - некому было научить
вот пародокс - то!

я своему на 15-летие купила набор инструментов
Ech_Aleks
Нет, мы не будем : ) Мы с удовольствием послушаем Вас о том, в чем оно заключается применительно как к тем, так и к другим. И на кого оно концентрированней и эффективней : )
Если у Вас и дочь, и сын, иначе Ваш опыт будет неполным, а заключения во многом умозрительны :миг:
Шлёндра
"-девочка научилась работать дрелью, ПОТОМУ что не было в семье мужчины
-мальчик НЕ умеет пользоваться дрелью, ПОТОМУ что не было в семье мужчины " - намекаешь что мальчики все ленивые и глупые?
какиета у тя парадаксальные примеры.... я вот сафсем не фстречал девачек которые работают дрелью, вот бухгалтеров, экономистов встречал....
Lasurita
Есть дочь и кажется этого не скрывал. И надеюсь, что она поняла каким должен быть её избранник.
Ничего сложного нет в том, чтобы поработать дрелью.. Я в 15 лет сама мебель собирала, зажав жало отвёртки в дрель. В семье было двое мужчин, но мне самой хотелось.
Да что там дрелью... я вот знаю и таких, кто мебель сам собрать может.
Ech_Aleks
я ни на что не намекаю никогда...я если говорю, то прямо...в лоб

а сейчас пишу что вспомнила по теме...относительно мальчиков/девочек безотцовщин
Ech_Aleks
То, что у Вас есть дочь, замечательно.
Но я собственно об этом Вашем утверждении: "Потому что нам то оценить влияние отца на воспитание мальчиков и девочек, легче чем вам".
Оцените :dnknow:
Крыска
О, еще одна : ) Заметь, я не тебя имела в виду : ))
БарагозниК
а я встречала
и самый яркий пример моя подружка в Рубцовске, у них отец рано ушёл и девчонки всё-всё умеют...и плинтуса, и полки навесить и огород вскопать
о себе я такого не скажу...я лентяйка
Ech_Aleks
Оценить влияние сможет тот, кто увидел результаты этого влияния. Думаешь, это только мужчина сможет сделать?
Крыска
записал * Крыска ис симьи мебельных работникоф* а ф куклы та хоть играла? :umnik:
Шлёндра
Ну если тебе встретилась девочка, которая умеет обращаться с дрелью ( не сложнее инструмент чем фен) и попался мальчик, который не может с дрелью обращаться, то это не значит что во всех случаях точно также. Что обобщать то?
Ech_Aleks
Так значит, не можете обосновать свое утверждение?
Играла... И конструктор любила, был у меня такой, типа современного Лего. Попроще, конечно. Что я только из него не делала :-)
Наталья Пална, ну типа мине реально не пападались реально трудолюбивые девачки, напускное было у многих но быстро запал гас... дрель это ж не атомную станцию построить сагласись?
Iris
А кто же еще может оценить влияние своего воспитания? Посторонний кто ничего не знает??? Только близкие и родные.
Ech_Aleks
хм...а ты топик завёл, чтобы все сразу приняли предложенную точку зрения на безотцовщин?
нет...не принимаю я ТУ точку зрения
у меня перед глазами другие примеры
вот!
и не спорь со мной:улыб:
Ech_Aleks
Близкие и родные неспособны, ибо яблоко от яблони недалеко падает по определению. Генетическое совпадение вполне может показаться результатом воспитания - устраивающим воспитателя. И абсолютно не устраивающего людей со стороны.
Ech_Aleks
А кто же еще может оценить влияние своего воспитания? Посторонний кто ничего не знает??? Только близкие и родные.
________________________________
Но Вы ведь утверждате, что можете (да еще лучше женщин) оценить влияние отцов и на мальчиков, и на девочек. А опыт только с дочерью. Для красного словца тиснули?
Lasurita
Какое? Что девочкам без отца потом гораздо труднее в жизни, так как у них нет примера, каким должен быть мужчина в семье и в результате они чаще нарываются на "урода"? Да, я утверждаю это.
Ech_Aleks
не согласен. сложнее тем, кому в детстве любви не хватает.
Ech_Aleks
На основании чего утверждаете-то? Сравнивали с трудностями мальчиков, выросших без отцовского воспитания? По каким критериям, интересно?
Lasurita
Я я как будто без отца воспитывался и не могу на своем примере что то сказать?
Шлёндра
Много мужских работ по дому могу делать. Просто потому, что всё люблю делать сама.
И папа у меня есть. Дай бог ему здоровья!
Ech_Aleks
Оценить сможет тот, кто будет иметь с этим человеком дело. Не обязательно близкие и родные.
И потом, я не поняла. Ты имел в виду оценку не по гендерной принадлежности, а по близости к человеку? (хотя близость тоже не окончательный критерий, имхо)
Ech_Aleks
Ой. Несколько моих подруг, выросших в полных семьях, на таких уродов нарвались, что я только Бога благодарила, что не мне они попались, хоть я и без отца выросла.
Ech_Aleks
Можете. Именно на своем примере.
Но сравнить не можете, т.к. не были девочкой, воспитанной без отца.
Крыска
мине как человеку, несафсем порядочному, тоесть нимба и крыльеф у миня нет.... чет даж как то стало абидно за уродоф...:хммм:
Lasurita
На примере моих знакомых, росшими без отцов, утверждаю что это все преувеличение, что у мальчиков какие то сложности.
Lasurita
У меня есть сестра и её подруги, и на их примере я могу что то оценивать.
Ech_Aleks
Да я как бы тоже не считаю, что у девочек какие-то сложности :-)
Ech_Aleks
Может, у этих мальчиков и нет сложностей, с точки зрения их родственников, но это не означает, что их не будет с ними у девочек, которых эти мальчики "осчастливят" : )
БарагозниК
Успокойся, это точно не ты. Не про тебя речь
Lasurita
"осчастливить" могут и мальчики выросшие в полных семьях. Или вы можете доказать свою точку зрения на какой то статистике?