На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Zlork
Sorry but...
Не первый раз наблюдаю такую ситуацию:
Человек действует/пишет согласно какой-то позиции. Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал, вот тут вот еще есть логическая цепочка, а тут бац и все.
Создается ощущение, что такое мнение этому человеку навязано кем-то другим. У этого другого есть репутация и собственно конец цепочки. Хотя, конечно, это только ощущение, но почему-то мне кажется что верное.
Человек действует/пишет согласно какой-то позиции. Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал, вот тут вот еще есть логическая цепочка, а тут бац и все.
Создается ощущение, что такое мнение этому человеку навязано кем-то другим. У этого другого есть репутация и собственно конец цепочки. Хотя, конечно, это только ощущение, но почему-то мне кажется что верное.
Привет, Злорк!
Речь ,как я поняла, идет о марионетках и манипуляторах?
Речь ,как я поняла, идет о марионетках и манипуляторах?
***Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал***
это для меня может значить только то, что собеседник потерял интерес спорить, дискутировать....
по крайней мере, я так делаю сама: некоторое время общаюсь, а потом поняв, что говорить незачем и не о чём - прекращаю...а на фига собственно?
это для меня может значить только то, что собеседник потерял интерес спорить, дискутировать....
по крайней мере, я так делаю сама: некоторое время общаюсь, а потом поняв, что говорить незачем и не о чём - прекращаю...а на фига собственно?
Интуицию и прочую иррациональность отметаем как класс? :-)
Идея может просто прийти в голову. И нелогичным чей-то поступок может казаться, если ты не способен полностью восстановить логическую цепочку... Да и логика бывает иной раз парадоксальной. Тебе ли не знать...
Идея может просто прийти в голову. И нелогичным чей-то поступок может казаться, если ты не способен полностью восстановить логическую цепочку... Да и логика бывает иной раз парадоксальной. Тебе ли не знать...
"Речь ,как я поняла..."
Всё чудесатее и чудесатее.
"Корнет, Вы женщина?!!"
Всё чудесатее и чудесатее.
"Корнет, Вы женщина?!!"И "м" и "ж". У нас со всех компов на работе автоматически выходит под одним ником и пишет кто хочет.
И сколько вас? В этом есть какой нибудь кайф? Ведь разговаривать с аморфным существом всё равно что со шкафом, неинтересно же.
Сейчас читают
Болтушка (часть 35)
265727
1000
ОБМЕН. СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ (ПЕРВЫЙ ПОСТ ТОПИКА) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (часть 4)
415770
1000
Академгородок, Паб "Клевер", 16 августа в 18-00.
65198
369
А зачем тогда фоточка мужика какого то на аватарке? Дезориентация незнающих пиплов?
3. Витя, Вадик и Я.
Да почему, тут же не реальная жизнь.
Ладно, давай заканчивать флудить:)
Иди в Дневной.
Да почему, тут же не реальная жизнь.
Ладно, давай заканчивать флудить:)
Иди в Дневной.
да этих баб хрен поймешь. логикой и не пахнет. можно только чесать репу и пожимать плечами.
это мы вас специально запутываем! )))))))))
чеши-те репу...короче
чеши-те репу...короче
Последние два случая как раз были отмечены у мужиков.
Когда человек прекращает общение и когда ему нечего сказать - это по разному выглядит.
у этих мужиков есть бабы? вот они им мозГ и клюют, стопудова.
ну не знаю...ты же с одной стороны смотришь
а с противоположной всё может быть совсем наИборот
то что для тебя "закончились аргументы" , для него может оказаться "бесполезное занятие говорить дальше"
и то собеседник, кстати, не посчитал нужным пояснять тебе (мне) почему он прервал общение говорит о том, что ему начхать на произведённое впечатление
а с противоположной всё может быть совсем наИборот
то что для тебя "закончились аргументы" , для него может оказаться "бесполезное занятие говорить дальше"
и то собеседник, кстати, не посчитал нужным пояснять тебе (мне) почему он прервал общение говорит о том, что ему начхать на произведённое впечатление
Думаю, что бывает по-всякому. Человек может быть в чём-то искренне убежден (пускай, даже он пришел к этому иррациональным путём, точнее, прыжком)))
а может и действительно, ему что-то навязали.
Здесь, по крайней мере, один раз в год, это бывает очень хорошо видно)))
а может и действительно, ему что-то навязали.
Здесь, по крайней мере, один раз в год, это бывает очень хорошо видно)))
))))))))))))))))))))
ага...везде бабы виноваты...это так!
всё зло в них!
ага...везде бабы виноваты...это так!
всё зло в них!
Я где-то сказал что я что-то отметаю?! 
Многообразие форм все же имеет свои общие черты, и выделять апроксимирующую функцию можно и нужно. Пусть это путь проб и ошибок, но поразмышлять никто не запретит.
Многообразие форм все же имеет свои общие черты, и выделять апроксимирующую функцию можно и нужно. Пусть это путь проб и ошибок, но поразмышлять никто не запретит.
Если бы я смотрел с той стороны, то и вопросов бы не было :))
Может то быть всякое и вот в этом всяком хочется разобраться, как что и почему.
Может то быть всякое и вот в этом всяком хочется разобраться, как что и почему.
ну вот ты нащупал обрыв логической цепочки. Спрашиваешь - мол, как так? А он? молчит или чета блекочет невнятное?
Всё быстро становится на свои места, стоит вспомнить о чешерепице и чешежопице.
Твоё ощущение навязанного мнения правильное: его навязывают инстинкты выживания, ибо чел думать сам не может, ум кружится при напряжении.
Твоё ощущение навязанного мнения правильное: его навязывают инстинкты выживания, ибо чел думать сам не может, ум кружится при напряжении.
ибо чел думать сам не можетЗа него думает эгрегор. И у кого эгрегор толще - тот и прав.
пошлая ты, Крыска!!! ))))))))))))))
Ну, вот взять такой абстрактный пример:
"Человек свидетель какой-то ситуации. Все видит своими глазами. По идее у него формируется какое-то мнение. Проходит время. Новых фактов по ситуации нет, но человек мнение меняет. Никакой дополнительной информации человек предоставить не может/не хочет"
"Человек свидетель какой-то ситуации. Все видит своими глазами. По идее у него формируется какое-то мнение. Проходит время. Новых фактов по ситуации нет, но человек мнение меняет. Никакой дополнительной информации человек предоставить не может/не хочет"
Мнение может быть иррациональным, может быть заложено социумом, может быть просто лень обсуждать эту тему дальше.
Построение одинаковых логических цепочек возможно лишь при наличии одинаковых исходных аксиом. Аксиомы не обсуждаются - их принимают на веру, каждый свои.
Построение одинаковых логических цепочек возможно лишь при наличии одинаковых исходных аксиом. Аксиомы не обсуждаются - их принимают на веру, каждый свои.
Ну вот как эгрегор может думать? Чёрти чо. Коста, ты там пьёшь чтоли?
А раньше это называлось под другому?...
***Новых фактов по ситуации нет***
это у тебя нет
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
это у тебя нет
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
Ну вот как эгрегор может думать?Ты внутре смотри. Внутре у него думатель и анализатор.
А сама-то! :-)))
Каждый судит в меру своей испорченности
По теме: воспитание и есть непрерывный процесс навязывания мнений. Некоторые люди более (или менее) восприимчивы к внушению - раз, и к авторитетам - два. И остаются таковыми до старости.
Кроме того, может же человеку просто порнавиться какое-то красиво сформулированное мнение... Мыслештамп. И он даже задумываться не станет над тем, что оно весьма спорно. Особенно если его какой-нибудь поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили". И по фигу, что это о животных было сказано. Применяют ко всему подряд... Не думая... И откуда взяли истинность, хрен поймёшь... Просто решили с какого-то перепугу, что так оно и есть.
Каждый судит в меру своей испорченности
По теме: воспитание и есть непрерывный процесс навязывания мнений. Некоторые люди более (или менее) восприимчивы к внушению - раз, и к авторитетам - два. И остаются таковыми до старости.
Кроме того, может же человеку просто порнавиться какое-то красиво сформулированное мнение... Мыслештамп. И он даже задумываться не станет над тем, что оно весьма спорно. Особенно если его какой-нибудь поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили". И по фигу, что это о животных было сказано. Применяют ко всему подряд... Не думая... И откуда взяли истинность, хрен поймёшь... Просто решили с какого-то перепугу, что так оно и есть.
Может, все может. Только вероятность каждого этого "может" разная.
Я вот тоже частенько за счет интуиции жирую, только чаще всего пытаюсь к интуитивному выводу логическую арматуру приделать.
Я вот тоже частенько за счет интуиции жирую, только чаще всего пытаюсь к интуитивному выводу логическую арматуру приделать.
это у тебя нет
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
---------------------------------------
Абсолютно.
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
---------------------------------------
Абсолютно.
поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили".Я этого поэта-писателя вчера вспоминал, когда прочел про пиво и "жалко".
"А на той планете есть охотники? - Нет. - Как интересно! А куры есть? - Нет. - Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис".
Умный писатель, только сильно аллегоричный.
И чё?.. Пытаешься на основе интуитивных предпосылок логические выводы строить?..
Нет, я не спорю, что есть очень сильные интуиты, которым интуиция с успехом заменяет информацию... Может и ты такой. Но вообще-то, это довольно большая редкость. И логика может быть идеальной даже, а толку ноль - изначальная-то посылка с потолка взята.
Нет, я не спорю, что есть очень сильные интуиты, которым интуиция с успехом заменяет информацию... Может и ты такой. Но вообще-то, это довольно большая редкость. И логика может быть идеальной даже, а толку ноль - изначальная-то посылка с потолка взята.
Нет, ты не поняла.
Я пытаюсь интуитивный вывод логически обосновать.
Я пытаюсь интуитивный вывод логически обосновать.
угу.
у меня есть хорошая знакомка. Очень и очень интересный характер... Совершенно нестандартный. Так вот, она приручает людей автоматически, без устали насаживая наживку в виде интереса к ним. Люди очень ведутся на ласку и любовь . Она не устает говорить комплименты, проявлять участие, слушать и расспрашивать, и вникать, и разбирать ситуацию по косточкам. Люди тают прям. Потом эта полученная информация каким-то волшебным образом передергивается в ее голове, и она может очень больно цапнуть, кого недавно так ласкала. А человек уже приручен, он привык, он обижается и плачет. Она мстительно радуется потихъоньку.
у меня есть хорошая знакомка. Очень и очень интересный характер... Совершенно нестандартный. Так вот, она приручает людей автоматически, без устали насаживая наживку в виде интереса к ним. Люди очень ведутся на ласку и любовь . Она не устает говорить комплименты, проявлять участие, слушать и расспрашивать, и вникать, и разбирать ситуацию по косточкам. Люди тают прям. Потом эта полученная информация каким-то волшебным образом передергивается в ее голове, и она может очень больно цапнуть, кого недавно так ласкала. А человек уже приручен, он привык, он обижается и плачет. Она мстительно радуется потихъоньку.
А... подсознание на сознательный уровень вытащить?
Проанализировть иррациональное? :-)
Увлекательное занятие, хобби на всю жизнь.
Проанализировть иррациональное? :-)
Увлекательное занятие, хобби на всю жизнь.
А ты вполне уверен, что ты логик?..
Так навскидку ты ИЭИ - Есенин - иррационал-интуит-этик-интроверт. Стало быть, логика отнюдь не твоя сильная черта. Скорее наоборот...
Так навскидку ты ИЭИ - Есенин - иррационал-интуит-этик-интроверт. Стало быть, логика отнюдь не твоя сильная черта. Скорее наоборот...
Злорк, Крыска тебя интуитом обозвала. Я раньше думал это похвальба, ан нет, почетал в изотерике... интуит-это ужас, ужас.
Я раньше думал это похвальба, ан нет, почетал в изотерике... интуит-это ужас, ужас.Между прочим, Есенин - это архетип русской нации.
угу.мм.. и за что она всем мстит?
Она мстительно радуется потихъоньку.
Ну вот как эгрегор может думать?
Попробуйте допустить, что есть иные способы обработки информации, кроме "думать".
У Косты очень элегантная версия:)
Попробуйте допустить, что есть иные способы обработки информации, кроме "думать".
У Косты очень элегантная версия:)
Ты - нет. Так что думай! (это приказ)
Я протестую! Это навязанное мнение! Крыска, конечно, дама авторитетная, но про интуита мне сказала Сахара. Или она просто из вредности меня обозвала так, как думаешь? ох, попадёцца она мне в тёмном подъезде со связанными руками....