Крошка енота
guru
Приводят на скотобойню и жгут живьем?
Мясо ем споконо. На скотобойню бы работать не пошла. Кроликов бы разводить тоже не стала.
Мясо ем споконо. На скотобойню бы работать не пошла. Кроликов бы разводить тоже не стала.
Крошка енота
guru
Так ты еще и лягушек в детстве надувал? Тогда однозначно садист.
и не стоит называть его садистом.. Или может тогда так же назовем тех, кто в детстве, ради любознательности отрывал ноги кузнечику или надувал лягушку.
____________________________________
Это определенно проявление садистских наклонностей, и не вижу смысла заворачивать это дерьмо в радужный фантик любознательности.
____________________________________
Это определенно проявление садистских наклонностей, и не вижу смысла заворачивать это дерьмо в радужный фантик любознательности.
"Скот совершенно необязательно забивают зверски.." - может где то и так.
Ну если начать кадры со скотобойни показывать, то количество вегетарианцев скорей всего возрастет.
Конечно, нельзя никакое животное, даже крысу, убить ради какого-то "искусства". Тут ответ однозначен.
Конечно, нельзя никакое животное, даже крысу, убить ради какого-то "искусства". Тут ответ однозначен.
Да я допускаю, ради искусства животное с скотобойни, которое так или иначе умрет, снять так. как это надо режиссеру.
____________________________________
Ваша точка зрения ясна. Прямо скажу, прискорбно.
А по-Вашему, грань все-таки какая-то существует между тем, что допустимо, и тем, что "надо режиссеру"? И где эта грань?
____________________________________
Ваша точка зрения ясна. Прямо скажу, прискорбно.
А по-Вашему, грань все-таки какая-то существует между тем, что допустимо, и тем, что "надо режиссеру"? И где эта грань?
ну тогда загните носки своих туфель и возьмите в руки колокольчик как Будда, что бы невзначай не наступить на червяка или не убить муху.
Сейчас читают
Мужчина 48 лет, хочет дрючить по дружбе и любви..
35655
395
Дневной до зорь.
245883
1022
Юпки
68148
425
Конечно, нельзя никакое животное, даже крысу, убить ради какого-то "искусства". Тут ответ однозначен.
____________________________________
Принимается. Готова закрыть глаза на изначально высказанные нелепости.
____________________________________
Принимается. Готова закрыть глаза на изначально высказанные нелепости.
Не уходите от прямого ответа. И не путайте неизбежность, целесообразность и осознанную неоправданную жестокость.
Грань существует или ее нет?
Грань существует или ее нет?
Повторю. Как единичный случай, как было у Тарковского, еще можно допустить, ради того чтобы получить действительно правдоподобные кадры. Но никто не говорит, что так кто-то ради "искусства" снимал постоянно.
Нельзя тогда отдавать приказ, во исполнения которого кто-то может погибнуть?
единичный случай, как было у Тарковского, еще можно допустить, ради того чтобы получить действительно правдоподобные кадры. Но никто не говорит, что так кто-то ради "искусства" снимал постоянно.
_____________________________________
Один раз - не п***рас? Ясно. Нормальный уровень аргументации... Не ожидала.
_____________________________________
Один раз - не п***рас? Ясно. Нормальный уровень аргументации... Не ожидала.
Хм.
Кисти, которыми художники рисуют, из чего делаются?.. Из дохлых белок?
Кисти, которыми художники рисуют, из чего делаются?.. Из дохлых белок?
Нельзя тогда отдавать приказ, во исполнения которого кто-то может погибнуть?
_____________________________________
В условиях военных действий? Нужно.
Какое отношение это имеет к кинематографу?
_____________________________________
В условиях военных действий? Нужно.
Какое отношение это имеет к кинематографу?
Как обычно вы долго не выдерживаете спора и переходе на привычный вам уровень 
Крошка енота
guru
А скажи, пожалуйста, хирург и маньяк - это одно и то же, в твоем понимании?
Кисти, которыми художники рисуют, из чего делаются?.. Из дохлых белок?
______________________________________
Ну да. А наши шубы - из дохлых норок.
Хочешь сказать, что и в том, и другом случае - во имя искусства? Допустим.
Только белок заживо не жгут и не бросают с высоты подыхать от болевого шока...
______________________________________
Ну да. А наши шубы - из дохлых норок.
Хочешь сказать, что и в том, и другом случае - во имя искусства? Допустим.
Только белок заживо не жгут и не бросают с высоты подыхать от болевого шока...
Это доведение принципа - не навредить до абсурда.
Я б тебе рассказала, что делают с белками и норками, но пожалуй не буду на ночь глядя...
*проходя мимо*
не согласна
как раз, Лазурита, одна из немногих умеющих вести ровный аргументированный диспут, дисскусию, спор
подумала и насчитала всего 5 ников таких : 4 женских и один мужской
не согласна
как раз, Лазурита, одна из немногих умеющих вести ровный аргументированный диспут, дисскусию, спор
подумала и насчитала всего 5 ников таких : 4 женских и один мужской
Какая разница как животных лишают жизни? Бьют ли молотом по голове. пропускаю ток под высоким напряжением или еще как гуманным способом? Или вы считаете что так меньше мучения?
вы долго не выдерживаете спора и переходе на привычный вам уровень
____________________________________
За невозможностью отстоять свою точку зрения пытаетесь перейти на личности?
Убедительности Вам это не добавляет... а штрих к портрету характерный
Вы так и не ответили: есть ли грань между допустимостью и тем, что "надо режиссеру". Тоже штрих.
____________________________________
За невозможностью отстоять свою точку зрения пытаетесь перейти на личности?
Убедительности Вам это не добавляет... а штрих к портрету характерный
Вы так и не ответили: есть ли грань между допустимостью и тем, что "надо режиссеру". Тоже штрих.
В уменье спорит сейчас входит фраза про пид...ов?
Лошадок конечно же жалко. Но как то верится с трудом. Это тоже самое что актёра Бабочкина, играющего Чапаева по настоящему утопили для "предания реализма".
Какая разница как животных лишают жизни?
_____________________________________
Огромная. С гуманистической и этической точки зрения.
И не только в том "как", но и "зачем", "ради чего".
_____________________________________
Огромная. С гуманистической и этической точки зрения.
И не только в том "как", но и "зачем", "ради чего".
Крошка енота
guru
Дубль два. Как в кино )) Хирург и маньяк - это одно и то же?
Про старое кино.
Хорошо, что сейчас можно нарисовать что угодно, и будет смотреться от "неплохо" до "очень хорошо", но так было не всегда... к сожалению... стоит ли упрекать людей за то, что им довелось жить в более жестокие времена?.. Дай С. Бондарчуку возможности Питера Джексона, вряд ли ему бы даже пришло в голову связываться с живыми лошадьми и коровами. И наоборот.
Хорошо, что сейчас можно нарисовать что угодно, и будет смотреться от "неплохо" до "очень хорошо", но так было не всегда... к сожалению... стоит ли упрекать людей за то, что им довелось жить в более жестокие времена?.. Дай С. Бондарчуку возможности Питера Джексона, вряд ли ему бы даже пришло в голову связываться с живыми лошадьми и коровами. И наоборот.
Думаю жестокости полно не только в кино.
Во имя пропитания, во имя моды, во имя науки, здесь все это указывалось. Мы все время убиваем животных для самых различных целей и зачастую гуманностью и не пахнет.
Кто решает, вправе ли мы убивать этих животных?
Что сделать чтобы убийства прекратились?
Перестать есть мясо, носить шубы, смотреть кино? Этого недостаточно.
Тогда что мы можем сделать?
Во имя пропитания, во имя моды, во имя науки, здесь все это указывалось. Мы все время убиваем животных для самых различных целей и зачастую гуманностью и не пахнет.
Кто решает, вправе ли мы убивать этих животных?
Что сделать чтобы убийства прекратились?
Перестать есть мясо, носить шубы, смотреть кино? Этого недостаточно.
Тогда что мы можем сделать?
Ладно, действительно, потом как-нибудь : )
В этой теме твое мнение мне особенно интересно.
Алекс увиливает от ответа на вопрос о существовании грани. Ты-то как считаешь? Есть? Нет? Где, если есть?
В этой теме твое мнение мне особенно интересно.
Алекс увиливает от ответа на вопрос о существовании грани. Ты-то как считаешь? Есть? Нет? Где, если есть?
это расхожая фраза...частоупотребляемая
и никого бы, кроме тебя, не шокировала
я ухожу из топика
про кино - не для меня
и никого бы, кроме тебя, не шокировала
я ухожу из топика
про кино - не для меня
Lasurita
guru
Дубль два. Как в кино )) Хирург и маньяк - это одно и то же?
_____________________________________
О грани мы тоже ответа не услышали...
Но зато расхожая идиома "один раз - не пи***ас" получила резонанс возмущения : ))
_____________________________________
О грани мы тоже ответа не услышали...
Но зато расхожая идиома "один раз - не пи***ас" получила резонанс возмущения : ))
Развивать биотехнологии, сам собой.
Выращивать вырезку и мех, а не коров и кур, а также норок.
Выращивать вырезку и мех, а не коров и кур, а также норок.
Привет, дорогая.
Твое мнение тоже хотелось бы услышать.
Твое мнение тоже хотелось бы услышать.
Я не знаю ради чего пошел Тарковский на это. Но он пошел и значит это было ему необходимо. Может это кого-то шокирует, из тех, кто ни есть мясо, носит бубенчики и не носит шубы. Тех я еще могу понять - у них принцип. Но, те кто поступает в обычной жизни по другому, а тут начинает обвинять чуть ли не в садизме режиссера, который создал великий фильм - я не могу понять. Уж очень это двулично и лживо.
Сомневаюсь, что кто-то тут ахимсу практикует.
Это пока из области фантастики и наверняка требует затрат. Зачем это кому то делать если проще идти протореным путем.
Понятно.
ГРАНЬ МЕЖДУ ДОПУСТИМОСТЬЮ С МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ И ТЕМ, ЧТО "НАДО РЕЖИССЕРУ", СУЩЕСТВУЕТ ИЛИ НЕТ? ЕСЛИ СУЩЕСТВУЕТ, ТО ГДЕ.
В ТРЕТИЙ РАЗ спрашиваю
ГРАНЬ МЕЖДУ ДОПУСТИМОСТЬЮ С МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ И ТЕМ, ЧТО "НАДО РЕЖИССЕРУ", СУЩЕСТВУЕТ ИЛИ НЕТ? ЕСЛИ СУЩЕСТВУЕТ, ТО ГДЕ.
В ТРЕТИЙ РАЗ спрашиваю
Крошка енота
guru
За то мы смогли разелиться на тех, кто отрубит инюку голову, ощиплет его, зажарит и съет. И на тех, кто сначала из него сделает отбивную ради искусства, а потом выкинет подыхать за ненадобностью и пойдет нюхать розы ))
Для меня кино...не так важно, чтобы ТАМ убивать животных.
Но для кого -то правдоподобность, СИЛА киноискусства - важна и они идут на это.
Это их право.
Но для кого -то правдоподобность, СИЛА киноискусства - важна и они идут на это.
Это их право.
Кто решает, вправе ли мы убивать этих животных?
_____________________________________
Ну так вопрос не стоит. Если верить Библии, людям были даны в пользование все твари земные и не только.
Алекс скажет, он знает точнее.
Вопрос в том, почему и во имя чего человек настолько жесток. И есть ли допустимая грань.
_____________________________________
Ну так вопрос не стоит. Если верить Библии, людям были даны в пользование все твари земные и не только.
Алекс скажет, он знает точнее.
Вопрос в том, почему и во имя чего человек настолько жесток. И есть ли допустимая грань.
Конечно существуют. Но я не вижу уж очень большим нарушением МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ норм, что бы животное привезенное с скотобойни пострадало ради искусства. И второе - если вы требуете соблюдения МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ НОРМ, то соблюдайте их сами лично.
Да нет, не фантастики уже... Выращивают же уже печень, зубы... Пока целый организм вырастить проще, чем отдельные его органы. Отсюда все этические проблемы биологического клонирования. Но плюсы этого совершенно ясны, и другого пути у науки нет. Жаль, не доживём :-(
Это слишком простая, слишком заманчивая и слишком разработанная колея- с помощью шокового воздействия на психику зрителя делать некоторые кадры в фильме более что ли "правдоподобными" или "выразительными" и т.п.. Не факт ,что нельзя было пойти другой дорогой и найти какие-то другие выразительные средства, менее кровожадные. То ли с креативом в этом плане было туго, то ли еще что, но в итоге пошли более легкими, проверенными путями.
Как ни странно ,но чем-то эти премиеносные фильмы перекликаются с современными сводками новостей и различными криминальными программами,которые вовсю эксплуатируют то, о чем было робко заявлено в 60-х. Правда, уже речь не коровах или лошадях идёт. Напали ,как грится, на "золотую" жилу))))
Как ни странно ,но чем-то эти премиеносные фильмы перекликаются с современными сводками новостей и различными криминальными программами,которые вовсю эксплуатируют то, о чем было робко заявлено в 60-х. Правда, уже речь не коровах или лошадях идёт. Напали ,как грится, на "золотую" жилу))))
Крошка енота
guru
Грань существует. В том месте, в котором ее сам человек для себя проведет.
Сжег лошадь - значит садист.
Сжег лошадь - значит садист.
Но для кого -то правдоподобность, СИЛА киноискусства - важна и они идут на это.
Это их право.
_____________________________________
Не разделяю. Но за мнение спасибо.
Это их право.
_____________________________________
Не разделяю. Но за мнение спасибо.
Но зато расхожая идиома "один раз - не пи***ас" получила резонанс возмущения : ))
Да потому что эта идиома верна (причем ясен пень, что данный принцип гораздо шире гомосексуальной темы).
И, имхо, странно апеллировать подобными фразами с околообсценной лексикой, пытаясь таким образом... что Вы пытались? смутить собеседников?..
Да потому что эта идиома верна (причем ясен пень, что данный принцип гораздо шире гомосексуальной темы).
И, имхо, странно апеллировать подобными фразами с околообсценной лексикой, пытаясь таким образом... что Вы пытались? смутить собеседников?..
Искусство по своей сути - сверхидея. По-моему, никакая даже самая красивая сверхидея не стоит жизни живого существа.
я не вижу уж очень большим нарушением МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ норм, что бы животное привезенное с скотобойне пострадало ради искусства.
______________________________________
Жестокость убийства для Вас не нарушение - морально-этических норм. Понятно.
А уж скользкие виляния "уж очень большим нарушением" - вообще без комментариев.
Вопросов больше не имею.
______________________________________
Жестокость убийства для Вас не нарушение - морально-этических норм. Понятно.
А уж скользкие виляния "уж очень большим нарушением" - вообще без комментариев.
Вопросов больше не имею.
По-моему, никакая даже самая красивая сверхидея не стоит жизни живого существа.
______________________________________
Добавлю: жестокое и бессмысленное убийство для придания кадру "остроты" и "жизненности" вульгарно и пошло, на мой взгляд.
______________________________________
Добавлю: жестокое и бессмысленное убийство для придания кадру "остроты" и "жизненности" вульгарно и пошло, на мой взгляд.