Во имя высокого искусства
33526
520
А я не увидела здесь гомосексуальной темы, за то увидела четкое определение.
yxx
Киноиндустрия вообще уже дошла до маразма - снимают фильм, а потом делают фильм о том, как снимался фильм. Если это искусство, то...
Lasurita
Жестокость убийства животного что на бойне, что фильме не сильно отличаются друг от друга. Я уж не говорю про убийства бельков в Белом море
sahara
Ты ...самое малое..просто ну скажем так...заблуждаешся :ха-ха!:
Lasurita
Пользование не равнозначно жестокости.
К слову о муках, можно слегка отойти от темы и вспомнить про эвтаназию. Оставлять человека умирать в муках - это тоже жестокость? По морально-этическим нормам?
Ech_Aleks
Шур ты чО метёшь?Чо совсем уже?!!!!:хммм:
Между действиями "оставлять" и "создавать" есть разница?
Ech_Aleks
Жестокость убийства животного что на бойне, что фильме не сильно отличаются друг от друга. Я уж не говорю про убийства бельков в Белом море
_____________________________________
Позволю себе во второй раз обратить Ваше внимание на различия между естественной пищевой цепочкой и жестоким убийством животного в кадре ради самого кадра.
Ech_Aleks
> Жестокость убийства животного что на бойне, что фильме не сильно отличаются друг от друга

Если забить животное по всем правилам "шхита", то на экране это будет выглядеть куда как зрелищнее горящей коровы или сломавшей ноги лошади... А ведь это самый гуманный способ, однако.
Veritas
К слову о муках, можно слегка отойти от темы и вспомнить про эвтаназию. Оставлять человека умирать в муках - это тоже жестокость? По морально-этическим нормам?
____________________________________
С моей сугубо субъективной точки зрения, эвтаназия целесообразна и оправдана.
Но это другая и более серьезная тема для обсуждения ее здесь.
Ну если для Вас слово "п@@@@ас" не относится к гомосексуальной теме, что тут поделать.
Серафимм
Ты ...самое малое..просто ну скажем так...заблуждаешся
***
Нет. Заблуждаешься ты, если думаешь иначе.
А теперь можешь поразмышлять на досуге о разных системах наших жизненных координат и глупости категоричного отрицания мировоззрения другого человека, если оно отличается от твоего собственного.
Lasurita
Это здорово прикрывать скотобойни тем, что это "естественная пищевая цепочка" Что же тогда оправдаем каннибала , ведь у него поедание ближнего это то же "естественная пищевая цепочка" :безум:
gameover
что Вы пытались? смутить собеседников?..
____________________________________
А смысл? : ) Того, что он написал, и без того достаточно.
sahara
и глупости категоричного отрицания мировоззрения другого человека, если оно отличается от твоего собственного.
а...ты?:улыб:
Крыска
Конечно, гуманный. И безболезненный.
Когда на улице кричат "*лядь!" я не воспринимаю это на свой счет, потому что таковой себя не чувствую ))
Крошка енота
Между действиями "оставлять" и "создавать" есть разница?
Есть.
Только это здесь при чем, не возьму в толк.
Lasurita
Ну а с чьей-то сугубо субъективной точки зрения убийство животного "для искусства" - целесообразно и оправданно.

Все при своих, и изначально понятно было, что данный топик превратится хз во что, т.к. субъективные точки зрения у людей разные, но Вам активно не нравится мнение, не совпадающее с Вашим.
Крыска
Ну это как бы жанр такой, ИМХО)
А по сути пищевая цепочка: львица загрызла антилопу, недоеденные ею останки доели гиены, потом прилетели грифы, доклевали то ,что не доели гиены и т.д. и т.п.
То есть по логике, стоит ждать фильма о том, как снимался фильм, описывающий съемки Великого Фильма)))))))))))
Причем тут на свой счет, окститесь.
Ech_Aleks
Это здорово прикрывать скотобойни тем, что это "естественная пищевая цепочка"
___________________________________
Вы будете с этим спорить?
Что там нам завещано в Библии относительно того, что все твари земные, все рыбы морские и птицы вручаются в руки человека?
Я не сильна в теологии, но Вы-то дока, насколько я понимаю...


Что же тогда оправдаем каннибала , ведь у него поедание ближнего это то же "естественная пищевая цепочка"
_____________________________________
Ну давайте, если Вас не смущает факт патологического отклонения психики.
Серафимм
а...ты?
***
А я не указывала тебе на то, что ты, "мягко говоря, заблуждаешься" в базовых своих жизненных принципах, катаясь смайликами по полу от смеха.
Я твое мнение уважаю, ты мое нет - в этом принципиальная разница между нами.
Lasurita
Извините, но каннибализм - это не отклонение от психики, и в истории человечества довольно частый факт. Вот и по последним данным, вроде бы как наши с вами предки неандертальцев съели. Выходит что мы все с патологическим отклонением???
gameover
Ну а с чьей-то сугубо субъективной точки зрения убийство животного "для искусства" - целесообразно и оправданно.
____________________________________
Да. Целью топика и было выяснить точки зрения, а соответственно, и системы ценностей форумчан.


Вам активно не нравится мнение, не совпадающее с Вашим.
_____________________________________
Да, не нравится. Но я его принимаю к сведению. И что?
Я лучше просто отсюда пойду. Свой взгляд я уже высказала, узнала о некоторых много нового и интересного )) Пусть другие разговаривают.
Lasurita
На мой взгляд, для корректного "выяснения системы ценностей форумчан" следовало повесить голосовалку. А не разводить дискуссию и не пользоваться возможностью уязвить каждого с отличным от Вашего мнением.

Больше чем уверена, что Вы понимали, что данная тема весьма скользкая.
Lasurita
В Библии нигде не говорится о бесконтрольном уничтожении всего живого... Всё должно быть естественно, типа :-)

Ну, не было если у кинематографа того времени средств, чтобы не жертвовать жизнью лошади, то что?.. Кавалерия должна была пешком ходить?.. В нарушение исторической правды?
Я надеюсь, тех лошадей в овраге всё-таки пристрелили... Как и было принято в те времена, о которых фильм.
Ech_Aleks
Извините, но каннибализм - это не отклонение от психики
____________________________________
Это отклонение от нормы. И УК РФ не даст мне соврать.
Во многих случаях при этом каннибалов признают недееспособными. Случаи разные.
Но не вижу связи между ними и предметом нашего разговора.
sahara
А я не указывала тебе на то, что ты,
А ты хто ваще?!!! :спок:нерпа? Щоп мне указыать...
Свой взгляд я уже высказала, узнала о некоторых много нового и интересного
___________________________________
Во многом разделяю Ваш взгляд на этот вопрос.
Благодарю за участие в беседе :agree:
Lasurita
В некоторых мертвых и живых культурах каннибализм - норма жизни.
Buck
А уж ритуальные убийства я что-то даже навскидку и не вспомню, в каких культурах не практиковались.
gameover
На мой взгляд, для корректного "выяснения системы ценностей форумчан" следовало повесить голосовалку.
___________________________________
Повесьте, если считаете нужным. А мне интересна не статистика, а адресное мнение.


А не разводить дискуссию и не пользоваться возможностью уязвить каждого с отличным от Вашего мнением.
___________________________________
Считаю эту площадку не самым плохим местом для дискуссии : ) Изъязвленных, по-моему, не замечено : )
Каждый имеет равное право и равные возможности выразить и отстаивать свою точку зрения. Все в равных условиях.


Больше чем уверена, что Вы понимали, что данная тема весьма скользкая.
____________________________________
Вы совершенно правы: эта тема острая. Тем в том числе и интересна.
Lasurita
"Каждый имеет равное право и равные возможности выразить и отстаивать свою точку зрения." - да конечно, но если при этом кто то переступает определенные морально-этические нормы, не смеете, имхо, осуждать кого то нарушение каких-то других морально-этических норм.
Крыска
Всё должно быть естественно, типа :-)
_____________________________________
Да, именно так: естественно (не буквально, а по смыслу).


Ну, не было если у кинематографа того времени средств, чтобы не жертвовать жизнью лошади, то что?.. Кавалерия должна была пешком ходить?.. В нарушение исторической правды?
Я надеюсь, тех лошадей в овраге всё-таки пристрелили... Как и было принято в те времена, о которых фильм.
___________________________________
Т.е. ты за полное воссоздание исторических реалий? И нет смысла избегать массового убийства лошадей? Неужели у такого мэтра не достало художественных средств обозначить падение лошадей в бездну?
Buck
В некоторых мертвых и живых культурах каннибализм - норма жизни.
____________________________________
Я рассуждаю с точки зрения наших реалий.
Конкретно в нашем времени и пространстве : )
Lasurita
Ширше надо смотреть, ширше... :улыб:
Lasurita
Может быть, и не хватило.
В наше время, имей он под рукой дизайнерскую студию и хорошие компьютеры, возможно, было бы иначе.
Ech_Aleks
"Каждый имеет равное право и равные возможности выразить и отстаивать свою точку зрения." - да конечно, но если при этом кто то переступает определенные морально-этические нормы, не смеете, имхо, осуждать кого то нарушение каких-то других морально-этических норм.
____________________________________
Поясните.
Buck
И даже ширее : ) Но интересует данная конкретная частность, вынесенная в заглавный топик, уж извините.
Крыска
Может быть, и не хватило.
В наше время, имей он под рукой дизайнерскую студию и хорошие компьютеры, возможно, было бы иначе.
__________________________________
Ну т.е. считаешь, что искусство оправдывает жестокость?
И, тем не менее, нашел же он возможность не бросать в бездну самих кавалеристов верхом на лошадях? Видимо, возможность все-таки была... не видел целесообразности - вот в чем дело.
Lasurita
Я же сказала? Я не считаю кино искусством. В лучшем случае - ремеслом.
Lasurita
Разве не ясно? Использование вами в споре о допустимости жестоких постановочных кадров в фильмах определенной фразы, что звучат на стадионах говорит что эти нормы очень легко вами сдвигаются.
Lasurita
...И устроил Ной жертвенник Госп-ду; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
И обонял Госп-дь приятное благоухание, и сказал Госп-дь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю на человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его...

Быт. 9
Ech_Aleks
Использование вами в споре о допустимости жестоких постановочных кадров в фильмах определенной фразы, что звучат на стадионах говорит что эти нормы очень легко вами сдвигаются.
______________________________________
Ошибаетесь, есть базовые ценности, к которым относится принципиальный вопрос, являющийся темой, и есть идиоматические выражения нашего богатого и могучего : )
Попытка жонглирования и подмены понятий не засчитана.
Buck
Страшное дело - кровавая баня ведь получилась :-)

А если вспомнить, что и Господь наш Иисус Христос родился не где-нибудь, а именно в хлеву для содержания жертвенных животных...
Lasurita
Жестокость убийства животного что на бойне, что фильме не сильно отличаются друг от друга. Я уж не говорю про убийства бельков в Белом море
_____________________________________
Позволю себе во второй раз обратить Ваше внимание на различия между естественной пищевой цепочкой и жестоким убийством животного в кадре ради самого кадра.
----------------------------------------------------------------------
А если б животного нежно в кадре убили - нормалёк?
Ты активно обращаешь внимание на слово жестокость.
Эта эмоция присуща только людям, животным до звезды, каким способом они отправляются на органическую переработку.
Так ты и обозначь тогда уж конкретнее: вам всё равно, быстро или медленно вы свернёте шею курице, которую вы, как потребитель, употребите впоследствие? Так процент садистов посчитать будет проще, как мне кажется.
Lasurita
Ошибаетесь, есть базовые ценности, к которым относится принципиальный вопрос, являющийся темой, и есть идиоматические выражения нашего богатого и могучего : )
Попытка жонглирования и подмены понятий не засчитана.
---------------------------------------------------------------------------
А каков принципиальный вопрос, являющийся темой? В заглавном посте два насчитала.
А если оба два - нельзя ли их как-то в один сформулировать, чтоб собеседники тут попросту не жонглировали, а занялись дрессурой медведей, к примеру?