Я "Андрея Рублёва" то же не видел никогда. Как то так получилося. 
"Войну и Мир" - было давно и урывками, но эпизода с гибелью животных, слава Богу, не помню. А Рублёва не смотрела принципиально. Не люблю надрыв 
Позволю себе во второй раз обратить Ваше внимание на различия между естественной пищевой цепочкой и жестоким убийством животного в кадре ради самого кадра.
----------------------------------------------------------
А если б животного нежно в кадре убили - нормалёк?
Ты активно обращаешь внимание на слово жестокость.
______________________________________
Вот так - с такими акцентами - понятнее?
животным до звезды, каким способом они отправляются на органическую переработку.
_____________________________________
Полагаешь, что они по-другому ощущают боль, муку и тот же страх? Могу согласиться с тем, что не осознают... но ощущают.
----------------------------------------------------------
А если б животного нежно в кадре убили - нормалёк?
Ты активно обращаешь внимание на слово жестокость.
______________________________________
Вот так - с такими акцентами - понятнее?
животным до звезды, каким способом они отправляются на органическую переработку.
_____________________________________
Полагаешь, что они по-другому ощущают боль, муку и тот же страх? Могу согласиться с тем, что не осознают... но ощущают.
А каков принципиальный вопрос, являющийся темой? В заглавном посте два насчитала.
А если оба два - нельзя ли их как-то в один сформулировать, чтоб собеседники тут попросту не жонглировали, а занялись дрессурой медведей, к примеру?
_____________________________________
Нельзя, Света. Я сформулировала так, как считаю нужным. А там уж кто как хочет: кто хочет, пусть медведей учит читать, кто зайцев - вязать...
А если оба два - нельзя ли их как-то в один сформулировать, чтоб собеседники тут попросту не жонглировали, а занялись дрессурой медведей, к примеру?
_____________________________________
Нельзя, Света. Я сформулировала так, как считаю нужным. А там уж кто как хочет: кто хочет, пусть медведей учит читать, кто зайцев - вязать...
Ну, мне просто с тобой поговорить приятно, посему ввяжусь в эту дискуссию.
Ответь про жестокость, плиз. А там развернём.
Ответь про жестокость, плиз. А там развернём.
Всякое искусство полезно хотя б тем, чтоб не оскотиниться. Мало?
______________________________________
В этой связи как нельзя более кстати вспоминается тот немец-извращенец (как бишь его?), который пластификаты человеческих трупов и различных их сегментов тоже позиционировал как искусство... И ценители ведь находились, что характерно.
Это ли не наглядный пример того, как можно оскотиниться под личиной якобы искусства...
______________________________________
В этой связи как нельзя более кстати вспоминается тот немец-извращенец (как бишь его?), который пластификаты человеческих трупов и различных их сегментов тоже позиционировал как искусство... И ценители ведь находились, что характерно.
Это ли не наглядный пример того, как можно оскотиниться под личиной якобы искусства...
оправдывает ли цель средства
______________________________________
Своим спичем Вы вполне ответили на этот вопрос.
______________________________________
Своим спичем Вы вполне ответили на этот вопрос.
Сейчас читают
30 ноября, Пионерский лагерь
121062
1010
Субботнее утро
12709
173
Новый Ночной Дозор....полюбому
66852
1045
животные часто погибают мучительной смертью для интересов человечества
---------------------------------------------
Мучительность пресловутая только в в человечьих мозгах. Таки высшая нервная деятельность отличается.
______________________________________
Ну не права ты в этом. Они точно так же чувствуют боль и с точки зрения биологических проявлений их организмы реагируют на боль так же, как и человеческие (за исключением разве что душевных страданий... и то только до тех пор, пока не доказано обратное). А то, что в их организм в момент физической боли и страха так же вбрасываются адреналин и так называемые "гормоны страдания" (не помню их нормального названия, но есть медики, они могут уточнить), научно доказано.
Я уж не говорю о том, что коровы на бойнях плачут. Натурально. Слезами. Так уж причудливо жизнь играет людьми, что однажды мне пришлось пообщаться на эту тему с бывшим бойцом скота, а не доверять ему в этом вопросе у меня оснований не было.
Мужик скоропостижно откинул коньки в своей закрытой квартире, так бывает. Верный и преданный друг, не имея возможности выйти из запертого дома, начал поедать труп своего хозяина.
Пришедшие менты были в шоке от увиденно-облогаданного.
Вывод: эстетика - эстетикой, а инстинкты рулят.
Воротить от них нос, зажатый кружевным платочком - позёрство - на мой взгляд.
______________________________________
История знает еще более потрясающие сознание примеры. С участием людей. Когда в блокадном Ленинграде люди ели трупы людей. И мать кормила трупом умершей дочери еле живого сына. И спасла его. Да, дико. Да, душа выворачивается. Но не дай Бог никому судить этих людей за их поступки.
А вот о "поступках" Бондарчука и иже с ним поговорить (или хотя бы подумать) имеет смысл.
И ради Бога, о платочках не надо... не тот случай : )
---------------------------------------------
Мучительность пресловутая только в в человечьих мозгах. Таки высшая нервная деятельность отличается.
______________________________________
Ну не права ты в этом. Они точно так же чувствуют боль и с точки зрения биологических проявлений их организмы реагируют на боль так же, как и человеческие (за исключением разве что душевных страданий... и то только до тех пор, пока не доказано обратное). А то, что в их организм в момент физической боли и страха так же вбрасываются адреналин и так называемые "гормоны страдания" (не помню их нормального названия, но есть медики, они могут уточнить), научно доказано.
Я уж не говорю о том, что коровы на бойнях плачут. Натурально. Слезами. Так уж причудливо жизнь играет людьми, что однажды мне пришлось пообщаться на эту тему с бывшим бойцом скота, а не доверять ему в этом вопросе у меня оснований не было.
Мужик скоропостижно откинул коньки в своей закрытой квартире, так бывает. Верный и преданный друг, не имея возможности выйти из запертого дома, начал поедать труп своего хозяина.
Пришедшие менты были в шоке от увиденно-облогаданного.
Вывод: эстетика - эстетикой, а инстинкты рулят.
Воротить от них нос, зажатый кружевным платочком - позёрство - на мой взгляд.
______________________________________
История знает еще более потрясающие сознание примеры. С участием людей. Когда в блокадном Ленинграде люди ели трупы людей. И мать кормила трупом умершей дочери еле живого сына. И спасла его. Да, дико. Да, душа выворачивается. Но не дай Бог никому судить этих людей за их поступки.
А вот о "поступках" Бондарчука и иже с ним поговорить (или хотя бы подумать) имеет смысл.
И ради Бога, о платочках не надо... не тот случай : )
"Полагаешь, что животные по-другому ощущают боль? Могу согласиться с тем, что не осознают... но ощущают"
Животные страх боли и страх смерти осознают так же, как и люди, только мы на это внимания не желаем обращать, потому что это удобно: считать животных чем-то вроде камней или элементами интерьера.
В МЧС есть на службе несколько собак, которые ищут трупы и ещё живых людей под завалами. Не многие знают, что после каждой завершённой операции по извлечению людей из-под завалов этих собак приходится потом долго реабилитировать: их трясёт, пропадает аппетит, обостряются различные заболевания...
Животные страх боли и страх смерти осознают так же, как и люди, только мы на это внимания не желаем обращать, потому что это удобно: считать животных чем-то вроде камней или элементами интерьера.
В МЧС есть на службе несколько собак, которые ищут трупы и ещё живых людей под завалами. Не многие знают, что после каждой завершённой операции по извлечению людей из-под завалов этих собак приходится потом долго реабилитировать: их трясёт, пропадает аппетит, обостряются различные заболевания...
мал-да-удал
old hamster
на первый, без привязок.
не спора ради,
а так, мысли,
аналогии...
вот говорите, есть животные специально выращенные для еды...
а если бы были животные, специально выращенные для смерти в кадре?
опять же про пищу
есть пища материальная, а есть и духовная,
может, ради духовной пищи и можно убить животину?
да, и кстате, вот говорят, что животные, убитые для естественной пищевой цепочки,
а с чего она естественна?
мне кажется, это все придумали, что человек мясо ест,
он должен растительной пищей питаться
не спора ради,
а так, мысли,
аналогии...
вот говорите, есть животные специально выращенные для еды...
а если бы были животные, специально выращенные для смерти в кадре?
опять же про пищу
есть пища материальная, а есть и духовная,
может, ради духовной пищи и можно убить животину?
да, и кстате, вот говорят, что животные, убитые для естественной пищевой цепочки,
а с чего она естественна?
мне кажется, это все придумали, что человек мясо ест,
он должен растительной пищей питаться
Так вот, когда дело дошло до того, что надо есть замёрзших друзей, чтобы выжить - ели, как миленькие. Хотя некоторые долго ломались, на твой манер. Причитали и молились. Но в итоге съели всё равно.
_______________________________________
Ну вот и соотнеси эти свои слова со своими же, на которые я отвечала выше примером о Ленинграде.
_______________________________________
Ну вот и соотнеси эти свои слова со своими же, на которые я отвечала выше примером о Ленинграде.
Мишель
Эмпат
Нет, травой может питаться только офисный планктон, навроди нас с тобой. Если же работа физическая и тяжёлая, то питание одной капустой приведёт к истощению.
Тут, видишь ли, всё смешалось.
Мишель и в блокаду будет слёзы лить над младшим сыном, но не накормит его трупом старшей сестры во впасение, пусть подохнет малец.
Чего уж над животными радеть...
Мишель и в блокаду будет слёзы лить над младшим сыном, но не накормит его трупом старшей сестры во впасение, пусть подохнет малец.
Чего уж над животными радеть...
Не зачем, не как, не что...значение имеет лишь только результат...
______________________________________
Вот согласилась бы, пожалуй, с этим, если бы не дальнейшие Ваши рассуждения. Здесь бы точку поставить.
Воздействие силы искусства на личность очень велико.
Я так полагаю, что дальше понятно, что имеется ввиду...
_____________________________________
Жизнь - ничто, искусство - вечно?
Только вот искусство ли то, что делают эти мэтры?
Как показывает данный топик, мнения людей на эту тему расходятся... причем кардинально, следовательно, вопрос дискуссионный.
______________________________________
Вот согласилась бы, пожалуй, с этим, если бы не дальнейшие Ваши рассуждения. Здесь бы точку поставить.
Воздействие силы искусства на личность очень велико.
Я так полагаю, что дальше понятно, что имеется ввиду...
_____________________________________
Жизнь - ничто, искусство - вечно?
Только вот искусство ли то, что делают эти мэтры?
Как показывает данный топик, мнения людей на эту тему расходятся... причем кардинально, следовательно, вопрос дискуссионный.
Не накормлю. Я лучше отрежу себе руку, но труп своего ребёнка есть не буду. Неужели ты не понимаешь, что есть вещи, которые делать нельзя ни под каким предлогом?
Вообще-то он называется Mist, что в переводе означает "Туман".
Меня то же он потряс, фильм редкого качества как по художественной глубине, так и по глубине и разнообразию поставленных в нём вопросов бытия.
____________________________________
Смотрела его несколько лет назад... Те же эмоции.
Финал философский до муки.
Меня то же он потряс, фильм редкого качества как по художественной глубине, так и по глубине и разнообразию поставленных в нём вопросов бытия.
____________________________________
Смотрела его несколько лет назад... Те же эмоции.
Финал философский до муки.
Ну, мне просто с тобой поговорить приятно, посему ввяжусь в эту дискуссию.
____________________________________
Взаимно, дорогая : )
Ответь про жестокость, плиз. А там развернём.
____________________________________
Я что-то пропустила? Вроде бы, ответила... Нет?
____________________________________
Взаимно, дорогая : )
Ответь про жестокость, плиз. А там развернём.
____________________________________
Я что-то пропустила? Вроде бы, ответила... Нет?
это удобно: считать животных чем-то вроде камней или элементами интерьера.
___________________________________
К сожалению, да. У меня всю мою жизнь были собаки (2 за всю жизнь, вторая к моей радости жива-здорова и сейчас, а первая прожила 13 лет).
И я доподлинно знаю, насколько эти животные интеллектуальны. Но доказывать это неверующим ни за что не стану - себе дороже : )
___________________________________
К сожалению, да. У меня всю мою жизнь были собаки (2 за всю жизнь, вторая к моей радости жива-здорова и сейчас, а первая прожила 13 лет).
И я доподлинно знаю, насколько эти животные интеллектуальны. Но доказывать это неверующим ни за что не стану - себе дороже : )
Lasurita
guru
может, ради духовной пищи и можно убить животину?
_______________________________________
Поиску ответов именно на этот вопрос и служит данная тема.
_______________________________________
Поиску ответов именно на этот вопрос и служит данная тема.
Ты не был в экстремальных ситуациях борьбы за жизнь.
Посему с тобой эти плюшечные беседы закончим.
Посему с тобой эти плюшечные беседы закончим.
Вы разве ищите? Вы же в самом первом топе пригвоздили Бондарчука и Тарковского к позорному столбу, исключили из своего списка как садистов и людей нарушающих морально-этические нормы и обрушились на всех, кто вам хоть что-то смел возразить.
Чего уж над животными радеть...
____________________________________
Ничего не могу с собой поделать... Но если люди могут и делают свой выбор так или иначе: сами хозяева своих судеб в отведенных им рамках, то животные - их заложники, в полной их власти.
И попадись животное в волю сволочи, судьба его незавидна... Осознание этого должно бы делать людей ответственными и более человечными что-ли (только платочками больше не маши в мою сторону), но некоторым просто развязывает руки и создает иллюзию своей сверхзначимости. Дутой.
И это меня злит, что хочешь...
____________________________________
Ничего не могу с собой поделать... Но если люди могут и делают свой выбор так или иначе: сами хозяева своих судеб в отведенных им рамках, то животные - их заложники, в полной их власти.
И попадись животное в волю сволочи, судьба его незавидна... Осознание этого должно бы делать людей ответственными и более человечными что-ли (только платочками больше не маши в мою сторону), но некоторым просто развязывает руки и создает иллюзию своей сверхзначимости. Дутой.
И это меня злит, что хочешь...
Верно, в подобных экстремальных ситуациях не был, как и ты, кстати. Но я себя очень хорошо знаю. И ещё я знаю твёрдо: даже если в этих ситуациях мы дрогнем и, спасая свою шкуру, перешагнём всё, что только возможно, мы не должны себя готовить к таким гнусностям заранее.
Вы разве ищите? Вы же в самом первом топе пригвоздили Бондарчука и Тарковского к позорному столбу, исключили из своего списка как садистов и людей нарушающих морально-этические нормы и обрушились на всех, кто вам хоть что-то смел возразить.
____________________________________
Любитель выворачивать перчатки? : ) Не стану Вам мешать : )
Если бы не хотели передергивать, не приписывали бы мне заключения других участников разговора и не извращали ход дискуссии.
Обрушилась я на Вас, да. И обрушусь всякий раз в дальнейшем (мои 65 кг Вас задавят, так и знайте: ), как только Вы снова станете передергивать.
Но Вы, Алекс, - НЕ все : ) В беседе принимают участие и люди, чье мнение я не разделяю... в обрушениях меня обвиняете только Вы : ))
Мне это забавно, но не более того : ))
____________________________________
Любитель выворачивать перчатки? : ) Не стану Вам мешать : )
Если бы не хотели передергивать, не приписывали бы мне заключения других участников разговора и не извращали ход дискуссии.
Обрушилась я на Вас, да. И обрушусь всякий раз в дальнейшем (мои 65 кг Вас задавят, так и знайте: ), как только Вы снова станете передергивать.
Но Вы, Алекс, - НЕ все : ) В беседе принимают участие и люди, чье мнение я не разделяю... в обрушениях меня обвиняете только Вы : ))
Мне это забавно, но не более того : ))
как и ты, кстати
---------------------------------------------------
Ты так хорошо в курсе моей жизни?
Верно, даже думать не стоит о гнусностях, уж тем более себя к ним готовить. Надо просто честно отдавать себе отчёт о том, кто ты есть.
---------------------------------------------------
Ты так хорошо в курсе моей жизни?
Верно, даже думать не стоит о гнусностях, уж тем более себя к ним готовить. Надо просто честно отдавать себе отчёт о том, кто ты есть.
мал-да-удал
old hamster
Поиску ответов именно на этот вопрос и служит данная тема
мне кажется, это вопрос личный для каждого,
и что бы не было вынесено на борд, в виде мнения
нстоящее, глубокое мнение, останется внутри
мне кажется, это вопрос личный для каждого,
и что бы не было вынесено на борд, в виде мнения
нстоящее, глубокое мнение, останется внутри
Я в детстве крылья бабочкам отрывала. До сих пор не испытываю ни малейших угрызений совести в эту сторону.
Так понимаю, что таких тут больше нет.
Все познавали мир через аллегории.
Так понимаю, что таких тут больше нет.
Все познавали мир через аллегории.
Я в детстве крылья бабочкам отрывала. До сих пор не испытываю ни малейших угрызений совести в эту сторону.
___________________________________
Попалась бы ты мне за этим занятием, я бы тебе накостыляла, будь уверена. Были реальные жертвы моего гнева, поверь мне
Я девочка была спортивная и смелая... а жестокость в отношении заведомо слабых и безответных меня реально бесила... я просто зверела.
Так понимаю, что таких тут больше нет.
____________________________________
Ну почему? Как минимум, двое... Алекс упоминал и о надувании лягушек...
___________________________________
Попалась бы ты мне за этим занятием, я бы тебе накостыляла, будь уверена. Были реальные жертвы моего гнева, поверь мне
Я девочка была спортивная и смелая... а жестокость в отношении заведомо слабых и безответных меня реально бесила... я просто зверела.Так понимаю, что таких тут больше нет.
____________________________________
Ну почему? Как минимум, двое... Алекс упоминал и о надувании лягушек...
Да, были такие, кто отрывался на сверстниках...
Я вот только на бабочках...
Я вот только на бабочках...
"Надо просто честно отдавать себе отчёт о том, кто ты есть"
Тебя послушать, так и Сусанина не было с Карбышевым, и в Отечественную не было ни одного настоящего солдата, и в Афганистане наши парни только и делали, что свою задницу прикрывали?
Я уж не говорю про верующих, кторые за Христа шли на костёр и на арену Колизея на съедение львам. Да и ты не такой уж прагматик, как тут хочешь показать.
Тебя послушать, так и Сусанина не было с Карбышевым, и в Отечественную не было ни одного настоящего солдата, и в Афганистане наши парни только и делали, что свою задницу прикрывали?
Я уж не говорю про верующих, кторые за Христа шли на костёр и на арену Колизея на съедение львам. Да и ты не такой уж прагматик, как тут хочешь показать.
Да, были такие, кто отрывался на сверстниках...
Я вот только на бабочках...
____________________________________
УмнО... ведь изувеченная бабочка в ухо не заедет...
Я вот только на бабочках...
____________________________________
УмнО... ведь изувеченная бабочка в ухо не заедет...
Но и на бабочках неплохо наловчиться можно... Было бы ещё что, кроме грубой физической силы...
Жизнь - ничто, искусство - вечно?Нет. )
Жизнь больше искусства. Жизнь больше всего.
Но до души-то как добраться?
Только вот искусство ли то, что делают эти мэтры?А вот это и покажет время. И только оно.
Но и на бабочках неплохо наловчиться можно...
____________________________________
Не то слово... Забыла, как называются эти таксидермисты, которые специализируются по чучелкам жуков, тараканов и прочей насекомой живности : ) Но есть такие умельцы... есть... закачаешься.
Было бы ещё что, кроме грубой физической силы...
____________________________________
За научно-исследовательский интерес зажигать будешь? Так Алекс уже озвучил... И я ответила...
Может, что ещё?
____________________________________
Не то слово... Забыла, как называются эти таксидермисты, которые специализируются по чучелкам жуков, тараканов и прочей насекомой живности : ) Но есть такие умельцы... есть... закачаешься.
Было бы ещё что, кроме грубой физической силы...
____________________________________
За научно-исследовательский интерес зажигать будешь? Так Алекс уже озвучил... И я ответила...
Может, что ещё?
И я ответила. За ваш с Алексом научно-исследовательский диалог. Ты не всосала?
Повторюсь: всё есть только то, что имеется в вашем воображении. И Тарковский здесь лесом ходит.
Повторюсь: всё есть только то, что имеется в вашем воображении. И Тарковский здесь лесом ходит.
Ну... договорились... Давай еще порассуждаем о том, что единой реальности не существует, а есть масса ячеистых... И Пелевина позовем...
Тогда всосешь так, что мало не покажется : )
Тогда всосешь так, что мало не покажется : )
Давай. Высосем из пальца или уж не знаю, откуда тебе приятней, аналогичную тему.
кадр не ради кадра. А ради фильма. То, что вам сомнительно, чтоб это искусство.. Ну, сомнительно так сомнительно.
И причем тут напичканные пластификатором человеческие трупы, и что кто-то тоже считает это искусством? Лазурита, это неспортивный прием)) Заметьте, я ж не предлагаю вам ввести квоты на забой скота и лимит для народа на мясоедение, а так пусть бы все травкой, травкой.
И причем тут напичканные пластификатором человеческие трупы, и что кто-то тоже считает это искусством? Лазурита, это неспортивный прием)) Заметьте, я ж не предлагаю вам ввести квоты на забой скота и лимит для народа на мясоедение, а так пусть бы все травкой, травкой.
По не спортивным приемам это я только мастерВ общем все понятно, и что спорить. Все кто хотел. те уже высказались.
В общем все понятно, и что спорить. Все кто хотел. те уже высказались.Давай : ) Ты запости, а я подтянусь : ))
И причем тут напичканные пластификатором человеческие трупы, и что кто-то тоже считает это искусством? Лазурита, это неспортивный прием))
___________________________________
Ну почему же неспортивный?
Я привела это как пример того, каким образом запросто можно оскотиниться на ниве искусства, в ответ на утверждение о том, что искусство препятствует оскотиниванию.
___________________________________
Ну почему же неспортивный?
Я привела это как пример того, каким образом запросто можно оскотиниться на ниве искусства, в ответ на утверждение о том, что искусство препятствует оскотиниванию.
По не спортивным приемам это я только мастер
_______________________________________
Уважаемый оппонент, отвлекитесь уже от своей персоны, давайте по теме : )
Что Вы, право, буксуете на обсуждении себя? Вы же не желтый карлик : )
_______________________________________
Уважаемый оппонент, отвлекитесь уже от своей персоны, давайте по теме : )
Что Вы, право, буксуете на обсуждении себя? Вы же не желтый карлик : )
неспортивный, потому что мы разговариваем про среднюю температуру по больнице. А в качестве аргументов используется почему-то конкретная температура иванова, петрова и габриэляна.
Вот это и удивительно, что разговор уводится в сторону средней температуры, когда как для обсуждения в качестве примера заявлены 2 конкретных иванова.
Да разговор неминуемо свернул бы к макропоказателям))
Ну вот че надо говорить про два конкретных иванова?
- Я не считаю, что это искусство, и что ради него можно убивать животных.
- А я считаю их произведения искусством, а также считаю что ради него животных убивать можно
Собственно, все.
Ну вот че надо говорить про два конкретных иванова?
- Я не считаю, что это искусство, и что ради него можно убивать животных.
- А я считаю их произведения искусством, а также считаю что ради него животных убивать можно
Собственно, все.
Ну да : ) Если оставить за скобками аргументацию позиций... а именно эта часть тригонометрических выражений мне особенно интересна : )
А так, да, собственно, всё : )
А так, да, собственно, всё : )
Тут еще сводится к тому, что творчество двух больших мастеров (любимого мною Тарковского, и не любимого, Бондарчука стар.) из за этих вот сцен объявляется чем то плохим и постыдным. Да и сами мастера оказываются садисты.
Вот моё ИМХО:
Искусство индивидуально. Как в создании, так и в восприятии. То есть автор творит как считает нужным и возможным, а читатель-зритель воспринимает и делает эмоциональную и рациональную оценку увиденному-прочитанному, становясь отчасти соавтором (по крайней мере в трактовках). То есть автор может хоть кровью младенцев писать картины - это лишь ЕЩЁ ЛУЧШЕ характеризует его... а наше дело это воспринять, восхвалить, загнобить, презирать и т.п.
Вот, например, все слышали про Де Сада, а читали ли его книги? Не рецензии и мнения, а сами книги? Знаете, я вот лично лучше посмотрю как табун настоящих лошадей упал с обрыва по замыслу режиссёра, чем такое читать... так что иногда вымысел сильнее правды... тем более, что и вымыслы де Сада вполне могли быть репортажами о правде и про коней - может быть выдумка пиарщиков..
Кстати, про пиарщиков... Вы не читали случайно перед премьерой последних "мушкетёров" их изобильных мемуаров о славном кутеже и разврате во времена сьёмок первыйх серий? Думаете правда или пиар? Есть один украинский оператор, который был на тех сьёмках "подменным", так вот он пишет, что актёры нещадно пили и опосля, воодушевлённые алкоголем и ролями, сильно пытались волочиться за дамами... но обычно их волочили в постель не дамы, а ассистенты сьёмочной группы. А остальное им снилось, видимо :-)))
Так что... мой Вам совет:
ЛЮБИТЬ, ЖАЛЕТЬ и НЕНАВИДЕТЬ можно ЛИШЬ ТЕХ, кого ЗНАЕШЬ ЛИЧНО.
Искусство индивидуально. Как в создании, так и в восприятии. То есть автор творит как считает нужным и возможным, а читатель-зритель воспринимает и делает эмоциональную и рациональную оценку увиденному-прочитанному, становясь отчасти соавтором (по крайней мере в трактовках). То есть автор может хоть кровью младенцев писать картины - это лишь ЕЩЁ ЛУЧШЕ характеризует его... а наше дело это воспринять, восхвалить, загнобить, презирать и т.п.
Вот, например, все слышали про Де Сада, а читали ли его книги? Не рецензии и мнения, а сами книги? Знаете, я вот лично лучше посмотрю как табун настоящих лошадей упал с обрыва по замыслу режиссёра, чем такое читать... так что иногда вымысел сильнее правды... тем более, что и вымыслы де Сада вполне могли быть репортажами о правде и про коней - может быть выдумка пиарщиков..
Кстати, про пиарщиков... Вы не читали случайно перед премьерой последних "мушкетёров" их изобильных мемуаров о славном кутеже и разврате во времена сьёмок первыйх серий? Думаете правда или пиар? Есть один украинский оператор, который был на тех сьёмках "подменным", так вот он пишет, что актёры нещадно пили и опосля, воодушевлённые алкоголем и ролями, сильно пытались волочиться за дамами... но обычно их волочили в постель не дамы, а ассистенты сьёмочной группы. А остальное им снилось, видимо :-)))
Так что... мой Вам совет:
ЛЮБИТЬ, ЖАЛЕТЬ и НЕНАВИДЕТЬ можно ЛИШЬ ТЕХ, кого ЗНАЕШЬ ЛИЧНО.
А чем Вас Де Сад не устроил?Вот давайте тут ещё про него подисскутируем?! Ага? Я его для примера привёл... как и мушкетёров...
Давайте про тему топика: допустимо ли ТАКОЕ в искусстве?
Ответ: в искусстве допустимо всё, что приемлемо автору произведения. Если Вам не приемлимо - не создавайте таких произведений искусства!
Согласны с идеей?
А де Сад - фиг с ним...