Заразительное хамство
33985
370
Zlork
Для меня - важно. Порогово важно. Критически важно. Есть это в человеке или нет.
Крыска
Ну, разница то есть - или тебе врезали или кому-то еще.
И вот так и получается, так сказать, неадекватная реакция: ты разговариваешь с человеком, он заражается агрессией и ты получаешь ни с того ни с сего по шее.
Пеппи
>Подходит только небрезгливым.

Хорошо быть брезгливым, когда сытно. А как голод поприжмёт, куда только брезгливость девается.
Zlork
На мое отношение к человеку и на желание с ним общаться. Даже так - на возможность с ним общаться без того, чтоб с души воротило и по собственной воле.
Так что можешь выдыхать, никаких глобальных последствий для планеты Земля:)
Пеппи
Да, хоть мелко потряси.
Чем больше вариантов поведения, тем по жизни легче.
Тотальное хамство это тоже вариант недостаточной вариативности.
wsoroka
Да-да, гибкость такая полезная штука, для гибкого. Жаль только, что не живет в одной клеточке с принципами, этической системой и прочей ненужной гибким шелухой.
Пеппи
Ну, за планету я как-то более спокоен чем за свою рубашку.
Просто не вижу подтверждения твоим словам. Хотя я и тебя то вижу на форуме раз в пятелетку по праздникам.
Zlork
И в этот раз в пятилетку я интенсивно общаюсь с хамами, поперек своих слов? Хм-хм...не знаю, может, конечно, у меня форумской приступообразный лунатизм, но че-то вряд ли.
Zlork
> Ну, разница то есть - или тебе врезали или кому-то еще.
И вот так и получается, так сказать, неадекватная реакция: ты разговариваешь с человеком, он заражается агрессией и ты получаешь ни с того ни с сего по шее.

Ну, это как если бы температура в комнате резко повысилась. Жарко станет всем. Не нравится - выйди...
Пеппи
А я тебе говорю, что все эти принципы хороши только в клеточке. И чем жёстче принципы, тем клеточка меньше. Тем сами стенки клеточки должны быть жёстче, а без них на проверку принципы не такие уж и жёсткие оказываются.
wsoroka
Всорока, вряд ли ты меня заставишь пересмотреть мое отношение к хамству и к пыльце березы. На то и другое у меня аллергия, прости.
wsoroka
Тотальное хамство это тоже вариант недостаточной вариативности.
-----------------------
Или нежелание эту вариативность искать.
Пеппи
Я не тороплюсь. И не отчаиваюсь.
Iris
Вариативность не ищут. Они или есть, или нет, но мы работаем над этим.
wsoroka
Меня всегда вопрос занимал, есть ли объективно расчерченные, общепринятые границы хамства?
Всегда занимал, если честно.
Этикет веть не нарисуешь на все ситуации жизни, верно?
Кому-то и предложение бутылку минералки из холодильника достать в гостях - хамство, а кому-то и пол, к примеру, необратимо испоганить - ничего особенного :))))
Zlork
Часто приходится встречаться с подобным эффектом. Людей таких немного, наверное не более 10%. Обычно это эдакие одуванчики и облака в штанах, но вдруг, видя какой нибудь конфликт, начинают собачиться почище зачинщиков.
Что касается хамства, то считаю, что не отвечать хамам преступно. Их это распаляет и следующему они вставляют уже поглубже, чем предыдущему.
Zlork
Заразно. Вот именно) Есть такая фишка - эскалация конфликтогенов: если один тов. спорщик высказал кому пару ласковых, то в ответ получит в 80% случаев "ласковое" сильнее на порядок, ну а ответит вообще обиднее и жёстче раз так в -цать, и понеслааась.. Да и вообще тут кучу всего можно подметить. И любовь некоторых товарищей к стереотипному мышлению, и слышать то, что хочецца, вот и получается зачастую как в анеке, - "сорри, я вас толкнул нечаянно.. - да ничего.. я вам уже на спину плюнул.."
Ну и ещё есть красавцы, что самим в роли провокатора/инициатора выступить когда слабо, когда ещё-что, но поддержать разгорающуюся заваруху - поддержат с удовольствием. В любом случае, со Святым тут соглашусь, - игнор провокаций и хамства ведёт только к усугублению оных.
Зингара
часто бывает что те, которые кличут других хамами сами таковыми и являются в первую очередь, но замечать того упорно не хотят
GuimpLеna
Хто казлы, Зингара и s_echapper? Это мужики чтоль? Хотя Зингара похожа на мужика, да. Но козлами их назвать не надо, они карошие. Клоны, кругом одни клоны...
Мишель
За мужика - спасибо) Прям комлимент. А то сентиментальности лишку бывает.
А клон - неее, совсем мимо. Хотя здесь это, я так поняла, стандартное и наипервейшее предположение)
Всё проще, - слухами о БЗ земля полнится, вот и решила таинственных форумчан почитать.
Мишель
от параноиков слышим, ага :бебебе:
*вступилась за Зингару*
Консерва
Мишель не параноик, а старая толстая негритянка. *вступилась за Мишеля - кто-то же должен* Вот как в Унесённых Матушка была... *надо бы спросить, если ли у Мишеля шуршащая красная нижняя юбка*
Консерва
Ну здрасте. Какие ещё заступничества. Во-первых, я почти мужик, сама за кого хошь заступлюсь, а во-вторых - есть традиции)
Таша
нету - подарим
заодно и себя пощщупать дадим :tease:
а то - клоны, клоны.... :tantrum: как есть - параноик! :biggrin:
Зингара
да скушные они, эти традиции...
утомительно-однообразные...
Консерва
Да чё у тебя щупать-то? Консерва..
Таша
Если у него нет - могу свою запасную задарить. Цвет как на аве, цвет страсти. И док. база, опять жеж..)
Тока как юбки носят Брундулячки и Моргасики, вот в чём вопрос? )
Консерва
Эээээ... пощупать дадим?! Старой негритянке?!? :шок:
Ты что ли тоже мальчик?
Зингара
Какие дадут, такие и носят! *безапелляционно*
Таша
можно я отвечу так туманно и сильно так загадошно?
мы с Зингарой одного пола... ягоды :))
Консерва
Нет-нет, я никоим образом не посягаю на вашу личную жизнь. Надо - пусть щупает.:улыб:
Таша
Что-то мы совсем топик своими юбками зафлудили... Неудобно прям. Тут уж и доказательств полопринадлежности особой не надо...)
Зингара
Это не флуд. Мы строго по теме, просто шире вопрос рассматриваем - о заразительности вообще...
Zlork
Вот интересно наблюдать, как кто-то только что был лапочкой, имел чувство юмора, не обижался не шутки, но стоило появиться где-то хамству (причем его никак не касающемуся) и этот кто-то становится на дыбы, ЧЮ как рукой смело, обиды на всех, . Неужели заразно?!
я выделю в твоём посте несколько аспектов, разделю на составляющие
1.кто-то только что был лапочкой, имел чувство юмора, не обижался не шутки, но стоило появиться где-то хамству
2.причем его никак не касающемуся) и этот кто-то становится на дыбы
3.хамство брызжет из всех щелей
4. Неужели заразно?!

1. моё мнение - хам - он и есть хам. Для хама хамство ценно само по себе. Ты стоишь и мило разговариваешь с девушкой. Мимо проходящий человек вдруг цепляет девушку хамской фразой...Вот он - хам.
2. В приведённом примере тебя никак не касается хамство хама к девушке (совсем необязательно твоей знакомой, просто - девушке). У тебя есть два варианта: промолчать, ведь тебя это не касается, и дать ответ хаму. Что ты выберешь?
Первый вариант? промолчишь? спустишь? - сдаётся мне, что как раз промолчав - ты умножишь хамство. Не должно быть ощущения вседозволенности хамства. Ни у кого. И вежливлсть и воспитанность не в том, чтоб промолчать в ответ на хамство, как таковое, пусть и не к тебе обращённое.
Или ты выберешь второй вариант и дашь ответ хаму? может даже и в морду дашь?
3. но это не будет "хамством из всех щелей". Это всего лишь будет адекватным ответом на хамство по отношению к человеку, который в данный момент в поле втоего виденияЮ, взаимодействия... таким образом, ты просто защищаешь свой мир от хамства. В твоём мире ему не место.
4. Когда хаму дают отпор - это здорово!
Когда на хамство нет ответа, но все, кто его слышит - становятся соучастниками этого хамства.
Скажи, фраза: не коми меня баснями - хамство?
в бытовом этикете?
а в деловом, по отношению к начальнику-подчинённому?
хпмство - хамству рознь...

Вернусь ко 2 п.
Ты никогда не знаешь, какие ниточки связывают людей.
И почему один заступается да другого.
Это как раз та ситуация, когда нужно просто поверить, а не спешить осуждать кого-то за то, что он отвечат хаму.
Толерантным нужно быть не к хамам, а к тем, кто этому хамству даёт отпор.
Не связываться - проявление трусости.
Девочка
Самая правильная реакция на хамство - это когда оно тебя не задевает.

А делать ты при этом можешь всё, что угодно, от удара в морду до прохождения мимо. Главное, чтобы беззлобно - чтобы в ответ в твоей душе не зашевелилась собственная агрессия.

Упруго отскочив от твоей агрессии, агрессия хама умножится. Но ему-то твоё хамство по фиг, вот в чём загвоздка :-) А общий её уровень в воздухе повысится. И индуцирует её же у остальных.
Вот и весь эффект...
Крыска
не-а
это самообман
который рождает вседозволенность
тебя не заденет, откочит, попадёт в ближнего...
принять огонь на себя, отвести от других...конечно, себе от этого хуже...
Девочка
Вот был бы номер, если бы Христос на кресте всех проклял, а не попросил за них у Бога прощения...

А ведь имел полное право, да?
Крыска
именно - он принял всё на себя, к сердцу, близко...
не отразил и не отфутболил...
Девочка
нивелировал... любовью.

единственно правильное поведение
но не соответствует нынешней парадигме мышления.

поправка: не поведение, а отношение. Ну, и поведение, возможно, тоже.
Крыска
н-а
отвёл от других, сдела целью хамства самого себя...подставил под удар...
Девочка
зачем?.. мог бы куда угодно отвести.
Крыска
что на других не было обращено
из любви к ним

короче всё, я работаю, не отвлекаюсь
Девочка
(ожесточённо спорит)

Мог бы... мог бы... в центр солнца отправить! В Марианской впадине утопить!

Нет же, сказал "Прости, их, Господи, они не ведают, что творят..."

Что нам мешает поступать так же, когда нам делают больно, м-м-м?..



работай, работай... встретимся :-)
Крыска
не про боль речь
и не про нас
а про хамство нашим ближним...

ты же про прощение...
замечено: когда прощаешь человека - от Бога ему стократ прилетает...
прощение - это своего рода месть получается, если упрощено и утрированно...:улыб:
Девочка
это чё-то странно как-то прощаешь...
уж не считаешь ли ты, что мы манипулируем Богом? :-)))
Крыска
получатся, что так
простил - отпустил ситуацию на суд Божий...
даже по твоей жизни: все, кого ты простила - наказаны Богом
так?

поэтому термин манипуляция - всё таки как-то ограниченно нужно применять...естественная логика событий и её учитывание не есть манипуляция...