На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Вот, кстати, о писанине...
Я ещё понимаю устное хамство, что-то сказанное в раздражении, автоматически, и т.п. Это да - из подкорки рвётся.
Но писанина?.. Да написать всё, что угодно, можно. Как следует подумав, и уже за это время сто раз остыв, если что-то и напрягло. Одни формулировки могут отнять столько времени, что уже и постить-то расхочется первые эмоции. Сидишь, и пишешь что-то такое, что гарантированно зацепит, но хамством уже не будет... Короче, игры это виртуальные И обижаться на них вообще не стоит.
Я ещё понимаю устное хамство, что-то сказанное в раздражении, автоматически, и т.п. Это да - из подкорки рвётся.
Но писанина?.. Да написать всё, что угодно, можно. Как следует подумав, и уже за это время сто раз остыв, если что-то и напрягло. Одни формулировки могут отнять столько времени, что уже и постить-то расхочется первые эмоции. Сидишь, и пишешь что-то такое, что гарантированно зацепит, но хамством уже не будет... Короче, игры это виртуальные И обижаться на них вообще не стоит.
> сталкивалась с таким. Когда человеку нравится само хамство по сути, нравится опускать человека, видеть его реакцию и получать от этой радости удовлетворение,
Покажи ему, что тебя это не задевает, делов-то.
Это скорее вампиризм - желание питаться чужими эмоциями.
Покажи ему, что тебя это не задевает, делов-то.
Это скорее вампиризм - желание питаться чужими эмоциями.
Я не согласна.
У меня есть четкие критерии, что есть хамство и мне абсолютно все равно, почему оно написано, если я это - читаю.
Эмоции, сознательное конструирование - ну пофиг мне, как наблюдателю.
У меня есть четкие критерии, что есть хамство и мне абсолютно все равно, почему оно написано, если я это - читаю.
Эмоции, сознательное конструирование - ну пофиг мне, как наблюдателю.
Да ужжж.. стиль. Не пропьёшь.. Вот так захочешь масочку накинуть, попровоцировать да похамить - и опс, всё равно привычки дурацкие выдадут.
Остаётся только читать с замиранием умеющих.. у вас Сигнатюр некий? А у нас был Старший Браза. Доводил до интеллектуального (и не только, наверное) оргазма всех. Квинтэссенция смысла в каждой букве. И при том я впервые попала под очарование ненормативной лексики. Но Браза канул в лету, не сумев подстроиться под правила. Да если бы и подстроился, шарм был бы не тот уже)
Остаётся только читать с замиранием умеющих.. у вас Сигнатюр некий? А у нас был Старший Браза. Доводил до интеллектуального (и не только, наверное) оргазма всех. Квинтэссенция смысла в каждой букве. И при том я впервые попала под очарование ненормативной лексики. Но Браза канул в лету, не сумев подстроиться под правила. Да если бы и подстроился, шарм был бы не тот уже)
Наш Сигнатюр писал скорее с издёвкой...
И то, и другое. Без хамской формы гадкое содержание никак не может быть хамством:)
Сейчас читают
Нужно реализовать интернет проект
17403
62
Дозор жаркий летний!
174609
999
Дурацкие слова
64546
565
Обычный вопрос в тестах на логику-этику: для вас важнее, что сказано, или как сказано :-)
Да, хамство - это форма. А за содержание иной раз и спасибо говорить нужно.
Да, хамство - это форма. А за содержание иной раз и спасибо говорить нужно.
Это может быть и вампиризм и потребность в самоутверждении и желание выплеснуть эмоции... да и способ жизни такой(((
варианты найдутся.
Показать-можно. Это уже моя реакция.
Я к твоим словам о неверии в хамов по сути. К тому, что есть они.
варианты найдутся.
Показать-можно. Это уже моя реакция.
Я к твоим словам о неверии в хамов по сути. К тому, что есть они.
Кстати, о вампиризме и вообще об истоках хамства у отдельно взятой личности. Есть у нас, конечно, критерии, принципы, выработанные правила, привычки и т.п.
Но иногда, когда уходишь с проторенной и привычной тропы, и находишь в себе силы анализировать и заглянуть "за", видишь предпосылки, то, на чём выросло это хамство. И почему так чудненько процветало.
К примеру, есть бихевиористические теории, которые винят во всём ситуацию, то есть агрессивные дети, к примеру, агрессивны потому, что просто не научены вести себя иначе, с младых ногтей перед глазами была одна модель поведения: кулаком по столу, по попе и "развод и девичья фамилия". Есть психоанализ.. там сами знаете, сколько.. не бум забуряться.
Но лично мне импонирует современная теория потребностей, гласящая о том, что человек не агрессивный, не стягатель, не ведомый, а просто - нуждающийся. И за каждой позицией, пусть резкой и гадкой - есть ряд интересов. А за ними - базовые потребности, в которых соль. И если бороться с хамом на уровне позиций, желая дойти до сути, - это бесполезняк, и уподобимся баранам. Но докопавшись до истинных желаний - иногда понимаем, что удовлетворить их можно малой кровью. При условии, что всё это стоит свеч, конечно.
Но иногда, когда уходишь с проторенной и привычной тропы, и находишь в себе силы анализировать и заглянуть "за", видишь предпосылки, то, на чём выросло это хамство. И почему так чудненько процветало.
К примеру, есть бихевиористические теории, которые винят во всём ситуацию, то есть агрессивные дети, к примеру, агрессивны потому, что просто не научены вести себя иначе, с младых ногтей перед глазами была одна модель поведения: кулаком по столу, по попе и "развод и девичья фамилия". Есть психоанализ.. там сами знаете, сколько.. не бум забуряться.
Но лично мне импонирует современная теория потребностей, гласящая о том, что человек не агрессивный, не стягатель, не ведомый, а просто - нуждающийся. И за каждой позицией, пусть резкой и гадкой - есть ряд интересов. А за ними - базовые потребности, в которых соль. И если бороться с хамом на уровне позиций, желая дойти до сути, - это бесполезняк, и уподобимся баранам. Но докопавшись до истинных желаний - иногда понимаем, что удовлетворить их можно малой кровью. При условии, что всё это стоит свеч, конечно.
Сигнатюр ? ) Это к Saturе, он всех помнит )
Встречал таких в сети и тоже любуюсь точечностью слова. )
Украшение любого сайта.
Встречал таких в сети и тоже любуюсь точечностью слова. )
Украшение любого сайта.
Но иногда точно, толерантность ни к чему, нужно давать по морде, по наглой *рыжей* морде)
)) я малотолерантен. Однако.
Не восхищатся своими врагами - себя не уважать.
Все должно быть достойно. Враг - сильнейший стимул для собственного развития, как его не любить ))
Не восхищатся своими врагами - себя не уважать.
Все должно быть достойно. Враг - сильнейший стимул для собственного развития, как его не любить ))
Примерно это я и хотела сказать, говоря о неверии в хамство как суть - мы просто не знаем причины такого поведения. Видим-то мы поведение. А не суть.
А почему человек говорит или делает так, а не иначе... Есть люди - думаю, у каждого из нас пример найдётся - которые думают одно, говорят другое, а делают третье. Вот и поди пойми, что же их так колбасит.
Хамство зачастую частный случай каких-то внутренних противоречий. Может быть, человек так защищается от чего-то. Может быть и защищаться-то не от чего, да уже рефлекс.
А может быть и по морде надо, как говорит Пеппи. Не спорю. Не за дело, так для профилактики.
А почему человек говорит или делает так, а не иначе... Есть люди - думаю, у каждого из нас пример найдётся - которые думают одно, говорят другое, а делают третье. Вот и поди пойми, что же их так колбасит.
Хамство зачастую частный случай каких-то внутренних противоречий. Может быть, человек так защищается от чего-то. Может быть и защищаться-то не от чего, да уже рефлекс.
А может быть и по морде надо, как говорит Пеппи. Не спорю. Не за дело, так для профилактики.
Ну, в общем случае, хам - не враг. Просто ты ему чем-то не нравишься :-)
Мы говорили про вирт. И виртульного собеседника врагом серьезно считать - глупо.. но обозначить противостояние нужно же как то.
Да, бывает такое, что хамство-на поверхности, а за ним-интересы, потребности и вообще все не так плохо.
Но тут есть момент выбора, способа получения того, что нужно. Одни выбирают хамство, другие-нет.
Но тут есть момент выбора, способа получения того, что нужно. Одни выбирают хамство, другие-нет.
хам не хам, а провоцирует противостояние.
Между прочим, почти каждый вирт собеседник (не считая клонов)- конкретный человек. Его как врага воспринимать можно или нет? Если ведет себя соответственно. Или человек, меняя способ общения на виртуальный, автоматически по-другому воспринимается?
Актеры тоже люди. Здесь не так как на сцене, но и далеко до реала. Каждый волен выбрать свой стиль и образ. Враг появляется где угодно – если кому то претит ваш образ.
Не, хаму мы как раз можем чем-то очень даже нравиться) И тут согласна с Iris, эт может быть просто стратегией. Мы в конфликте открываемся - только шум в ушах стоит) А в комментах на форумах суть иногда видно, как на рентгене. Если не принимать конечно, как истину в первой инстанции первое впечатление от флуда по теме.
Что там вчера Св. Пётр сказал? "Ну надо же мне как-то вас узнать!" (с)
Что там вчера Св. Пётр сказал? "Ну надо же мне как-то вас узнать!" (с)
Ну, вон в Мишелевском примере тетенька хамит, как дышит. У нее что, весь мир во врагах?
Или наоборот- неприязнь есть, а хамства нету, т.к. эту неприязнь испытывают к друг другу нехамоватые люди.
Или наоборот- неприязнь есть, а хамства нету, т.к. эту неприязнь испытывают к друг другу нехамоватые люди.
Молодец. ) Неприязнь не видна. Не любишь не водись. Хамство - желание задеть, вызвать ответную реакцию. Одинока та тетка в своей нелюбви ко всем , возможно считает что и её так же любят. Завышенные претензии к миру - это не враг, а так - огромное себялюбие.
Так что ни тетка, ни неприязнь - не при чем, я говорю о провокации конфликта с желанием доказать свое превосходство.
Так что ни тетка, ни неприязнь - не при чем, я говорю о провокации конфликта с желанием доказать свое превосходство.
..каждый вирт собеседник... Его как врага воспринимать можно или нет? Если ведет себя соответственно.Что значит, можно или нет? Виртуальный собеседник - враг, оппонент, актёр, просто со_беседник .. Есть правила игры, а есть - Ваше личное воспрятие. Непонимание часто с определения понятий и начинается, того, какой смысл в них вкладываем. И почему..
Это с виду у носителей типажа огромное себялюбие, а чуть копни - там огромные страхи и комплексы, которые заставляют превентивно кидаться и кусаться. А то вдруг окружающие успеют первыми. И слабое место, оно же предмет и содержание хамства, ясно просвечивает.
И тут согласна с Iris, эт может быть просто стратегией.
--------------------
Я имела в виду не только стратегию. Я о том еще, что хамство человеку может просто нравиться, что он его сознательно может выбирать, в ситуации, когда можно этого не делать.
--------------------
Я имела в виду не только стратегию. Я о том еще, что хамство человеку может просто нравиться, что он его сознательно может выбирать, в ситуации, когда можно этого не делать.
Именно. Сильный, мудрый, уверенный.. - он же никогда не будет мелко и зло кусаться.
Как часто бывает, за хамством, грубостью, "необоснованной" агрессией стоит безмолвный крик
"Помогите!", "пожалейте..", просто "обратите внимание.."
Как часто бывает, за хамством, грубостью, "необоснованной" агрессией стоит безмолвный крик
"Помогите!", "пожалейте..", просто "обратите внимание.."
Я немного не о том. Не о личном восприятии. Это вообще тема отдельная.Я о разграничении виртуального образа и реального человека за ним.
Все, убегаю по делам. Всем-до свидания.
Все, убегаю по делам. Всем-до свидания.
Не спорю, и именно это имелось в виду. Первопричина то такого состояния - меня никто не любит, почему я должна
Кстати это не вопрос, а скорее утверждение уже сталкивался с этим явлением. Хамят потому что, абсолютно без кожи и выворачивают наизнанку любое движение в сторону худшего.
Кстати это не вопрос, а скорее утверждение уже сталкивался с этим явлением. Хамят потому что, абсолютно без кожи и выворачивают наизнанку любое движение в сторону худшего.
> Как часто бывает, за хамством, грубостью, "необоснованной" агрессией стоит безмолвный крик
"Помогите!", "пожалейте..", просто "обратите внимание.."
Не знаю, кто как, а я очень часто вот это последнее и вижу. "Обратите внимание".
А ты ему - хрясь по роже! - обратила, типа.
"Помогите!", "пожалейте..", просто "обратите внимание.."
Не знаю, кто как, а я очень часто вот это последнее и вижу. "Обратите внимание".
А ты ему - хрясь по роже! - обратила, типа.
Я о разграничении виртуального образа и реального человека за ним.Ну, наверное.. образ обычно из чего-то образован, хотя, ставить диагнозы - вообще то дело неблагодарное, и дело профессионалов, а по краткому виртуальному общению - тем более.. Сама, общаясь в виртуале, общаюсь всё равно не с маской, а с человеком. И какой бы образ ни был, всё равно чувствуешь родство душ или не чувствуешь. И мы же как-то определяемся, с кем из виртуальщиков хочется на реальную тусовку, а с кем и в заметке одной неохота.
Но бывает, одно впечатление, и вот открывается другая интересная сторона.. а и мысли не было. С реалом, в обратную сторону - проще. Если я человека знаю в реале, люблю и уважаю, то что бы он в реале/виртуале не натворил, отношение к нему - не изменится. Отношение к его поступкам лишь.
Резюма - по мне так, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
А ты ему - хрясь по роже! - обратила, типа.Ну а что.. с чего-то ж надо начинать. А то сразу конфетку (руку помощи) и не возьмёт,
из образа надо достойно выйти)
Если я человека знаю в реале, люблю и уважаю, то что бы он в реале/виртуале не натворил, отношение к нему - не изменится. Отношение к его поступкам лишь.
И "критической массы" нелицеприятных поступков для Вас не существует, я правильно понимаю? Если Вы человека полюбили и зауважали, это на всю оставшуюся жизнь?
И "критической массы" нелицеприятных поступков для Вас не существует, я правильно понимаю? Если Вы человека полюбили и зауважали, это на всю оставшуюся жизнь?
А ты ему - хрясь по роже! - обратила, типа.А он, взрослый матерый хамище, всерьез рассчитывал получить букет цветов? В благодарность? Нуууу...доктор специальный есть, налаживающий порванную связь с реальностью.
А у меня - изменится. Если чел, прекрасно знакомый мне в реале, будет делать что-либо неприемлемое для меня в виртуале. Какая разница- где?
Реальный тихоня в вирте хочет попробовать себя в роли крутого мачо. Естественно без опыта и знания дела, ему влетает от собеседников ну и сам срывается, его закидывает за грань на эмоциях.
Будешь пересматривать свое к нему отношение?
Будешь пересматривать свое к нему отношение?
Вероятность получить в реальную рожу в виртуале достаточно мала... Так что в этом случае хамство практически ненаказуемо, а потому привлекательно.
Фактически, это вопрос воспитания.
Фактически, это вопрос воспитания.
Буду. Потому, что человек берет все равно из себя.
И если он в реале кое-чего( из трусости?) придерживает, а в виртуале счастливо выпущает, то где он настоящий?
А везде он настоящий.
И если он в реале кое-чего( из трусости?) придерживает, а в виртуале счастливо выпущает, то где он настоящий?
А везде он настоящий.
И "критической массы" нелицеприятных поступков для Вас не существует, я правильно понимаю? Если Вы человека полюбили и зауважали, это на всю оставшуюся жизнь?Если говорить о людях, отношение к которым только формируется - конечно, существует. Но есть и минус - порог терпимости лично у меня высок, а это иногда мешает делать своевременные выводы и "резать, резать, не дожидаясь перитонита" (с).
А если говорить о близких, которых я знаю, уважаю, принимаю, как есть - то это всерьёз и надолго. На всю жизнь - не знаю. Могу предположить, что должно произойти, чтобы.. Пока на моём коротком веку столь серьёзных разочарований не было - чтобы вплоть до потери уважения. Не зарекаются, любя (с)..)
Но. Если самый близкий и горячо любимый человек совершает нечто нелицеприятное (да неважно, в виртуале, реале ли) - буду первой, кто заметит это ему. Я о чём, собссно. Поступки сына, к примеру, могут оказаться для меня неприемлимыми, постыдными, и кто если не я обсужу с ним произошедшее, но сам он для меня от этого менее любимым не станет.
Вот-вот. Любовь - великая сила... позволяет достичь казалось бы невозможного - простить.
как то с одним националистом год выясняли отношения, батя у него вождь непризнанный, башку задурил сильно, идейный борец
на публике. В привате оказался славным парнем. Вполне вменяемым.
Такие больше на публику играют, а не от того, что не влетит.
на публике. В привате оказался славным парнем. Вполне вменяемым.
Такие больше на публику играют, а не от того, что не влетит.
Ну, Пеппи выше говорит, что всё равно всё это из себя.
Спорно.
Чья-то точка зрения может показаться вполне достойной озвучивания. А дальше - игра. Где хамство - форма.
Спорно.
Чья-то точка зрения может показаться вполне достойной озвучивания. А дальше - игра. Где хамство - форма.
А вот, кстати, ещё неизвестно, что невозможнее: простить или вымолить прощение. И кому на душе потом легче.
Так и я форме. Не умеют, не знают , нет выдержки, нет понимания.
Простившему, по логике.
Ибо одно дело прощение человеческое, и совсем другое -...
Ибо одно дело прощение человеческое, и совсем другое -...
Социальные навыки на тему, что, когда, где и кому можно( сделать и сказать) отрабатываются даже не с первых лет, а с первых дней жизни.
Для хамства то и характерно, что хам адресуется к тому, кто заведомо не сможет или не захочет ответить симметрично. Короче, не получается у меня пожалеть Вашего гипотетического Маугли и дать ему индульгенцию.
Для хамства то и характерно, что хам адресуется к тому, кто заведомо не сможет или не захочет ответить симметрично. Короче, не получается у меня пожалеть Вашего гипотетического Маугли и дать ему индульгенцию.