На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Валенок
озаботушка
Прочитал о том, что РПЦ отправит в войска 400 священников.
Вспомнил о том, что в школах сейчас вводят "основы православия".
По отдельности все это имеет причины и разные последствия. А вот вместе, учитывая что слепо верящими людьми проще управлять, зреет вопрос:
Куда нас ведут? Зачем тотальный контроль?
Может я Злотникова просто перечитал?
Вспомнил о том, что в школах сейчас вводят "основы православия".
По отдельности все это имеет причины и разные последствия. А вот вместе, учитывая что слепо верящими людьми проще управлять, зреет вопрос:
Куда нас ведут? Зачем тотальный контроль?
Может я Злотникова просто перечитал?
И Злотникова тоже 
Понасаждают насильно всяких верований, а потом расхлебывают...
Понасаждают насильно всяких верований, а потом расхлебывают...
Насаждают сверху, а расхлебывают снизу, что не может не огорчать.
Отец Михаил
v.i.p.
Вспомнил о том, что в школах сейчас вводят "основы православия".
Многие школы, кстати, активно от этого открещиваются.
И правильно делают, ибо нехрен. Мы ж типа светское государство, и церковь у нас от государства отделена.
Многие школы, кстати, активно от этого открещиваются.
И правильно делают, ибо нехрен. Мы ж типа светское государство, и церковь у нас от государства отделена.
Инстинктивно (т.е. слепо) ищется замена идеологической пустоте, возникшей после крушения Союза, под завязку нафаршированного известной идеологией.
С другой стороны ,когда государство в лице властных институтов беспомощно во всех смыслах, а не только в идеологическом, оно само по себе жаждет прильнуть к хоть какому-то то ли духовному источнику, то ли духовной опоре, пускай даже иллюзорным.
ИМХО
С другой стороны ,когда государство в лице властных институтов беспомощно во всех смыслах, а не только в идеологическом, оно само по себе жаждет прильнуть к хоть какому-то то ли духовному источнику, то ли духовной опоре, пускай даже иллюзорным.
ИМХО
Валенок
озаботушка
Похоже о том что мы светское государство помнят только те, кто к управлению этим государством не имеет отношения.
Я был рад что большинство выбрало изучение этики.
Я был рад что большинство выбрало изучение этики.
Ну вчера и другое сообщение было, что количество приходов РПЦ за год увеличилось на 900 и превысило 30 тыс.
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 59)
183184
1000
Нумизматика или коллекционирование монет
350013
1000
Опять про ногти
313944
1089
Надо сказать, что пиар в странах нашей широты у православной и католической церквей значительно превосходит акции других конфессий. Хотя, чем хуже православия тот же буддизм или иудаизм, непонятно. Везде обещают манну небесную и кары адские...
Ленинский "кнут и пряник", классическая схема советского воспитания на наказании и награде...
Может это и есть оптимальный вариант развития личности? Но что-то я сомневаюсь...
Ленинский "кнут и пряник", классическая схема советского воспитания на наказании и награде...
Может это и есть оптимальный вариант развития личности? Но что-то я сомневаюсь...
**** Куда нас ведут? ****
Не волднуйся, Миша, стадо ведут не РПЦ, а всякие Синельниковы, Свияши, Правдины, Козловы, Вагины, Норбековы, Лисси Муссы, Симороны, Зеланды, Луизы Хей.
Достаточно почитать ЭФ.
Не волднуйся, Миша, стадо ведут не РПЦ, а всякие Синельниковы, Свияши, Правдины, Козловы, Вагины, Норбековы, Лисси Муссы, Симороны, Зеланды, Луизы Хей.
Достаточно почитать ЭФ.
Отец Михаил
v.i.p.
Похоже о том что мы светское государство помнят только те, кто к управлению этим государством не имеет отношения.
Меня беспокоит тот факт, что когда поймут, что и РПЦ не справится с задачами, на нее возлагаемыми на этом поприще, заполнять образовавшуюся пустоту все равно придется. И кто знает, каким будет содержимое - ислам, национализм или еще чего покруче...
Меня беспокоит тот факт, что когда поймут, что и РПЦ не справится с задачами, на нее возлагаемыми на этом поприще, заполнять образовавшуюся пустоту все равно придется. И кто знает, каким будет содержимое - ислам, национализм или еще чего покруче...
Знаешь, такая точка зрения меня бы успокоила, но к сожалению я не могу её принять. Я не верю в то, что наверху сидят люди глупее меня. Я больше поверю, что люди имеют определенные цели и им следуют не взирая на сомнительность методов и противоречивость деклараций.
наверху сидят люди глупее меня
_____________________
Однажды до тебя дойдет, что так оно и есть. Пришла пора пожинать плоды отрицательной селекции)
_____________________
Однажды до тебя дойдет, что так оно и есть. Пришла пора пожинать плоды отрицательной селекции)
Деньги. Деньги правят этим миром. Церковь тоже коммерческое предприятие и зарабатывает доступными способами. Сколько у нее таможенных и налоговых льгот? Дофига. Ну и спонсоров надо привлекать. Вот за детей и берутся.
чем хуже православия тот же буддизм или иудаизм, непонятноЯ думаю, тут уповают на известную меру национализма, присутствующую в каждом человеке. Тот же Кинчев поет о том что мы "православные", а он авторитет уже не у одного поколения русскоязычного населения.
Деньги правят не миром, деньги правят людьми. А миром правят люди, которые могут управлять деньгами. Чего хотят эти люди?! Деньги у них есть, власть есть. Чего еще надо то? Что за светлая цель?
Ну да))) Тысячу лет уже как православные (большинство).
Только историки умеют абстрагироваться от штампов, оперируя десятками тысяч лет. В этом контексте православие у нас в стране еще так недолго сидит... Но крепко.
Только историки умеют абстрагироваться от штампов, оперируя десятками тысяч лет. В этом контексте православие у нас в стране еще так недолго сидит... Но крепко.
Власти не может быть много.
Мало власти цивильной, нужна еще и власть над помыслами, желаниями, чтоб человек связывал все свои беды и горести с тем, что он плохо или хорошо верил...
На пути к абсолюту...
Мало власти цивильной, нужна еще и власть над помыслами, желаниями, чтоб человек связывал все свои беды и горести с тем, что он плохо или хорошо верил...
На пути к абсолюту...
Ну, меня интересует гораздо меньший период времени
Сейчас и следующие может лет 50-100. (интересно как будут жить мои дети и внуки, которых я возможно увижу)
Сейчас и следующие может лет 50-100. (интересно как будут жить мои дети и внуки, которых я возможно увижу)
Власть сама по себе быстро надоедает, вспомни игрушки с чит-кодами. Власть для реализации идеи - да, она может быть недостаточна, пока не достигнещь реализации.
Это если сравнивать с жизнью, когда ставишь цель и ее достигаешь. А если они не ставят цели? (даже страшно стало)
Я уже выше отвечал Валенку в том духе, что вертикаль у нас прирастает вверх способом отрицательной селекции. Исходя из этого рассуждать, что "они ставят цель" - это открыто издеваться над здравым смыслом.
Хех, как раз существование без определенной цели - удел большинства, мне так кажется. Не встает у меня ни машина, ни квартира как смысл существования, достаточный мотиватор активной позиции.
Как в цитате, смысл которой: "вся политика основывается на вере в то, что бывают честные политики".
А если нам просто пока не показывают цель, посовывая поводы вместо причин?
Как в цитате, смысл которой: "вся политика основывается на вере в то, что бывают честные политики".
А если нам просто пока не показывают цель, посовывая поводы вместо причин?
Ужас... Как черви... пожрать и преумножиться... 
Я думаю, в любой игре не стоит недооценивать противника. Конечно, мне было бы приятно думать, что я тут на БЗ потому что такой умный, а не в думе, где все тупые. Но мне было бы и приятно верить, что есть жизнь после смерти. Однако не верю ни в первое, ни во второе, не могу здравый смысл преодолеть.
Стоящие у власти совсем другие люди, их нельзя мерить человеческими мерками. Они без совести, чести, человеколюбия и сострадания. Они с первых выборов окунаются в дерьмо из подкупов, подлогов и вранья...
Мой корефундель дважды боролся за кресло мэра и все ихние гадкие технологии я знаю не по наслышке...
Мой корефундель дважды боролся за кресло мэра и все ихние гадкие технологии я знаю не по наслышке...
Отец Михаил
v.i.p.
Да окститесь.
21 декабря 2012 года будет ВСЁ. Вон, и Нострадамус стишки написал об этом, и майа календарик дальше не расчертили.
Так что хапайте кредиты и отрывайтесь на полную катушку - меньше трех лет осталось.
21 декабря 2012 года будет ВСЁ. Вон, и Нострадамус стишки написал об этом, и майа календарик дальше не расчертили.
Так что хапайте кредиты и отрывайтесь на полную катушку - меньше трех лет осталось.
А что такого страшного для детей в основах православия?..
То, что они неверующие? :-)
Ну и пусть не верят. Но понимать, откуда истоки нашего менталитета, нужно.
Церковь от государтва отделена, не вопрос :-)
Но история и культура России от православия неотделима.
Так что... кто хочет, чтобы его ребёнок вырос культурным человеком, нужно радоваться, что без особых усилий можно дать детям более разностороннее образовние.
То, что они неверующие? :-)
Ну и пусть не верят. Но понимать, откуда истоки нашего менталитета, нужно.
Церковь от государтва отделена, не вопрос :-)
Но история и культура России от православия неотделима.
Так что... кто хочет, чтобы его ребёнок вырос культурным человеком, нужно радоваться, что без особых усилий можно дать детям более разностороннее образовние.
Отец Михаил
v.i.p.
Только небольшое замечание.
У власти стоят не люди, а группировки (кланы). Отдельная личность сама по себе ничего не значит и ничего не решает.
У власти стоят не люди, а группировки (кланы). Отдельная личность сама по себе ничего не значит и ничего не решает.
Это слишком обнобоко. Люди разные есть. Я участвовал в избирательных компаниях и на стороне кандидатов, и в избирательной комиссии...
Насмотрелся.
Но могу сказать только, что самые добивающиеся - вообще без эмоций. Не подлецы, не хорошие, а просто никакие. Равнодушные.
Насмотрелся.
Но могу сказать только, что самые добивающиеся - вообще без эмоций. Не подлецы, не хорошие, а просто никакие. Равнодушные.
откуда истоки нашего менталитета уж точно не от православия.
Отец Михаил
v.i.p.
Но история и культура России от православия неотделима.
Спору нет. Но для этого есть уроки истории и культуры.
Попов в школы не надо.
Спору нет. Но для этого есть уроки истории и культуры.
Попов в школы не надо.
Мишель
Эмпат
Глава из школьного учебника "Роль личности в истории" уже позабылась? Сталин встал у власти-культ личности и террор; Брежнев-эпоха застоя, Горбачёв-перестройка. Фактически каждый лидер ставит свою страну на карачки.
Да уж конечно. 1000 лет давайте вычеркнем :-)
"Мы наш, мы новый мир построим" - кишка тонка...
"Мы наш, мы новый мир построим" - кишка тонка...
Крыска
unreal
Священников.
Уважать нужно людей, которые ничего плохого не желают ни вам, ни вашим детям. А не шарахаться от них... как черти от ладана :-)))
Уважать нужно людей, которые ничего плохого не желают ни вам, ни вашим детям. А не шарахаться от них... как черти от ладана :-)))
Отец Михаил
v.i.p.
Сталин встал у власти-культ личности и террор; Брежнев-эпоха застоя, Горбачёв-перестройка. Фактически каждый лидер ставит свою страну на карачки.
Все верно. Потому что интересы правящего клана могут и не совпадать с интересами страны в отдельных плоскостях. Наиболее хорошо это иллюстрируется как раз одним из приведенных вами примеров - Горбачевым. А у Сталина и (в меньшей степени) Брежнева другого выхода не было.
Все верно. Потому что интересы правящего клана могут и не совпадать с интересами страны в отдельных плоскостях. Наиболее хорошо это иллюстрируется как раз одним из приведенных вами примеров - Горбачевым. А у Сталина и (в меньшей степени) Брежнева другого выхода не было.
stich
old hamster
Попов в школы не надо.
-----------------------------------------------------
Такое впечатление, что попов уже приравняли к наркотикам.
-----------------------------------------------------
Такое впечатление, что попов уже приравняли к наркотикам.
Зачем выкидывать? Не утрируй)))
Просто десятки тысяч лет развития до христианства тоже не надо забывать. Хотя церковь сильно постаралась вырезать (а большей частью выжечь) эту историю. И прошедшие 1000 лет не смогли загадить много добрых обычаев, традиций.
Чтобы сломать менталитет целой нации, тысячи лет ой как мало...
А основывать построение культуры народа нужно и на славянской кльтуре, и на церковной, и на нацисткой, и на многих еще...
Какую-то одну брать и ограничивать личность - это ведет к хорошей управляемости, но приводит в итоге к краху.
Просто десятки тысяч лет развития до христианства тоже не надо забывать. Хотя церковь сильно постаралась вырезать (а большей частью выжечь) эту историю. И прошедшие 1000 лет не смогли загадить много добрых обычаев, традиций.
Чтобы сломать менталитет целой нации, тысячи лет ой как мало...
А основывать построение культуры народа нужно и на славянской кльтуре, и на церковной, и на нацисткой, и на многих еще...
Какую-то одну брать и ограничивать личность - это ведет к хорошей управляемости, но приводит в итоге к краху.
Вот знаешь че? Я согласна и с тобой, и со стич. Действительно, прям такой протест вызывает, как будто в школах порно-час вводят.
Но, что странно, первым чувством при этой новости у меня было такое же внутренне "НЕТ!". Почему - нет!? Не знаю. Честно, не знаю. Не могу понять причины.
Но, что странно, первым чувством при этой новости у меня было такое же внутренне "НЕТ!". Почему - нет!? Не знаю. Честно, не знаю. Не могу понять причины.
Нет, ты путаешь. Это христианство от менталитета, а не наоборот. Как и другие веры, из который, кстати, оно взяло себе достаточно много.
И изучение истории несколько отлично от изучения религии. Меня не радует что дети будут основывать свои знания на том что люди произошли от Адама и Евы.
И изучение истории несколько отлично от изучения религии. Меня не радует что дети будут основывать свои знания на том что люди произошли от Адама и Евы.
1000 лет давайте вычеркнемЧаво? Сколько лет?
Когда однозначно установилась Московия как единый русско-славянский центр? Когда Литовско-Польское государство перестало быть центром сбора западных славян до Смоленска? Когда на Руси закончились последние бунты волхвов?
Нет, я не отрицаю роль православия в организации русского государства и создании сегодняшней русской ментальности, но может быть будем честнее в плане 1000 лет?
Отец Михаил
v.i.p.
Уважать нужно людей, которые ничего плохого не желают ни вам, ни вашим детям. :-)))
Уважайте - я вам не собираюсь мешать это делать.
Но я хочу, чтобы у моих детей в школе ничего этого не было.
К вере человек должен придти осознанно, а не потому, что ему это вдолбили в детстве. А что до "сделать плохого" - вы знаете, я даже почти хотел с вами согласиться. Но лет восемь назад в столице нашей Родины я как-то увидел священника, молодого, толстого, в рясе, за рулем Ауди А8, небрежно разговаривающего по мобильному телефону (Motorola V66, как сейчас помню - она шестьсот долларов стоила тогда). В то время как в церковь некоторые люди несли и несут последнее (начало двухтысячных, ну вы помните). Так вот, знаете что, после той картины я несколько изменил свое отношение к церкви.
Не в лучшую сторону.
Уважайте - я вам не собираюсь мешать это делать.
Но я хочу, чтобы у моих детей в школе ничего этого не было.
К вере человек должен придти осознанно, а не потому, что ему это вдолбили в детстве. А что до "сделать плохого" - вы знаете, я даже почти хотел с вами согласиться. Но лет восемь назад в столице нашей Родины я как-то увидел священника, молодого, толстого, в рясе, за рулем Ауди А8, небрежно разговаривающего по мобильному телефону (Motorola V66, как сейчас помню - она шестьсот долларов стоила тогда). В то время как в церковь некоторые люди несли и несут последнее (начало двухтысячных, ну вы помните). Так вот, знаете что, после той картины я несколько изменил свое отношение к церкви.
Не в лучшую сторону.
К краху приводит в конце концов все. Все рождается, живет и умирает. Тем более такой вот уж прямой и короткой связки вот культура - вот религия, я не вижу.
а че у нас был за такой менталитет нации, переломленный через колено христианством? считаешь, какая религия нам более подходила?
а че у нас был за такой менталитет нации, переломленный через колено христианством? считаешь, какая религия нам более подходила?
Стране нужна объединяющая идея. Идея консьюмеризма не прижилась. Протестантская этика не прижилась. Приходится вспоминать о православии.
НО... К урокам в школе мое мнение как было негативным, так и осталось. Изучать историю страны, так уж изучать историю. А введение уроков "основы православной культуры" - очередная фикция.
НО... К урокам в школе мое мнение как было негативным, так и осталось. Изучать историю страны, так уж изучать историю. А введение уроков "основы православной культуры" - очередная фикция.
wox
wox
ННП
я неверующий. твердо знаю что бога нет (не буду добавлять уховское имхо).
но я твердо знаю и другое. вера, та, что внутри, без декораций, она есть у каждого. вера во что-то свое, может даже не осознанное, без формы и мишуры.
эта вера держит людей на плаву, не давая утонуть в дерьме. я вспоминаю времена, когда в союзе была идеология коммунистов. мертвая идеология, за которую отдавали жизни миллионами. никто тогда не сидел тут и не гундел о смысле жизни. жизни просто забирали во имя высшей цели, высшей идеи. теперь бывшие коммунисты перекрасились, стали не такими кровожадными в основной своей массе.
церковь. если ее рассматривать как институт - мое мнение - ловушка для слабых душ. если ее рассматривать как средоточие идей, мыслей, образов и традиций истинной, сокровенной веры, той, что в душе у каждого безотносительно к канонам православия - то что плохого? что, бз не живет подобными установками? да ну...
священники в армии? валенок, ты под обстрелом хоть раз был? в человека стрелял? кровь после боя и свою и чужую с рук смывал? а убитых в последний путь провожал? или их как консервы, в цинках молча по адресам раскидывать? и главное - чем все это оправдать, как принять и простить хотя бы самого себя... давай не будешь на эту тему говорить, хорошо?
так вот я думаю, если вам все так прозрачно и понятно, а мы, согласитесь, здесь не самые умные в стране собрались, может все на самом деле несколько не так, как на кухне думается?
церковь она от государства отделена. да. но есть еще и родина. а родина это не менты, не политики, не чиновники, не попы...
и вот кто у вас в душах вашу веру от родины отделил я не знаю...
я неверующий. твердо знаю что бога нет (не буду добавлять уховское имхо).
но я твердо знаю и другое. вера, та, что внутри, без декораций, она есть у каждого. вера во что-то свое, может даже не осознанное, без формы и мишуры.
эта вера держит людей на плаву, не давая утонуть в дерьме. я вспоминаю времена, когда в союзе была идеология коммунистов. мертвая идеология, за которую отдавали жизни миллионами. никто тогда не сидел тут и не гундел о смысле жизни. жизни просто забирали во имя высшей цели, высшей идеи. теперь бывшие коммунисты перекрасились, стали не такими кровожадными в основной своей массе.
церковь. если ее рассматривать как институт - мое мнение - ловушка для слабых душ. если ее рассматривать как средоточие идей, мыслей, образов и традиций истинной, сокровенной веры, той, что в душе у каждого безотносительно к канонам православия - то что плохого? что, бз не живет подобными установками? да ну...
священники в армии? валенок, ты под обстрелом хоть раз был? в человека стрелял? кровь после боя и свою и чужую с рук смывал? а убитых в последний путь провожал? или их как консервы, в цинках молча по адресам раскидывать? и главное - чем все это оправдать, как принять и простить хотя бы самого себя... давай не будешь на эту тему говорить, хорошо?
так вот я думаю, если вам все так прозрачно и понятно, а мы, согласитесь, здесь не самые умные в стране собрались, может все на самом деле несколько не так, как на кухне думается?
церковь она от государства отделена. да. но есть еще и родина. а родина это не менты, не политики, не чиновники, не попы...
и вот кто у вас в душах вашу веру от родины отделил я не знаю...
Отец Михаил
v.i.p.
Идея консьюмеризма не прижилась.
Рано вы консьюмеризм списываете, ой рано:)
С другой стороны, в 2007 году был пик личного потребления в России чуть ли не за всю ее историю.
Рано вы консьюмеризм списываете, ой рано:)
С другой стороны, в 2007 году был пик личного потребления в России чуть ли не за всю ее историю.
Ну собственно меня и интересует, зачем эта идея нужна.
Опыт сплочения немецкой нации несколько удручает.
Опыт сплочения немецкой нации несколько удручает.
kosta
old hamster
Рано вы консьюмеризм списываете, ой рано:)Может бытьуже начать про шубы и сиськи?
В том плане, что холивар про ОПК на "основном" растянулся на четыре топика по 1000 постов. Но от этого не стал менее бессмысленным и бесполезным.
Шелест
old hamster
К вере человек должен придти осознанно, а не потому, что ему это вдолбили в детстве.
-------------------------------------------------------------
Почему? Мне кажется, вы несколько..ээ.. преувеличиваете возможности понятийного аппарата человека)))
Это тем более несколько странно от вас услышать, памятуя,что вы говорили о правилах. Почему правила не надо осознавать, а надо им просто следовать, а вера(по сути, тот же свод правил) должна как-то осозноваться? И чем будет плохо, если веру "вдолбят", как вы выражаетесь, с детства?
-------------------------------------------------------------
Почему? Мне кажется, вы несколько..ээ.. преувеличиваете возможности понятийного аппарата человека)))
Это тем более несколько странно от вас услышать, памятуя,что вы говорили о правилах. Почему правила не надо осознавать, а надо им просто следовать, а вера(по сути, тот же свод правил) должна как-то осозноваться? И чем будет плохо, если веру "вдолбят", как вы выражаетесь, с детства?
Надуманная какая-то угроза. Причём - чему? Не понимаю.
Мои дети 6 лет подряд ездили в православный лагерь (я уже писала), верующими они от этого не стали. Ничему плохому не научились. Кругозор расширили, да.
Меня вот все эти "охоты на ведьм" (в данном случае - на попов) настораживают как раз.
Мои дети 6 лет подряд ездили в православный лагерь (я уже писала), верующими они от этого не стали. Ничему плохому не научились. Кругозор расширили, да.
Меня вот все эти "охоты на ведьм" (в данном случае - на попов) настораживают как раз.