Gansales
:ха-ха!: Так вот, где собака зарыта!
aglow
Я специально ждала, чтобы дети подросли.. Подросли и всё поняли... Не буду вдаваться в подробности.. Поверь наслово: у моих детей был только один вариант- остаться жить с мамой и встречаться с папой.. сколь угодно часто..
aglow
Т.е. намекаешь, что это был твой выбор, вот и интересно, при вышеназванном условии было бы больше терпения...
Да, выбор был мой.. И вариант развития событий-тоже мой. Другие кафтаны не хочу на себя примерять. :улыб:
Gansales
"Потому, что в бубен бабе заехать не каждый способен - воспитание не то."

Жена не может быть бабой. Она баба и она не варит, когда у её мужа "воспитание не то".
Не бывает плохих жён, бывают плохие мужья.
Пилюля
Полная семья - идеал, и к нему непременно надо стремиться. Но возможны варианты, как говорится. Жизнь есть жизнь. Я до сих пор тоскую по полной семье, и если бы был жив мой муж, мы до сих пор были бы вместе. Я и замуж вышла второй раз именно в надежде обрести эту полноту. Но это очень сложно в зрелом возрасте создать полноценную семью. У каждого свой опыт семейного бытия и иногда он не стыкуется.
Я когда вижу пары, которые живут вместе много лет и не расходятся, все претерпевают, притираются, вживаются друг в друга - всегда завидую по-хорошему.
Что я из себя сейчас представляю - огрызок от прежней жизни.
Мишель
Не бывает плохих жён, бывают плохие мужья.
-----------------------------
какая глупость
Новинка
Ну.. я себя огрызком не считаю... Со мной осталось всё хорошее. От всего плохого я избавилась...И бывшего мужа я теперь вижу добрым, веселым, трезвым, заботливым... Дети с нами. Мы- с детьми и с внуком... И жизнь продолжается..Сетовать не на что.
Мишель
Мишелькин, бывают плохие жены! Просто они тебе, наверное, не встречались! :улыб:
Пилюля
У нас с тобой разный опыт. У меня потеря, а у тебя приобретение.
Gansales
Какой крик души, Вы наверняка очень переживаете из-за этого.
Пожалуй вы правы. Надо было в 20 лет думать, а теперь уже на чужое зариться смсла нету, даже если до меня разведутся )) Дети, жена бывшая, все равно ничего хорошего не получится.
Крошка енота
Получиться может, но труда душевного и не только, одназначно на порядок больше, чем в юности. Надо просто быть готовым к этой пахоте.
zizi
вот вроде б и ушел/ушла а дитятко жалко.
Да, дитяко жалко, а еще очень жалко себя, того каким станешь. Дети влюбляют в себя, заполняют собой твое сердце. И их, детей, уже так не разлюбишь, как это происходит порой с супругом.
И пустоту эту представить в себе уже становится страшно.
Пилюля
Да базару нет, может и не встречались просто, не так уж много их у меня было.:улыб:
Gansales
ах ты господи!!!! бедные мужья форумных барышень!!! как они бедолаги еще живы до сей поры... спирт в крови кормит?
И сидеть потом под лавкой, понимая свое сотое место после жены, детей и любимых тапочек от первого брака?
Сомнительное на самом деле удовольствие. Лучше одной.
Мишель
Т.е. ты признаешь, что ты хреновый супруг?
Откровенен, млин...
Крошка енота
Маш, а если мужик этот ищет тебя, твоей любви, нежности, хоть и с *хвостом* он? Неужели не пустишь в дом?
Я бы пустила, только это никому не надо. К тому же, из ваших здесь высказываний, и из своего опыта я все-таки поняла, что жена - это первая жена, и дети - это дети от первой жены. А все остальное - это полная фигня. Сами себя почитайте, кому нужна нежность, когда дети есть уже и есть кого любить? Пусть идет к жене законной и там душевно над собой работает. А я под лавкой душевно пахать на сотом месте после тапочек не хочу и не буду.
Крошка енота
Категорична ты не по=женски))
В мире так мало любви. Давайте ее приумножать)
А тебе-то че? Я ж у тебя в начальниках не числюсь.
Нет уж. Давайте будем последовательными. Раз решили, что только первая жена и дети - это настроящее, то не будем уже туда-сюда дергаться.
О, идея... надо мне первому мужу позвонить.
aglow
"Т.е. ты признаешь, что ты хреновый супруг?"
Я? Да мне практически цены нет :biggrin:
Где я такое говорил?
Вот и веди после этого беседы: говоришь одно, а слышат то совершенно другое.
Крошка енота
Первая жена и дети - это часть жизни. Эту часть надо учитывать, но только и всего. И не должно быть ревности в этому прошлому. И все получится)
Крошка енота
Точно? И не была?
Все одно мнение не переменю... :santaclaus:

*** блин, что делать будем, когда таких фалософ уберуть...***
Получится, у тех, кто может быть пустым местом без проблем для психики.
В общем, все ясно ))
Крошка енота
Тьфу на тебя три раза)))))
Мишель
Не бывает плохих жён, бывают плохие мужья.
Ты, практически предал весь мужской род, ты коллаборационист, ты толстая негритянская женщина! Вот!
Крошка енота
Сам понял, че сказал? Я не поняла.
А тебе-то че? Я ж у тебя в начальниках не числюсь.
Точно? И не была?
Все одно мнение не переменю.

*** Подразумевается, что если ты и начальствовала на до мной (чем Ч не шутит), то это не меняет моего мнения, выраженного ранее, в обсуждаемом предмете... ***
aglow
Мишель прав....
Мне вот давно-давно сказала одна пожилая женщина "надо хранить то, что есть" (в смысле- мужа)... а что хранить, если мужчина не хочет этого?
Крошка енота
и из своего опыта я все-таки поняла, что жена - это первая жена, и дети - это дети от первой жены.
А как быть, если четыре жены, у всех дети и всех детей/жён любишь? Причём ЗДЕСЬ тапочки?:улыб:
zizi
Не препятствует, а... отрезвляет что ли. Думаешь-то не о себе, в первую очередь.
Крошка енота
... Раз решили, что только первая жена и дети - это настроящее, то не будем уже туда-сюда дергаться. ....

И на это.
А что уже прямо однозначно вот так решили и точка? Может и говорить больше не о чем?
zizi
Всё зависит от уровня эгоистичности, разумности, ответственности обоих родителей. Примеров, когда препятствует/не препятствует (с обеих сторон), - масса. У меня есть один близкий друг, я им -восхищаюсь. Молодой, красивый мужчина, двое детишек, мальчик и девочка, жена - удивительная женщина, мягкая, добрая, хозяйка классная. Но, как это часто бывает в студенчестве, быстро поженились, страсть, романтика.. но не любовь. Любовь была позже, и у каждого, такая, что уносила без дум в дальние края..И я наблюдала, как оба отказались от неё, заставили отпустить, запрятали в глубину души.. Больно.

Друг друга - уважают очень. Детские горные лыжи, гимнастики, художки, плавание - папина инициатива и папина ответственность. Дети - счастливы. Родители говорят, что "счастливы, по большому счёту", ведь то, что есть у них - уютный дом, здоровые активные ребятишки, неплохой бизнес, и главное - взаимное уважение и доверие - то, что они сами сотворили. Я когда с ними общаюсь (с парнем, преимущественно), часто вспоминаю Николая Заболоцкого с его "..душа обязана трудиться, и день и ночь, и день и ночь.."

И кто-то ухмыльнётся, дескать, фи - "семейное предприятие, не больше, а как же любовь?!".. А вот так. Оба давно сказали другу об эмоциях и желаниях, оба предполагают, что будет дальше, когда-то, оба не держат друг друга, но - держат, сами, сохраняют свою семью. Приняли такое решение, и эмоции, от которых не убежать, конечно, позволяют себе наедине, или с близкими, редко.. И, знаете, я смотрю на них - такой взаимной заботы ещё поискать.
Erofey
Хрень...
"надо хранить то, что есть" не хрень.
А если женщина ?

просто топик про наличие детей. и при этом однозначно предполагалось, что дети должны быть якорем для мужчины. ну разве кто мог представить ранее, да и сейчас (кроме олигархов), что муж может остаться с детьми...
Вот и интересно было, как изменился бы вектор при таком раскладе... Не зависимо от инициатора развода - для чистоты...
Крошка енота
Крошка енота, ну куда же ты сбежала?
А поговорить?:улыб:
Возвращайся, пожалуйста.
aglow
Дети были якорем для мужчины, когда ему нужны были наследники - имения, состояния, рода. А сейчас... кому это интересно... У большинства в кармане - вошь на аркане, а ещё один ребёнок ставит семью на грань выживания. При таком раскладе дети и женщинам-то не всем нужны, что о мужчинах говорить.
aglow
про хрень мы не говорили....
Кого удержали дети (теперь я про мужчин)? Это хорошая отмазка для них, дюбимых, мол не могу расстаться, шибко детей люблю.... Ага! Поверила! У меня была сотрудница (у нее муж был очень любвеобильным), она родила пятерых детей.... Не удержала она его...
Если при таком раскладе, то что бы он стал делать с пятерми?
Крыска
Ой, не надо обобщать....
Я готов был забрать после развода, через 5 лет после развода...
потом уже не общались... но я о нем всегда думал...
Вот в январе он меня разыскал....
я его не знаю, я его люблю таким, каким помню.
а ему 27 лет....
aglow
> при этом однозначно предполагалось, что дети должны быть якорем для мужчины.
Мне так не показалось. Акцента на мужчин не было. На то, что "должны/должен" - тоже.

> ну разве кто мог представить ранее, да и сейчас (кроме олигархов), что муж может остаться с детьми..
У меня лично двое знакомых мужчин, оставшихся наедине с детишками, потому что мамы - просто сбежали. Выборка, конечно, не репрезентативна, но если поднять статистику социальных служб - такие семей не две, и не десять. И сколько ещё отцов, которые борятся против современного законодательства, и в конечном итоге всё получается вовсе не так обнадёживающе, как в "Крамер против Крамера"...
Erofey
Если при таком раскладе, то что бы он стал делать с пятерми?
И что? У меня знакомые поделили 5х детей, и то 2-е болееиенее взрослых остались с ним только потому, что их мнение учитывали, а младших тупа отдали маме. Хотя не факт, что там им будет лучше...
aglow
Да я и не обобщаю.
Ну, что делать, не повезло мне ни с собственным отцом, ни вообще в этом смысле.
Зингара
Каюсь был не прав, первоначально предполагалось "ушел/ушла"...
Но при варианте "ушла" согласитесь уходящая не предполагает варианта что дети не уйдут с ней, за исключением пограничных вариантов...
aglow
То что они поделили детей еще ни о чем не говорит... Разные мужчины, разные женщины....
А если бы не "тупо отдали маме" он бы был счастлив с детьми? Сомневаюсь...
Erofey
А я нет. Потому как знаю его и ее.
Да и детям было бы думаю лучше, потому как он уехал на древнюю родину, в Германию...
А младшие уехали с мамой и отчимом в Украину...
aglow
В Германии скукотищща, а на Украине им придется выживать... Опять же тот самый вопрос- "кому лучше"?
...все относительно, и, надо рассматривать в каждом отдельном варианте. Я не умею и не хочу ( меня так научили еще в детстве) раскладывать все так понятно и доходчиво, как принято здесь на сайте. Нооооо, все обсуждаемо и решаемо.... Или я опять не права?
Erofey
Я рационален.
Мне ваше гуманитарное размазывание чуждо.
Езжайте в деревню. Вам и Вашим детям много придется преодолеть. Возмужаете физически и духовно... Вам же важно выживать?

зы. могёте не отвечать, я спать пошел.
Разгребать утром недосуг. Все одно в деревню не поедете, хотя ведь как весело то, выживай нехочу...???