На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Я в последнее время увлекся альтернативкой, это такой жанр фантастической литературы, описывающий возможное развитие мира при тех или иных поворотах в ключевых точках истории. Русские победили при Калке, Колумб не доплыл до Америки и т.д. И вот там есть такой подтип - произведения про засланцев в прошлое. Случайных, разумеется, засланцев. Самый известный пример, наверное, "Янки при дворе короля Артура".
Что интересно в этих произведениях, так это то, что "засланцы", несмотря на свою случайность, все как на подбор, оказываются просто гениями инженерной мысли и кладезями научных знаний.
Скромный инженер-вагоностроитель 80-х, попавший в руки Иосифа Виссарионыча, оказывается не только знатоком устройства вагонных осей, но и способов получения танковой брони, трансмиссии Т-34, реактивного двигателя Фау-2, производства пироксилиновых порохов и т.д.
Янки из Коннектикута - так тот вообще "умел сделать все, что только может понадобиться, любую вещь на свете; если не существовало на свете новейшего способа изготовить какую-нибудь вещь быстро, я сам изобретал такой способ, и это мне ровно ничего не стоило."
Понятно, что при таких раскладах, засланец действительно становится бесценным кладезем знаний и умений, двигает во все стороны науку и производство и конечно же занимает (если захочет) заслуженно высокое положение в древнем обществе.
Понятно также, что те засланцы, которые не обладают таким кладезем знаний, просто не попадают в эпические произведения. Их расстреливают (или четвертуют) на месте, как шпионов с неудачной легендой.
Ну и как бы собственно вопрос - а Вы что можете такого, чтобы удивить древний мир, например, 30-х годов прошлого века. Покопавшись в своей голове - понял, что ничего такого я не знаю. Вот и собираю ценный опыт, чему бы подучиться, а то вдруг "зашлют", а я без скафандра.
Что интересно в этих произведениях, так это то, что "засланцы", несмотря на свою случайность, все как на подбор, оказываются просто гениями инженерной мысли и кладезями научных знаний.
Скромный инженер-вагоностроитель 80-х, попавший в руки Иосифа Виссарионыча, оказывается не только знатоком устройства вагонных осей, но и способов получения танковой брони, трансмиссии Т-34, реактивного двигателя Фау-2, производства пироксилиновых порохов и т.д.
Янки из Коннектикута - так тот вообще "умел сделать все, что только может понадобиться, любую вещь на свете; если не существовало на свете новейшего способа изготовить какую-нибудь вещь быстро, я сам изобретал такой способ, и это мне ровно ничего не стоило."
Понятно, что при таких раскладах, засланец действительно становится бесценным кладезем знаний и умений, двигает во все стороны науку и производство и конечно же занимает (если захочет) заслуженно высокое положение в древнем обществе.
Понятно также, что те засланцы, которые не обладают таким кладезем знаний, просто не попадают в эпические произведения. Их расстреливают (или четвертуют) на месте, как шпионов с неудачной легендой.
Ну и как бы собственно вопрос - а Вы что можете такого, чтобы удивить древний мир, например, 30-х годов прошлого века. Покопавшись в своей голове - понял, что ничего такого я не знаю. Вот и собираю ценный опыт, чему бы подучиться, а то вдруг "зашлют", а я без скафандра.
Ну разве что где бурить надо, чтобы нефть или газ получить.
Гитлера пристрелить
Сталина уже поздновато будет.
Сталина уже поздновато будет.
Вот это кстати идейка - спасибо. Пофиксить координаты Самотлора. Ведь видишь какая фишка - в Тюмени тоже не везде бурить надо. А то ведь после двух-трех-пяти неудачных попыток пустого бурения могут и под трибунал отдать за вредительство и разбазаривание народных денег. 
Надо все-таки координаты Самотлора уточнить, пока не поздно.
Надо все-таки координаты Самотлора уточнить, пока не поздно.
Есть места, достаточно большие по площади , где скважину куда не поставишь - фонтан все равно будет. Главное тогда - убедить что туда надо дотащить буровой станок.
Думаю, что мы нужны только в своём времени, выжить в 30-х годах нелегко, просто за сумасшедшего будут считать.
Будешь генератором идей-или в психушку сошлют или расстреляют, будешь молчать-как воплотишь свои знания? Гениев всегда считали сумасшедшими.
Будешь генератором идей-или в психушку сошлют или расстреляют, будешь молчать-как воплотишь свои знания? Гениев всегда считали сумасшедшими.
Можно медициной удивлять. Антибиотиками и т.п.
Сейчас читают
Короновирус является биологическим оружием против Китая?
187062
578
Ситуация в России. (часть 31)
167894
1001
Доз(о)реваем днем
78550
1000
Как?
"Я знаю, что скоро откроют пенницилин, может быть даже уже открыли, и его должны из какой-то плесени извлечь. Я даже знаю, что откроет его англичанин по фамилии Флеминг. Я только не знаю точно - что за плесень, в какой питательной среде ее растить и как, чтобы достаточно быстро получить пенницилин."
"Панятно, таварыщ, ви хатыте направыт нашу науку по ложному следу. Тавырыщ Бэрия, расстрелять".
Флеминг его, кстати, случайно открыл.
Можно конечно заучить формулу какого-нибудь антибиотика из современных, но заодно придется учить и способ его получения в промышленных условиях, с подробной схемой промпроцесса.
Пока что предложение Алекса мне нравится больше.
"Я знаю, что скоро откроют пенницилин, может быть даже уже открыли, и его должны из какой-то плесени извлечь. Я даже знаю, что откроет его англичанин по фамилии Флеминг. Я только не знаю точно - что за плесень, в какой питательной среде ее растить и как, чтобы достаточно быстро получить пенницилин."
"Панятно, таварыщ, ви хатыте направыт нашу науку по ложному следу. Тавырыщ Бэрия, расстрелять".
Флеминг его, кстати, случайно открыл.
Можно конечно заучить формулу какого-нибудь антибиотика из современных, но заодно придется учить и способ его получения в промышленных условиях, с подробной схемой промпроцесса.
Пока что предложение Алекса мне нравится больше.
>>>Будешь генератором идей-или в психушку сошлют или расстреляют
Так вопрос собственно в том и состоит, как быть не генератором идей, а генератором продукта. Идей у меня хватит. Но, что толку, что я знаю про атомную бомбу, если мне неизвестен способ получения изотопного урана и создания надкритической массы?
Так вопрос собственно в том и состоит, как быть не генератором идей, а генератором продукта. Идей у меня хватит. Но, что толку, что я знаю про атомную бомбу, если мне неизвестен способ получения изотопного урана и создания надкритической массы?
Лазер в 30-х годах прошлого века еще не создали.
Абсолютно. Не зная технол.процесса, не суйся в прошлое)))
Вы что-нибудь технологически подобное можете? А то пока только Алекс на роль засланца подходит.
ну если вы собираетесь координаты Самотлора подучить, то и про пеницилин полистать можно
*** а Вы что можете такого, чтобы удивить древний мир, например, 30-х годов прошлого века.***
их там можно будет удивить нижним бельём, к примеру :-)))
да и вообще...много чем из обуви и одежды: практично и удобно
их там можно будет удивить нижним бельём, к примеру :-)))
да и вообще...много чем из обуви и одежды: практично и удобно
А что его учить? Озеро Самотлор на картах обозначено еще с конца 19 века, а то и раньше.
В заглавном топике ты как бы не про "технологическое" упоминал, а про то ,чем "можете удивить"))
Можно попробовать, например ,удивить описаниями дня сегодняшнего, буднями интернет-форума)))
За экзотическую фантастику проканает.
Продюсеров нашей эстрады можно закинуть куданить к америкосам в 30-е - они вполне могут удивить тамошний люд активным внедрением голубого элемента на типа профессиональную сцену
Можно попробовать, например ,удивить описаниями дня сегодняшнего, буднями интернет-форума)))
За экзотическую фантастику проканает.
Продюсеров нашей эстрады можно закинуть куданить к америкосам в 30-е - они вполне могут удивить тамошний люд активным внедрением голубого элемента на типа профессиональную сцену
Ты меня поразил своим вопросом, Коста.... Хочешь - верь, хочешь - нет, но эта проблема терзает меня уже не один год. Я периодически возвращаюсь к этой мысли, и всякий раз осознаю свою полную никчемность. Кстати, когда я думала об этом последний раз, совсем недавно, то была такая мысль: вот практики, знающие хорошо какую-то узкую область науки и несколько языков, такие *внимание!*, как Коста, например, в прошлом могли бы быть очень востребованны, потому что они обладают научными знаниями и осознают применимость того или иного открытия в своей области в предполагаемый период времени.
Что касается меня, то два моих образования абсолютно бессмысленны в условиях каменного века, и даже в элегантном веке они будут - не пришей кобыле хвост. Единственное, чем я могла бы заниматься, - это предвидением, но боязно - могут в запале и расстройстве и на костер. Писать романы по уже известным сюжетам - неинтеллигентно.:))
Интриги меня не увлекают. Возможно, я могла бы преуспеть на ниве местной рекламистики или открыть кафешку с элементами удачных, проверенных веками бонусов и кулинарных блюд.
В общем, все крутится в сфере коммуникативного надувательства.
Еще приходило в голову, что, возможно, я могла бы удачненько выйти замуж за какого - нибудь "перспективного с точки зрения мирового прогресса янки" - что само по себе тоже морока. Короче, в конце концов, убедив себя, что и изобретение колеса в каменном веке будет беспринципным плагиатом, я остановилась на том, что буду сочинять местную попсу, я бы писала музыку....ясен пень - не свою.
Что касается меня, то два моих образования абсолютно бессмысленны в условиях каменного века, и даже в элегантном веке они будут - не пришей кобыле хвост. Единственное, чем я могла бы заниматься, - это предвидением, но боязно - могут в запале и расстройстве и на костер. Писать романы по уже известным сюжетам - неинтеллигентно.:))
Интриги меня не увлекают. Возможно, я могла бы преуспеть на ниве местной рекламистики или открыть кафешку с элементами удачных, проверенных веками бонусов и кулинарных блюд.
В общем, все крутится в сфере коммуникативного надувательства.
Еще приходило в голову, что, возможно, я могла бы удачненько выйти замуж за какого - нибудь "перспективного с точки зрения мирового прогресса янки" - что само по себе тоже морока. Короче, в конце концов, убедив себя, что и изобретение колеса в каменном веке будет беспринципным плагиатом, я остановилась на том, что буду сочинять местную попсу, я бы писала музыку....ясен пень - не свою.
Ты как всегда зришь в точку - вариант стать фантастом весьма неплох. Но мне не подходит - надо все-таки обладать живым пером, поскольку графоманов от фантастики хватало всегда.
А насчет голубых в 30-х в Америке... Кажется мне, что век такого продюсера будет недолог. Там тогда еще весьма пуританские нравы процветали.
А насчет голубых в 30-х в Америке... Кажется мне, что век такого продюсера будет недолог. Там тогда еще весьма пуританские нравы процветали.
Ну это бывает - не только у дураков мысли сходятся.
Насчет себя я иллюзий не питаю. Все мои знания, они очень далеки от реальной промышленной практики. Научные и научно-практические - это далеко не одно и тоже.
Насчет себя я иллюзий не питаю. Все мои знания, они очень далеки от реальной промышленной практики. Научные и научно-практические - это далеко не одно и тоже.
Ну ты хоть баскетболистов тренировать сможешь на худой конец....гы. 
я тебе в личку ответила
почему туда - объяснила там же
почему туда - объяснила там же
Кстати, если попасть совсем уж в глухую древность, то можно организовать импорт картофеля в Россию, с приложением сразу целого комплекса блюд.
Они, бедняги, тогда не знали самой народной еды нашего времени.
Они, бедняги, тогда не знали самой народной еды нашего времени.
Ну это бывает - не только у дураков мысли сходятся.
***
Начать уже гордиться что ли.:):))
***
Начать уже гордиться что ли.:):))
Тебя быстренько обвинят в бесовской ереси и сожгут на костре за такую картофельную пропаганду. 
а я такой проблемой озадачилась когда "Таинственный остров" прочитала. Вот же ж были раньше инженеры! 
Насчет п.1 - сомнительно. Ну т.е. в целом идея привлекательная и она крутится в воздухе, но насколько она может быть воссоздана на том уровне...
Насчет п.2 - это уже лучше, если ты действительно представляешь эту механику.
Насчет п.2 - это уже лучше, если ты действительно представляешь эту механику.
Я, кстати, помню, что мне эта мысль когда в 90-х пришла, я посадила напротив себя мужа, имеющего инженерное образование, и сказала: "Давай, этаа...объясняй мне, как устроен паровоз, лампочка и батарейки... и желательно популярно." Он прифигел сильно, но зачем мне это даже спрашивать не стал из чувства самосохранения своего здорового мозга, видимо...Наверное, подумал: меньше знаешь - крепче спишь. Только эти знания быстро улетучились из моей головы за ненадобностью, а вот твой планомерный системный подход к путешествию во времени мне нравится.:))) Ладно, колись уже , Коста, у Вас где-нить в ИЯФе машину времени в запыленном шкафу откопали? 
"..не суйся" - это я себе. Поскольку я, как и сахара, неск.раз на эту тему размышляла, то придумала, что надо выучить технол. простую, но чрезвычайно эффективную.
Например, опередить зингера с его швеймашинкой.
Например, опередить зингера с его швеймашинкой.
Капец....как страшно жить! Интересно, а нормальные у нас тут есть, которые не терзаются уже много лет подобными вопросами?:)))) Я хренею с Вас, дорогие мои товарисчи по несчастью.
Не сожгут! После мяса по-строганоФски, оливье и картофельного пюре они меня будут на руках носить!
Значит, Вас еще раньше "накрыло", меня, кажется, после "Назад в будущее" начала волновать эта проблема.
1. может. с учётом того уровня
2. в деталях знаю
значит, не пропаду?
2. в деталях знаю
значит, не пропаду?
Дорогая! Твоя нормальность - это то немногое, что еще примиряет меня с этим миром!:)) Я в тебе не сомневалась! 
то придумала, что надо выучить технол. простую, но чрезвычайно эффективную.
***
И что?! А вдруг завтра в путь, а ты все еще не готова! Какое легкомыслие! *журит Шелест, подталкивая к полке с толстыми фолиантами *
***
И что?! А вдруг завтра в путь, а ты все еще не готова! Какое легкомыслие! *журит Шелест, подталкивая к полке с толстыми фолиантами *
)))))))))))) ну, надо же! Я думала что я одна такая..... А тут таких море!
Знаю, что ничем не порадовала бы людей прошлого (никакими там открытиями, т.к. у меня техническая идиосинкрозия), но помочь могла бы, да и денег заработала бы))))
Знаю, что ничем не порадовала бы людей прошлого (никакими там открытиями, т.к. у меня техническая идиосинкрозия), но помочь могла бы, да и денег заработала бы))))
Ну... нормальность - это спорно. Скорее, элементарная лень, которая говорит мне, что надо решать проблемы по мере поступления.Вот попаду вдруг - там и думать буду, как выкручиваться. А вдруг нет? А мозги уже сверну мыслями...
Вот попаду вдруг - там и думать буду, как выкручиваться. А вдруг нет? А мозги уже сверну мыслями...Може, я луччи пока в ЗАГС сгоняю, фамилие на Зингер сменю?)))
ты же туда не с документами попадешь! Даже, ежели с документами, никто теперешним бумажкам там не поверит. Сразу представишься Зингер (ой))))))Може, я луччи пока в ЗАГС сгоняю, фамилие на Зингер сменю?)))
***
Это легкий путь! Иди - учи матчасть. *строго*
***
Это легкий путь! Иди - учи матчасть. *строго*
вернуться в 19-й век...занять делм Маркса...увести большивиков в Антарктиду...всех...и оставить в России махровый домострой...
Экий ты новатор, однако. *восхишаецца*
Сима, это подвиг, а требуется коммерческий проЭкт!! *строго*
Девочка, а че с зингером не так? я насколько помню, там революционность идеи заключалась в движении иглы вверх-вниз, а не вправо-влево.
Девочка, а че с зингером не так? я насколько помню, там революционность идеи заключалась в движении иглы вверх-вниз, а не вправо-влево.
Я склоняюсь к тому, что жизнь человечества все же не замыкается на технических изобретениях, всегда существовали сферы, которые доступны и нам, простым смертным лирикам. В них-то мы и преуспеем.
когда была изобретена машинка Зингера?
Я думаю, она хочет сказать, что в 30-е годы прошлого века ты его уже не опередишь.
Вернуться в начало 20-го века и стремительно занятся эуспортом говна из Росси...слава всевышнему этого дела у нас всегда было предостаточно....т.е. основательную такую монополию...типа BP...и назвать как нить пафосна...
типа
"Говно для всех!!!" или "Без говна и жизнь не мила!"
типа
"Говно для всех!!!" или "Без говна и жизнь не мила!"