Старый анекдот на новый лад.
72591
376
Крыска
Бегают. Это в их природе.
Да и нет ничего более скучного, чем идеальное :-)
ага
и по достижении идеала развитие останавливается
всё, гармония, дальше некуда
тупик
стреляйся :шок:
Крыска
Ты говоришь прописные истины. Конечно, надо рвать с таким ("хочется рвать и метать, рвать и метать", (с). Я с этим не спорю. Я говорила немного о другом. Он что, был до фак(т)а с Л№"2 белым и пушистым? А она верила и любила? Тогда процесс поумнения что-то сильно затянулся. Раньше надо было думать, еще когда она поняла, что уходить от жены он не будет. И рано или поздно, когда она станет такой же обыденной и привычной, как жена, он найдет себе новый объект любви. Что и произошло в итоге. Не двадцать же лет, в самом деле, надо на это потратить. Хотя, если ТС знает секрет Макропулоса, можно было еще лет 20 подождать.
Девочка
"не бегают только те..." и далее по тексту

Вот, правда, не пойму, зачем мы тогда сочувствуем ТС? Подумаешь, изменил. Пустяки, дело-то житейское. Полюбил же, не просто так. Не в первый раз, чай. Если хозяйство кулацкое, здоровое, еще и еще изменит. Уже следующей. Сами выбирают (по себе)
нонэйм
Да неважно, что их связывало, и сколько лет.
Важно то, как человек себя ведёт, устраивает это, или нет. Друг, подруга, любовник, муж, родственник - не имеет значения.
Крыска
Лен, ты что, не слышишь, что я говорю? Совсем-совсем?
нонэйм
а зачем мы лечим заболевших? всё равно же ещё заболеют?
зачем сочувствуем сломавшим ногу - не последний раз же, ещё что-нибудь сломает...
да потому что хоть умом мы и понимаем закономерности и процессы, живём мы не умом, а сердцем и эмоциями, а сердце и эмоции живут одним днём, настоящим, завтра они будут уже другие...и мы вместе с ними
нонэйм
Да слышу, слышу. Просто меня не интересует, кто и насколько тут прав или виноват, и получил ли по заслугам :-) Ясное дело, что оба хороши. Для меня вопрос не в этом.
А скорее в том, как из этой ситуации выходить, потому что гадко будет ещё очень долго.
нонэйм
"зачем мы тогда сочувствуем ТС?"

Кстати, а правда - зачем вы сочувствуете ТС?
Девочка
Я не возражаю против сочувствия. Давайте жалеть, все дружно. Пожалели. Дальше что?
Вы приводите примеры. Приведу и я, крайний, так сказать. А если он ее бьет, а она сначала вам жалуется, вы вступаетесь раз, другой. И потом она говорит, что это вы разрушили ее жизнь с любимым. Бьет - значит любит. А вы мешаете счастью, настраиваете против любимого.

Неужели не видели подобных женщин? Не скажите однажды ей, что она просто дура, раз позволяет так с собой обращаться? По-моему, это в каком-то топике обсуждалось.

Жизнь - она такая штука, что не позволяет расслабляться. Не позволительно быть неумным.
Safran
потому что она женщина, которая сейчас страдает...и мы женщины...и мы верили и обжигались... :umnik:
Safran
Жалко потому что. Потому что мне всегда жаль человека, у которого медленное зажигание. Он не тормоз, нет, он просто медленный газ. Зачем надо так себя мучать? Тем более, что возраст, из того что сказала ТС, не шашнадцать.
Aleksandrin
Это сочувствие действительно рождает ассоциации с анекдотом. Вот с этим:
"SMS от жены любовнице:"Я купила мужу новые трусы - зацени!" SMS от любовницы жене: "Там,в новых трусах, в кармашке "Рафаэлло"-это тебе."
нонэйм
жалеть и сочувствовать - принципиально разные вещи
быть избитой (изнасилованной) и получить удовольствие по обоюдному согласию - принципиально разные вещи

Вас били?
нет
ну так и не судите тех, кто в этой ситуации был
всяко бывает, очень всяко
что такая женщина дура - не скажу никогда

жизнь - это не война и не борьба
попробуйте расслабиться и получить удовольствие, а вдруг понравится ? :улыб:
Девочка
Нет, не получается расслабиться. Возмущаюсь очень, когда применяют в отношении меня насилие. Любого рода.

И не правда Ваша. Сильно расслабишься - не получишь оргазма.
нонэйм
ну тогда Вам век оставаться изнасилованной жизнью
или избитой
кто как удовольствие получает...
Девочка
Век уже не получиться. Сколько не живут - меня еще ни разу не били. Как же много я в этой жизни пропустила, оказывается *с удивлением*. Раньше надо было начинать. Теперь не успею.
Девочка
вообще, любовницы-это изначально женщины с отклонениями, имхо
либо это осмысленный выбор, для тела и без особых проблем, что тоже спорно
либо именно поиск страданий, низкая самооценка, чтобы быть при деле... :umnik:
может быть напрямую не дура...но некая недальновидность присутствует...
хотя перед глазами есть счастливая пара...выросшая из измены))
Aleksandrin
женщины с отклонениями
пипец... знаете ли, бывает любофь. И бывает она зла...
aglow
бывает)) очень бывает...
только ни одна любовь не стоит такой жизни...
украдкой, по расписанию, без семьи...
Aleksandrin
Вы понимаете, что этой фразой убиваете сейчас тех, кому "был бы милый рядом"? Жестокая.
doroteja
всё прочитала...не знаю что и написать
скорее всего присоединюсь к Крыске

была в почти такой ситуации
Aleksandrin
Это может быть ещё особая форма дружбы, или часть деловых отношений. Низкой самооценки в таком случае может и не быть :-)
Просто люди совмещают приятное с полезным.
Шлёндра
Я в таких ситуациях, когда ты к человеку всей душой, а он к тебе всей задницей, бывала много раз :-)
Методика выхода из них уже давно отработана. Но попадать продолжаю периодически :-)
Карма, тудыть её.
нонэйм
да я про жизнью битой, не мужчинами, если чтоб получить удовольствие, нужно не расслабляться, а сопротивляться

а вот вопрос про битость: скажите, пожалуйста, насколько я поняла, побои мужа - 100% путь к разводу
любой развод в Вашем представлении, для Вас закачивается дружбой с бывшим
так зачем тогда разводиться и так ли страшны побои, если и их можно простить и дружить потом?
Aleksandrin
да я практически лицезрею онлайн такую картину на протяжении 10 лет. и умница и красавица и умом понимает, что она никто (он даже дитятю боица ей заделать), но живет этой жизнью и счастлива.... по своему, а в чем-то есно несчастна... но по видимому профит есть, раз так живет...
Вроде и рада бы вырваца из клетки, но хде найти ? и даже совсем не принца...?
При том, что менять кардинально жизнь не охота... А под лежачий камень вода не течет...
Aleksandrin
ты знаешь, мне женщин 10 говорили одну и ту же фразу: мужчин мало, а как же без них, хотя бы ребёнок нужен
и вообще, мужчинами делиться нужно...
женщина, которой не хватило нормального мужчины просто потому, что их действительно мало - с отклонениями?
или с отклонениями та, которая принципиально решает жить одной, не иметь детей?
Крыска
если приятное с полезным...то и обещаний не будет, а, соответственно, горя и разочарования и бесполезно прожитого, имхо...
aglow
....человек - тварь инертная..особенно женщина.
Девочка
Ира, Вы меня в тупик ставите...я не говорю, что это плохо и что так не надо...я говорю, что воспринимать надо по-другому...
и я скажу, мужиков мало, а хороших единицы)) :yes.gif:
Aleksandrin
Ну вроде да, но по морде всё равно получить можно. И сказать себе потом "Ну и дура же я была".

Ты чё-то сильно идеалистка, как я посмотрю...

Я, в принципе, тоже скорее приверженец принципа "всё или ничего", но принцип этот контрпродуктивен, если семейные ценности для женщины всё-таки не пустой звук, должна признать.
Aleksandrin
тогда почему женщина-любовница - с отклонениями?
:хехе:
doroteja
я вам очень сочувствую и от всего сердца прошу вас не опускаться в боль..

поднимите голову повыше , сплюньте..и всё забудьте. ровно до той минуты, пока не будет вспоминаться только хорошее, что когда -то было связано с этим фраером, так , для жизненной коллекции впечатлений.

вымойте квартиру.
Aleksandrin
с отклонениями та, что из-за условностей моногамии не хочет рожать
а та, что в любовницах, с точки зрения природы, как раз нормальная
Девочка
У Вас странно-непривычно вывернута для меня логика.
"любой развод в Вашем представлении, для Вас закачивается дружбой с бывшим"

Где я говорила про любой развод? Я сказала Сафран "И это правильно". Сафран не похожа на женщину, которую посмеет ударить мужчина. Поэтому все остальные Ваши выводы и вопросы относятся не ко мне. 100%
aglow
вы чё все накинулись...я напишу сейчас напишу поточнее))
Сифон
нельзя такое забывать пока не сделаны правильные выводы, иначе снова на те же грабли...
нонэйм
я рассуждаю "в общем"
не про случай Шафран
я слышу от Вас, что самый лучший вариант - это дружить семьями, с расшифровкой "дружить с бывшим".
далее, Вы уничижительно отзываетесь о жещинах, которые позволяют себя бить и живут с этими мужчинами
я снова возражаю- не судите, по разному бывает
кроме того, Вы приводите пример своей готовности во чтобы то ни стало остаться друзьями с мужем - вы это с ним даже обсуждали, причём, даже заметили, что все обиды улягутся и всё нормализуется
совмещаем три линии разговора - какой ещё вывод можно здесь сделать, кроме того, что я сделала?

я же по-прежнему считаю, что причины развода разные и что, как дружить семьями, так и остаться друзьями, не лучший вариант для всех и каждого. для кого-то - отпустить сиуцию. и уехать подальше, всё сменить и забыть...
и я по-прежнему считаю, что считать жещину дурой только потму, что она вынуждена жить с человеком, который её бьёт - я не могу...
вот и вся моя вывернутая логика

Ваша же мне представляется очень дискретной: в этом случае - она одна, в этом - дркугая, а в тгом - третья...три разные логики
логика где?
Kolombina
забыть - в смысле не изматывать себя.

"ё****я жизнь, которая нас делает зверями!" © - эта фраза последнее время не слазит у меня с мозгов..

какая ущербность ума, души, сердца толкает людей таким изощрённым способом обижать близких..
Сифон
Да просто человек А человеку Б безразличен, и Б позволяет себе вести себя по отношению к А как хочет. И достигает идентичности, так сказать, приобретая естественный для себя облик свиньи.
Девочка
да ужас
чувствовать себя в браке, как в заключении, жить с ожиданием возможности уйти
когда семья не семья, а место отдачи долга каждым из супругов, а жизнь настоящая уже после отдачи долга
бррррр
Зачем как в заключении? Ведь на момент начала брака были же какие-то чувства. И потом, по прошествии 15-20-и лет можно и даже нужно банальное уважение к супругу сохранить. А долги,.. В МФ поднимали тему, кому должен мужчина. Моя имха: Родине, Матери и Жене. а дальше, как жизнь распорядится.
Aleksandrin
при идеальных отношениях мужики не бегают...*теоризирую
Ещё быстрее убегают, потому что приторно :biggrin:
Крыска
даже если безразличен человек, то его тем более уже жалко за то, что он тебе уже безразличен.. что это и так уже может его ранить..
Отец Тук
вот и я говорю - зачем жить, как в заключении?
когда можно получать удовольствие
в конце концов всё это вопрос нашей собственной мотивации или распущенности
Отец Тук
____потому что приторно ______

выходит вашего брата нужно шибче в дерьмо макать.а чистая и самоотречённая образца восемнадцатого века - вам и не в коня овёс..вот и хавайте, чего нажили .. так ли, мсье?
Сифон
люди - это всего лишь люди...
в рассматриваемом случае мужик совсем не хотел обижать кого-то... просто обстоятельства сложились не так как он рассчитывал))
Kolombina
мне кажется такой поступок определяет уровень порядочности человека..

"не делай ближнему того, чего бы не желал себе"..

тогда сними себе хату и води туда, так хоть чистоплотнее и в моральном и в прямом смысле..
Сифон
Чего вы из крайности-то, да в крайность? Белое/черное, полутонов не бывает?
Или у вас, у женщин именно так? Плохо, когда вечно пьяный и дубьем, а хорошо, когда шубу каждый день или новое колье?
Сифон
***то его тем более уже жалко за то, что он тебе уже безразличен***

люблю тебя ...за точность формулировок и созвучность моим ощущениям

когда я вдруг понимаю, что человек мне безразличен, я готова многое для него сделать, чтобы причинить ему меньшую боль