McBurns
gold Няmster
Уже который день читаю комментарии к пламенному посту Лукьяненко. Пытаюсь понять, где чья правда. Конечно, он запустил тему, интересную конкретно ему, своя рубашка ближе к телу, но когда начинаешь задумываться, приходит мысль, что у нас платят взятки и воруют везду и все практически. Взять что-то нужное в хозяйстве с работы забесплатно (там этого «чего-то» много) — в порядке вещей. Скачать новый фильм, книгу, песню — нормально.
Блин, а может, потому у нас и хово так всё бывает, что сами у себя воруем и платим потом за это «бесплатное» втридорога?
Вопрос, блин.
Блин, а может, потому у нас и хово так всё бывает, что сами у себя воруем и платим потом за это «бесплатное» втридорога?
Вопрос, блин.
Спорный вопрос. Если ты что-то нашёл в сети, то это едва ли воровство.
Если на работе безлимитный интернет, то работодателя тоже вряд ли грабишь.
Если взял что-то ненужное, а потом вернул на место, то тоже...
Вот если на казённой бумаге скачанную книжку печатаешь - тогда да, наверное :-)
Если на работе безлимитный интернет, то работодателя тоже вряд ли грабишь.
Если взял что-то ненужное, а потом вернул на место, то тоже...
Вот если на казённой бумаге скачанную книжку печатаешь - тогда да, наверное :-)
На эту тему можно бесконечно говорить и не прийти ни к чему. Кто у кого ворует.
Хорошо. Предположим, ты напечатаешь скачанную книжку на принтере, предварительно получив согласие того, кто за эту бумагу (тонер) отвечает? Тогда ты, вроде как, чиста?
Может это его собственная бумага и собственный тонер, да. Но принтер-то точно казённый, и ресурс вырабатывает.
Это же не интернет-канал, у которого нет зависимости срока службы от переданных гигабайт.
Это же не интернет-канал, у которого нет зависимости срока службы от переданных гигабайт.
ты книжку не купила, а украла
да воруем конечно))) вернее, не совсем
то же самое здоровье - казалось бы не пить не курить, спортом заниматься - вот и "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет"
а потом платим за медицину и прочее втридорога
я не знаю как это объяснить, но это жисть - мы все в ней как-то взаимодействуем, чем то обмениваемся, встраиваемся во всякие материальные или эмоциональные или еще какие потоки или не встраиваемся
зависит от того, кому что надо, на самом деле)))
то же самое здоровье - казалось бы не пить не курить, спортом заниматься - вот и "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет"
а потом платим за медицину и прочее втридорога
я не знаю как это объяснить, но это жисть - мы все в ней как-то взаимодействуем, чем то обмениваемся, встраиваемся во всякие материальные или эмоциональные или еще какие потоки или не встраиваемся
зависит от того, кому что надо, на самом деле)))
нас как-то изначально поставили в некрасивую позу, объяснив что все общее все колхозное. И вот если бы за скачивание книжки или фильма из инета в хорошем качестве я могла бы заплатить ну там 50 рублей, я бы заплатила, но это все как-то дорого и неудобно делать, можно напороться на мошенников, которые спят и видят как залезть в мою банковскую карту. И с лицензионным ПО тоже такая же фигня, стоит дорого и не факт, что оно еще и лицензионное, а не спертое кем-то до тебя
Я там в ходе дискуссии наткнулся на мысль, которая у меня как-то затерялась. Но тут же всколыхнулась в памяти, как увидел.
Лицензионная компашка с фильмом обычно минут на 20 заполнена рекламой, которую я не могу пропустить. То есть, я еще и рекламу покупаю? На фига она мне? Не проще скачать фильм, который меня интересует, отдельно? Пиратский. С тем же качеством. Без рекламы.
Лицензионная компашка с фильмом обычно минут на 20 заполнена рекламой, которую я не могу пропустить. То есть, я еще и рекламу покупаю? На фига она мне? Не проще скачать фильм, который меня интересует, отдельно? Пиратский. С тем же качеством. Без рекламы.
конечно проще, но это как ты сам понимаешь воровство
а вот кстати, когда мне продают то, что я не хочу покупать - та же реклама на диске - это меня, получается обворовывают? ну то есть тратят мое внимание, время хотя бы на просмотр этой ерунды?))
А заставлять меня оплачивать чужую рекламу и еще принуждать её смотреть — это не воровство? Нет. Это насилие. Я считаю себя вправе применять самооборону.
ну все так и считают и тырят друг у друга все что не прибито
investordusi
veteran
"Там этого гуталина..." (с) или "Тащи, рабочий, любой гвоздь, ты тут хозяин, а не гость!" (с)- это уже не смешно, но все про это знают и как-то мирятся с этим.
Не помню точно где но мысль такая: в цену уже заложено воровство. Т.е. производитель предполагает, что разворует поэтому это воровство размазывает тоненьким, в меру совести/жадности, слоем по своему товару. И благопристойные граждане, не удосужившиеся в этот раз своровать, оплачивают воровство более расторопных.
Я думаю это вариант естественного отбора. В природе такое сплошь и рядом и никто не озабачивается моральной стороной. Жить-то хочется.
Правда в природе нет излишков. А человек жиреет за милую душу. И душой тоже.
Я думаю это вариант естественного отбора. В природе такое сплошь и рядом и никто не озабачивается моральной стороной. Жить-то хочется.
Правда в природе нет излишков. А человек жиреет за милую душу. И душой тоже.
Заставил ты меня взглянуть на себя под другим углом. Вдруг. Внезапно.
И не спрашивай, какая именно сторона меня заинтересовала вдруг. Всё равно не скажу, ты глумиться начнешь.
И не спрашивай, какая именно сторона меня заинтересовала вдруг. Всё равно не скажу, ты глумиться начнешь.
Естественный отбор дело однозначно хорошее, но у кого будут воровать воры, когда кончатся честные люди? вор у вора дубинку украл?
Ир, а и те и другие никогда не кончатся ))
мы все друг другу зачем-то нужны, а зачем - никто не знает )))))
мы все друг другу зачем-то нужны, а зачем - никто не знает )))))
Во-первых: честные люди никогда не кончатся. Честным быть проще.
Во-вторых: воровством много не наворуешь. Это просто один из способов выжить.
В-третьих: попробуй разделить на воров и честных. Это ещё труднее чем на умных и красивых.
Во-вторых: воровством много не наворуешь. Это просто один из способов выжить.
В-третьих: попробуй разделить на воров и честных. Это ещё труднее чем на умных и красивых.
Во-вторых: воровством много не наворуешь. Это просто один из способов выжить.Кхм... На коттеджи в Новом посёлке как посмотришь, так сия мысля и опровергается. Или на крепости циганские в Бронных переулках.
То есть, помалу воровать стыдно, а крупные партии воровства полезны для конкретного организма?
ты сначала скажи - что такое воровать?
определи термин?
определи термин?
Прикарманивать то, что принадлежит другому, без его согласия.
> крепости циганские
В массе своей цыгане настолько бедный народ...
Эти крепости не на воровстве, а на беде - на наркотиках.
В массе своей цыгане настолько бедный народ...
Эти крепости не на воровстве, а на беде - на наркотиках.
тогда вопрос копирование=воровство - снят, правильно я понимаю?))
а как быть с общественной собственностью? если общество по факту согласно с прикарманиванием?
а как быть с общественной собственностью? если общество по факту согласно с прикарманиванием?
Насчет поста Лукьяненко - истина, как всегда, где-то посередине. Я вот например, просто так, не за деньги, гораздо лучше напишу ,нежели наоборот. Проверено. И ради бога, пусть копируют - только и имя автора пусть не забывают ставить.
С другой стороны, если человек больше ничего делать не умеет, а только клепать сортирное чтиво (по выражению самого Лукьяненко), т.е. это является основой его выживания, то тогда да, сразу в печать, никакого интернета. Кстати, сам лукьяненко тоже для сортиров, ну разве что более просторных и облагороженных евроремонтом в космическом стиле)))
Насчет воровства как ментальной черты. Существует такой народец -люли, среднеазиатские цыгане. Когда-то они тоже шибко воровали, пока однажды пришедший к власти в тамошнем туркестане Тимур не начал отрубать люли-кебабским ворам верхние и нижние конечности.
Воровать перестали! (правда ,начали попрошайничать))))
Аналогия чисто в том смысле, что кроме Тимура современного розлива нам никто не поможет. Даже мы сами, увы. Как бы и без Тимура ясно, что пора рубить ручонки, но у нас пока почему-то им вместо этого предпочитают делать красивый маникюр))))
С другой стороны, если человек больше ничего делать не умеет, а только клепать сортирное чтиво (по выражению самого Лукьяненко), т.е. это является основой его выживания, то тогда да, сразу в печать, никакого интернета. Кстати, сам лукьяненко тоже для сортиров, ну разве что более просторных и облагороженных евроремонтом в космическом стиле)))
Насчет воровства как ментальной черты. Существует такой народец -люли, среднеазиатские цыгане. Когда-то они тоже шибко воровали, пока однажды пришедший к власти в тамошнем туркестане Тимур не начал отрубать люли-кебабским ворам верхние и нижние конечности.
Воровать перестали! (правда ,начали попрошайничать))))
Аналогия чисто в том смысле, что кроме Тимура современного розлива нам никто не поможет. Даже мы сами, увы. Как бы и без Тимура ясно, что пора рубить ручонки, но у нас пока почему-то им вместо этого предпочитают делать красивый маникюр))))
Нет справедливости в этом мире и не будет 
Кто-то ворует, кто-то эксплуатирует. Иначе не разбогатеть. Либо тв присваиваешь непропорциональный кусок общего добра, либо присваиваешь жирный кусок прибавочной стоимости.
Лично я считаю, что не будь электронного пиратства, мы были бы в большой опе по компьютерной грамотности. А песателям надо не стонать, а осваивать интернет технологии продаж, брать массовостью помноженной на малые деньги. Ближе к народу надо....
Аналог есть - игрухи, ДВД и мобильные приложения...
Технологии меняются и надо меняться самим писателям...
Про пиратство.
Вот к примеру висит в позиции 56* старенький спутник Бонум-1, практически при смерти...
И падает с него на наши головы излучение.
И стоит у меня коробка из подписи с тарелкой на крыше...
И позволяет мне смотреть разные ТВ каналы. В том числе кино, спорт и прочие вкусности. И стоит мне это 10 тыр в год.
Есть Вася Пупкин, который любит спорт, но данная сумма для него запредельна.
И вот неким способом Вася научился принимать эти каналы без карточки.
Вот ворует он или нет?
Без хитрого способа он на 99% не купит данную услугу. Т.е. упущенной выгоды как бы нет.
Энергию присвоил, но без тарелки она поглотиться крышей ))))
Вещатель платит правообладателям за каждого абонента, Вася не абонент, т.е. за него не платят...
Кто пострадал?
Кто-то ворует, кто-то эксплуатирует. Иначе не разбогатеть. Либо тв присваиваешь непропорциональный кусок общего добра, либо присваиваешь жирный кусок прибавочной стоимости.
Лично я считаю, что не будь электронного пиратства, мы были бы в большой опе по компьютерной грамотности. А песателям надо не стонать, а осваивать интернет технологии продаж, брать массовостью помноженной на малые деньги. Ближе к народу надо....
Аналог есть - игрухи, ДВД и мобильные приложения...
Технологии меняются и надо меняться самим писателям...
Про пиратство.
Вот к примеру висит в позиции 56* старенький спутник Бонум-1, практически при смерти...
И падает с него на наши головы излучение.
И стоит у меня коробка из подписи с тарелкой на крыше...
И позволяет мне смотреть разные ТВ каналы. В том числе кино, спорт и прочие вкусности. И стоит мне это 10 тыр в год.
Есть Вася Пупкин, который любит спорт, но данная сумма для него запредельна.
И вот неким способом Вася научился принимать эти каналы без карточки.
Вот ворует он или нет?
Без хитрого способа он на 99% не купит данную услугу. Т.е. упущенной выгоды как бы нет.
Энергию присвоил, но без тарелки она поглотиться крышей ))))
Вещатель платит правообладателям за каждого абонента, Вася не абонент, т.е. за него не платят...
Кто пострадал?
ПисателЯм кроме стонов, еще неплохо бы себя адекватно оценивать. Не лупите бешеную цену за свое творчество/авторсвто, глядишь, и воровать меньше будут.
У нас слишком дорого издательское дело обходится. В назападах роскошные издания по стоимости на одном уровне с нашими книшкаме из туалетной бумаги.
ладно. писателей оставим. Возьмем певцов(значит . вы певцы.. с такими оппами певцы.(с)))). там че дорого?
______Кхм... На коттеджи в Новом посёлке как посмотришь,________
взять и поделить! ? © шо, опять?! ©
взять и поделить! ? © шо, опять?! ©
кстати, ни разу в жизни не воровала, ни по-уголовному, ни по крупному, ни по балдежу..
с интернета до сих пор скачивать не умею. не воровала, потому что не умею, не могу, страшно..
и противно, в последнюю очередь
..
с интернета до сих пор скачивать не умею. не воровала, потому что не умею, не могу, страшно..
и противно, в последнюю очередь
..Ещё скажи, что мужика ни разу не динамила.
Я так сразу поверю.
Я так сразу поверю.
с мужиками - хуже..с ними у меня и вовсе что-то особенное происходит..
а что такое - динамить мужчину, а?
я не понимаю сути термина))))))
я не понимаю сути термина))))))
Слушай, ты и здесь не понимаешь.
Съела поди чего.
Съела поди чего.
ну конечно, съела *легко соглашается*))))
demetrodon
experienced
ты книжку не купила, а укралаКак у вас все четко и ясно!
А вот я Купил (!) книгу, детскую, вслух ребенку прочитал, и кто из нас вор?
Книга (по условию задачи
) куплена в 1 (одном) экземпляре (!).
Листок
veteran
деметродон! Это с вами мы тысячестраничным топиком решали детскую задачу-дилемму? если да, то прошу вас - остановитесь. *заранее взявшись пальцами за виски*)))))))))))))
Динозавры - оне такие... можт потому и вымерли.
не, я просто помню тот топик))))) Я плюнула раньше всех и вышла оттуда)
А там все - " в небе ясном заря разгоралась")))) даже вечно добродушный мужик кипел белым пламенем, ясным огнем))))
А там все - " в небе ясном заря разгоралась")))) даже вечно добродушный мужик кипел белым пламенем, ясным огнем))))
да ну, если они были такие, тогда они не просто вымерли, а их просто поубивали нафиг..
ладно. писателей оставим. Возьмем певцов(значит . вы певцы.. с такими оппами певцы.(с)))). там че дорого?Если хороший певец - то он с залом своей энергией делится, буквально выворачивается наизнанку перед зрителем, душой наружу. За это грех не заплатить. Я даже в метро певцам иногда денег даю, если хорошо поют или играют. Никому больше не подаю...
авторы изначально выставляют цену на свой товар очень завышенную, неадекватную. а завышенная цена что такое? фактическое стремление обворовать тех, кто покупает...вот и получает фиг
у него не покупают, а воруют
и правильно делают
вот!
у него не покупают, а воруют
и правильно делают
вот!
Мне всегда казалось, что цены выставляют не писатели, а издатели. Думаю, претензии нужно им переадресовывать.
ты только про книги, а я в целом
про программы, например на лицензионых дисках
касперский тот же, фотошоп и т.д.
про видео
а почему писатели не выкладывают книги в сеть за мин стоимость?минуя издателей?
а потому же
про программы, например на лицензионых дисках
касперский тот же, фотошоп и т.д.
про видео
а почему писатели не выкладывают книги в сеть за мин стоимость?минуя издателей?
а потому же
Цены очень завышены, на того же Касперского академические скидки 80%, и ещё снижают на конкурсах... вот и считайте, сколько оно стоит.