Ne budu ni kem
old hamster
Как ты думаешь единовластие в больших империях легче утверждать и оправдывать при единобожие, или при идолах и духах, в каждом месте разных?
Мишель
Эмпат
А религия с государством кореллируется? Я во власти не был, но думаю что нет.
В истории известны много примеров теократической монархии, что как раз говорит в противоположность твоей мысли.
Для государственной власти скорее наоборот, легче управлять государством, где нет единой веры и нет вероятности впасть в теократию, да и в случае религиозных беспорядков власти не придётся бороться со всей страной, а только лишь с разрозненными группами.
В истории известны много примеров теократической монархии, что как раз говорит в противоположность твоей мысли.
Для государственной власти скорее наоборот, легче управлять государством, где нет единой веры и нет вероятности впасть в теократию, да и в случае религиозных беспорядков власти не придётся бороться со всей страной, а только лишь с разрозненными группами.
Ne budu ni kem
old hamster
Какое может быть крепкое государство если в каждой деревне молятся своим идолам и духам?
Горгулья
горгулья
вот те раз..а как это влияет на крепость государства?
Мишель
Эмпат
Ну вот при чём тут религия и государство? Крепость государства зависит от многих причин, но что б от единобожия? я вас умоляю.
yxx
истинный мариец
Какое может быть крепкое государство, если разводов больше ,чем браков?
Ne budu ni kem
old hamster
Да сколько угодно причин, но после определенной ступени развития цивилизации одна из них - единобожие
Сейчас читают
10 книг, которые...)))
14581
181
Может ли избавить от комплексов....
2406
26
«Я ни дня для себя в этой жизни не прожил»NF!!!
3301
48
Nobble
schizoid dad
да есть такое государство ,чо... с полным букетом - от вудуизма на юге до мормонства на севере в деревнях и до синагог , мечетей и костелов в соседних кварталах в городах... при том , что страна собрана и построена на WASP - ценностях ... оно - некрепкое ?
Всё правильно Ухх сказал, "семья - маленькая церковь".
Если каждый живёт сам по себе и неспособен ужиться даже с половым партнёром, о какой общности речь, да ещё и в отсутствие какой-либо внятной национальной идеи...
Если каждый живёт сам по себе и неспособен ужиться даже с половым партнёром, о какой общности речь, да ещё и в отсутствие какой-либо внятной национальной идеи...
Ну наконец-то прозвучали эти сладкие слова - национальная идея...
презумпция
хикки
Дык никто надстройку не отменял. На одной силе оружия территория долго не держится.
Почему же? Вполне счастливый))
И потом - государство начинается именно с семьи ,ячейки общества. Если уже на этом уровне жопа, то какое к черту гос-во?
Гниль одна. Это же очевидно.
И потом - государство начинается именно с семьи ,ячейки общества. Если уже на этом уровне жопа, то какое к черту гос-во?
Гниль одна. Это же очевидно.
В России несколько другие приоритеты исторически были, но всё равно, роль семьи никто никогда не отрицал.
В России несколько другие приоритеты исторически были
"Встать с колен" ?
"Встать с колен" ?
Ne budu ni kem
old hamster
Крепкое так как хоть и создана видимость "от вудуизма на юге до мормонства на севере в деревнях и до синагог , мечетей и костелов в соседних кварталах " - вся эллита там до сих пор преимущественно WASP . Католик Кеннеди не долго удержался.
Религия - бизнес. Крупный бизнес. Похожий на пирамиду, но свободный от обязательств перед жертвами - отходные всегда популярны.
Nobble
schizoid dad
ты под надстройкой имеешь ведь в виду государство? ну дык да... со с кровью и потом отстроенными политической ,правовой , судебной , экономической ,национальной и протчая системами... а это дело без оружия и аппарата насилия не построится никак и никогда...
Нет :-)
Но общественное всегда ставилось выше личного.
Но общественное всегда ставилось выше личного.
государство начинается с крепкого и понятного аппарата насилия над всеми без исключения гражданами...была бы сформулирована та самая национальная идея...и при этом оно вполне может быть и супер-пупер демократическим...это же очевидно...
Ты смотрел фильм архимандрита Тихона (Шевкунова) "Византийский урок"?
Спорно, но очень познавательно.
Спорно, но очень познавательно.
Nobble
schizoid dad
Надстройка — это совокупность идеологических отношений, взглядов и учреждений; в неё входят государство и право, а также мораль, религия, философия, искусство, политическая и правовая форма сознания и соответствующие учреждения.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
почему нет-то ? где тут противоречие с тем ,что я написал ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
почему нет-то ? где тут противоречие с тем ,что я написал ?
презумпция
хикки
Ты упомянул только одну, очень малую часть, что, ИМХО, искажает картину.
("Сам-то понял, что сказал?" Это я о себе...
)
("Сам-то понял, что сказал?" Это я о себе...
)Ты о государстве - как о власти, я о государстве - как о стране...
— Предел, — сказала Флер, — это то, чего нельзя преступить; а пустоту можно совершенствовать до бесконечности.
----------------------------------------------------------
звучит красиво и только... пустота - это когда совсем пустота и нечего совершенствовать... пустоту можно только пережить..
----------------------------------------------------------
звучит красиво и только... пустота - это когда совсем пустота и нечего совершенствовать... пустоту можно только пережить..
Nobble
schizoid dad
ага... "религию, философию и искусство" обозвал " и протчая" ... ну дык я на самом деле так считаю ,чо поделать...
дык... и Макиавелли понимал государство практически как и я - как власть...
ты что-то против нас с Николой имеешь?
а страна ... чо страна... это понятие скорее геграфическое и исторически - культурное , нежели политическое... в этом смысле и сейчас Россия ,Украина и Белоруссия - безусловно одна страна... но очень разные уже государства...
ты что-то против нас с Николой имеешь?
а страна ... чо страна... это понятие скорее геграфическое и исторически - культурное , нежели политическое... в этом смысле и сейчас Россия ,Украина и Белоруссия - безусловно одна страна... но очень разные уже государства...
В этом-то и основная проблема - что страны у нас хватит на РФ, Беларусь и Украину, а власти - разве что на Лихтенштейн, до того она ничтожна...
а тогда вопрос - тебе какое братское государство милей - то , где Юльку судом в сизо закрыли или то , где Батька с наследником на парады - приемы ходит ?
это фраза для меня : "ОН всё видит...."
а значит не допустит незаслуженного
а значит не допустит незаслуженного
Ничего он не видит. Если есть где-то бог, то он внутри тебя, твой собственный.
твой может и не видит
я про своего написала
я про своего написала
Так и твой из тебя чего увидит? Только то, на что ты сама посмотришь.
NissanTerrano
guru
а почему тогда допускает?
или *грехи родителей ложаться на детей*?
или *грехи родителей ложаться на детей*?
БарагозниК
old hamster
вы чего? нет для вас Бога, Бог есть для каждого, я согласен со Всорокой.. а если вас тибо Бог не любит, так мы то причем?
мы то с ним накоротке, я вообще ему родня....
мы то с ним накоротке, я вообще ему родня....
Шлёндра
grandmother
если допускает, значит, это ВАШЕ
NissanTerrano
guru
Эво как! Спорно, но спорить не буду.
А с Всорокой я тоже согласна и об этом на другой странице писала.
А с Всорокой я тоже согласна и об этом на другой странице писала.
Серафимм
mentally ill people hunter
Да просто не нрависся ты ему 
Прикосновение
guru
нет, ну вот на самом деле и на собственной жизни и на жизни близких не раз убеждалась - ситуация, хуже не куда, ну вот ТАК должно быть, и трепыхаешься и бьешься... а потом выходит, что лучше именно так, как сложилось...
ПС.: только это совершенно не значит, что нужно просто сесть и плыть по течению.. как-то понимать нужно, когда стоит трепыхаться, а когда принять "дар божий" ..
ПС.: только это совершенно не значит, что нужно просто сесть и плыть по течению.. как-то понимать нужно, когда стоит трепыхаться, а когда принять "дар божий" ..
Отец Михаил
v.i.p.
Вы хотите прямо сейчас развязать дискуссию?
Зачем? Чтобы в чем-то переубедить взрослого человека?
у меня лично есть ответы на эти вопросы, а Ваши ответы - это ответы Вашей веры.
Было бы любопытно их услышать. Однако же, я не настаиваю.
Зачем? Чтобы в чем-то переубедить взрослого человека?
у меня лично есть ответы на эти вопросы, а Ваши ответы - это ответы Вашей веры.
Было бы любопытно их услышать. Однако же, я не настаиваю.
Отец Михаил
v.i.p.
Какое может быть крепкое государство, если разводов больше ,чем браков?
А причем тут крепость государства? Давайте уже основные функции государства вспомним.
А причем тут крепость государства? Давайте уже основные функции государства вспомним.
NissanTerrano
guru
А что вам, батюшка, не понятно в этой фразе?
Окунуться, например, в историю, лет эдак пять тысяч назад, когда начали возникать первые государства, за счет чего? Люди — существа коллективные, стремящиеся к взаимному общению, приводящему к возникновению семьи. В последующем, развитие и разрастание семьи в результате объединения людей и увеличения числа этих семей приводят к образованию государства. Это, конечно, одна из теорий происхождения государства - патриархальная, но почему она не верная?!
Окунуться, например, в историю, лет эдак пять тысяч назад, когда начали возникать первые государства, за счет чего? Люди — существа коллективные, стремящиеся к взаимному общению, приводящему к возникновению семьи. В последующем, развитие и разрастание семьи в результате объединения людей и увеличения числа этих семей приводят к образованию государства. Это, конечно, одна из теорий происхождения государства - патриархальная, но почему она не верная?!
Горгулья
горгулья
Было бы любопытно их услышать. Однако же, я не настаиваю.Давайте что нибудь помягче? не хотелось бы трогать Курск и смерть детей. Честно, ответы очень жестоки прям не для милого БЗ. Предлагайте любую, казалось бы безвыходную ситуацию, но чтоб все живы))
Горгулья
горгулья
мне кстати тоже непонятно как разводы могут расшатать крепость государства))) Государству нужен рабоник и защитник. все остальное - на усмотрение живущих, то есть лояльность толерантность и свобода
мне кстати тоже непонятно как разводы могут расшатать крепость государства)))Сами разводы конечно не расшатают...а вот причины кои сподвигли граждан массово разрушать ими же созданные семьи...видимо не только рассшатают но и могут воопче прекратить существование такого государства(Садом и Гаморра...если чо)...далее по тексту
так там вроде как Божий гнев порушил государство а не соседи.так что надо разобраться крепкое ли было государство в случае внешней агрессии - может они свою свободу защищали б до последнего, перед угрозой наступления "обязательной" , "на всю жизнь" семьи
ТАк им жежь чОтка было сказано..."прекратить всякие садомические безобразия и прочию...гомосятину"...не послушались и вот результат...а жили п по люцки...как доктор прописал...мож и до наших дней сохранились бы..хотя я п не хотел бы жить в городе с названием Гаморра...вот честна...