Важнейшее из искусств
26869
281
GuimpLena
фотки природы, людей - из серии "запечатленное время" - ну хоть как-то мона понять/простить, восхитило чела нечто - попытался УХхватить/передать, а вот когда салатики фотают или одеяла печворк или еще какие "шедервы" народного творчества - тут да, а скажешь такому челу - он или не догоняет или обижаецца (хахаха)
GuimpLena
на первый
Да всё так с людьми. В ЖЖ так вообще проблемы не вижу: в своём блоге человек волен делать всё, что ему кажется нужным-важным. Ты ж там ленту свою формируешь сам, кого хочешь, того и смотришь-читаешь. Достали чьи-то фотки — дело нескольких секунд почистить список.
В топиках фотки тоже в полный размер не вставляются, превьюшки маленькие, можно вообще не открывать.
А одного ответа на "зачем это делают" вообще быть не может. Каждый что-то своё вкладывает.
презумпция
Ещё у нас все умеют учить, лечить и воспитывать.:улыб:
Таша
Ну да, еще вариант: все разбираются в политике, воспитании и футболе. :улыб:
GuimpLena
О, кстати, отличная тема. Я вам сейчас немного разверну.
Понимаете, в чем дело - сейчас средств съемки очень много, распространены они повсеместно, стоят дешево (в любом мобильнике от 3 тыс рублей) и не требуют затрат (комп+инет).
А раньше фотограф должен как минимум иметь весьма недешевую фототехнику, плюс место для обработки и печати, плюс химреактивы, да и возня с пленкой/растворами/фотобумагой - дело еще то, я вам скажу. То есть, фотография была делом увлеченных, ну и тех, кто в силу профессии выбрал для себя этот путь (фотокорреспонденты). С широким распространением интернета, дешевых камер и цифровой фотографии фотографировать стало проще технически, плюс возможность быстрого публичного размещения сделала свое дело - мир наводнен огромным количеством цифровых (это важно) изображений. В результате имеем то, что имеем.

Зачем они фотографируют все подряд, а потом выкладывают во все топики

Поделиться с социумом:улыб:
А запустил сей пагубный процесс ещё Истмен с его "Вы нажимаете на кнопку -
мы делаем остальное".
Вот тогда и полезли в фотографию всякие упыри и недоноски. Тогда и появились предвестники скорой кончины фотографии как искусства.
Uncle_Oberman
"Известия о кончине фотографии сильно преувеличены"
Как раз засилие непрофессионализма повышает цену профессионала.
wsoroka
В чьих глазах растёт цена профессионала, если рынок заполонили "шедевры", изготовленные про принципу "сделайте мне красиво"? Ведь и ряды "соображающих" в фотографии выросли в устрашающей прогрессии. Каждый имеет "фотик" (или как минимум телефон), и каждый сам себе Картье-Брессон.

Помните же анекдот про нового русского, который поучал сына, стоя за спиной художника с этюдником - вишь, как дядя мучается? А был бы у него полароид, он бы так не мучился.

Нормальному профессионалу в этих удушающих условиях масскульта самого низкого пошиба выжить становится очень трудно.
Uncle_Oberman
Это не профессионализм, это монополизм - разные вещи.

Клиенты "сделай мне красиво" обычно добавляют "и дёшево" на таких профессионалу терять времени не стоит. Если он конечно знает себе цену.
wsoroka
Беда в том, что и халтурщики сейчас цены ломят.
Кстати, ряды крепких профессионалов-фотографов сильно разбавились компьютерщиками.
Сейчас любой слюнявый идиот-айтишник, освоив фотошоп, мнит себя фотографом. Мало кто из них потрудится получить образование (или хотя бы просто глубокие знания) по композиции, свету, цвету, свойствам оптики, выразительным средствам фотографии. А зачем, если всё (по их мнению) можно сделать фотошопом?

В 60-е годы в Европе была широкая дискуссия между сторонниками т.н. "чистой фотографии" и прочими (хотя в это время существовала единственная фотография - негативно-позитивная). Отголоски этой дискуссии доходили и до нас.
Так вот, сторонники "чистой фотографии" вообще отрицали необходимость вмешательства человека в негативный или позитивный процесс. Т.е., все эти диффузоры, др. эффектные насадки при съёмке и печати, маскирование и т.п., всё отрицалось и подвергалось анафеме. Даже такой нехитрый приём, которым иногда пользовались фотографы при печати - пускали дым от сигареты под объектив увеличителя.
Т.е., никакой пикториальной, живописной фотографии, которая по мнению адептов "чистой фотографии" могла слишком далеко завести от самой фотографии.

Знали бы они, во что превратится фотография сейчас...
Uncle_Oberman
>можно сделать фотошопом

Можно, если ты себе представляешь что. Если нет такого представления, то никакой фотошоп уже не поможет.

Что не так с нынешней фотографией? Никто же не судит о поварском мастерстве по помойке. Надеяться наслаждаться шедеврами в имиджбордах?
Uncle_Oberman
Я вот допустим не понимаю, зачем на каждой свадьбе должен быть профессиональный(!) фотограф? Профессионально фотографировать ужравшуюся невесту? Это сделает любой мальчик мыльницей.
wsoroka
Можно, если ты себе представляешь что. Если нет такого представления, то никакой фотошоп уже не поможет.
Что мы и имеем "счастье" наблюдать на сайтах многочисленных "профессиональных" фотографов с амбициями и конскими ценами.
wsoroka
а я не понимаю - что вас (all) это так парит?:улыб:
Гуимплена хоть за траффик переживает, а вы за что?
wsoroka
Ха! Только в первом случае вас будет раздражать (или умилять, в зависимости от вашего родства с невестой) только её вид. А во втором добавится раздражение от гнусных фотографий. :ухмылка: И будет постоянно присутствовать желание повыдёргивать руки этому пьяному мальчику с мыльницей или измочалить его мыльницу об его башку.
wsoroka
Это у тебя устаревшая инфа. На свадьбе нужен профессиональный оператор, а профессиональный фотограф делает фотосессию по всяким достопримечательным местам, где жених с невестой по пять часов позируют для фотоальбома
GuimpLena
Кстати, да.
Тут уж никакой мифический мальчик с мыльницей не сравнится. Хотя, как правило, таким "мастерам" в это время не запрещают снимать параллельно.
Uncle_Oberman
Нормальному профессионалу в этих удушающих условиях масскульта выжить становится очень трудно
Талант не пропьёшь, его за версту видно. Бездарной конкуренции во всех областях хватает, от строительства до живописи, такой конкуренции в фотографии раньше не было, сейчас появилась, да это плохо, но профессионал на то и профи, чтобы делать дилетантов на раз-два.
Никаким фотошопом не заменишь чутье художника-профессионала. Улыбка животного, сляпанная в фотошопе видна невооружённым глазом и кроме чувства сожаления к бездарному фото-шопиисту ничего у меня не вызывает.
GuimpLena
вот на самом деле все понятно, что память и так далее, но ужасно жалко их, когда они вместо того, чтобы себе веселиться от души на это позирование время тратят)))
если не дай Бог, ттт, еще раз в свадьбу вляпаюсь, ваще никаких позирований! *торжественно клянецца*)))))
Мишель
Строго говоря, здесь всё - г**но, не только "улыбка".
GuimpLena
> для фотоальбома

Кто потом смотрит этот альбом?
Со свадьбы нужно 3-4 фото: все родственники толпой - вспомнить, кто был, невеста с женихом - платье показать подружкам, само-собой момент подписания - главный вещдок.
Uncle_Oberman
а вот скажите, мил человек, обычный нормальный человек, будет обращать внимание на те мелочи, на которые обратил бы мастер? Ему какая разница, завален там горизонт или нет?)) главное, чтобы все нравилось, и так всегда оказывается. что заказчик и исполнитель неизбежно находят друг друга)))
Irisi4eg
Точно! кто не понимает ничего в заваленности горизонтов, нехай и жрёть это дерьмо. )) Заказчик всегда достоин своего исполнителя.
Uncle_Oberman
Оно попросило?:улыб:

Не вижу ничего плохого в том, что в широкие массы проникло важнейшее из искусств. Одно хорошее. Из тех, кто начинает с фиксирования окружающей реальности, зачастую вырастают хорошие мастера. Из многих не вырастают, но они и не обязаны никому вырастать.
Мишель
и зачем сразу такие сильные выражения? просто на любой товар находится свой купец, все закономерно)))
Irisi4eg
Видела я недавно такую фотосессию...
Место: герб Новосибирска возле Дома Ленина.
Жара, 35 в тени, а на солнце вообще не знаю сколько.
Невеста, волоча кринолин, и спотыкаясь на каблуках, отстаёт от жениха с фотографом шагов на 20, но как-то ещё семенит.
Морда (иначе не скажешь) у неё конкретно красная, вид недовольно-замученный "как же мне всё это остоп*****о", волосёнки растрепались и слиплись от жары, платье сидит наперекосяк...

Тут воистину нужно быть профессионалом, чтобы такое потом вытянуть :-)
Irisi4eg
Именно об этом я и говорю.
"Нормальных" людей не интересуют нюансы художественного слова, художественной фотографии и пр.
Чем ценен Никас Сафронов? Да ничем - моден и всё. Таких "художников" раньше презрительно называли фотографами.
Чем ценна "продукция" Донцовой и ей подобной п*****братии? А ведь "пипл хавает".

Многих "нормальных" людей интересуют различия между Дрезденской и Венской оперой?
Irisi4eg
Ну да, ну да, а я что говорю? сантехник Вася Пупкин совсем ничего не рубит в Монах Лизах, если вместо аллегории Всемирного потопа на заднем плане картины Леонардо будет строй голых сисястых блондинок, картина в глазах Пупкина, от этого только выиграет.
Крыска
А вот это уже из разряда плюшевых скатертей с кистями или комода со слониками (ковриков с лебедями) - у всех есть, надо, чтобы было, мы что, хуже что ли?

О каком искусстве тут может идти речь? Можно только говорить о некотором профессионализме. Но и тут далеко не каждый ремесленник - художник.
Uncle_Oberman
Однако ж сколько у нас тут на БЗ настоящих ценителей настоящего прекрасного!!! И поди невъ*****х творцов пруд пруди. :biggrin:
Safran
Не вижу ничего плохого в том, что в широкие массы проникло важнейшее из искусств.
Ага. Деньги в кассы - искусство в массы.
И никто при этом не заметил, что искусство умерло.
Uncle_Oberman
Профессионализм, вообще-то, главное.
Даже из-под кисти или пера гениев далеко не всегда сходили шедевры, по большей части это была просто более или менее хорошая работа.

Если некто считает, что все его творения - шедевры, ему лечиться надо :-)
Uncle_Oberman
Ещё раз спрошу. Какие признаки умерщвления искусства? Нечего кушать какому-то конкретному "профессионалу"?
Uncle_Oberman
Искусство умерло уже давно. С тех самых пор, как в него пришел рынок. Полностью согласен с Шахназаровым в том, что капитализм губителен для искусства.
Uncle_Oberman
О, да вы из профессиональных плакальщиков?:улыб:
wsoroka
Высокий темп жизни окончательно превратил произведения искусства в вещи в себе.
Отец Тук
А Шахназаров не сказал - при каком устройстве общества искусство растет и плодоносит?
Крыска
Я о том же.
Вот мы с вами писать умеем. Но можем ли мы с вами (извините, про вас не знаю) на этом основании назвать себя писателями?
Но среди людей, взявших в руки фотоаппарат, такое чаще встречается. Но фотоаппарат, как и перо (клавиатура), - лишь средство, инструмент.

Термин "графомания" прижился только в литературе. Но практически во всех видах искусств существует своя графомания. Фотография - не исключение.

Беда только в смешении терминов. Если далеко не каждую писанину можно назвать литературой, то любую продукцию фотографа называют фотографией.
Safran
При социализме, поди :-)

девушки с вёслами, трактористы на завтраке - красота, да и только.
Крыска
Уж лучше Девушка с веслом, чем конь с яйцами и остальными причиндалами.
Uncle_Oberman
А доктора называют всех "больной" :-)

Не в названии дело. А в том, что люди разучились останавливаться, чтобы насладиться красотой. Всё на бегу...
Отец Тук
Яйца у коня - это нормально, а вот весло...
Крыска
Всё в кучу.
Эстетические потребности человека не становятся меньше. Значит потребность в самом искусстве и его продуктах останется. Искусство не умирает.

Суррогаты искусства, как и суррогаты продуктов питания, имеют место быть. Плохо ли? Не факт. Опять же потому, что потребность есть и её как-то надо удовлетворять. Не удовлетворять ещё хуже.

Ровно так же, как с продуктами, есть достаточное количество людей, которые не удовлетворяются суррогатами, значит и "подлинное" искусство не умрёт.
Крыска
Ну кому что, конечно.
Uncle_Oberman
Если далеко не каждую писанину можно назвать литературой, то любую продукцию фотографа называют фотографией
А если так: "Любую продукцию фотографа называют фотографией, но далеко не каждого фотографа называют художником". И это справедливо. По-моему вы просто сгущаете краски.
Крыска
доктора всех называют "пациент"
wsoroka
> Эстетические потребности человека не становятся меньше.

Да?..
А по-моему, становятся.