На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
кхм... я ишо поликбезю.. Среди помогающих профессий очень распространен синдром эмоционального выгорания. Когда появляется безразличие к своей работе, ощущение ее бессмысленности, когда непонятно зачем ходить на работу, отсутсвие сопереживания, негативизм, неудовлетворенность собой и в полсдедущим уход в болезнь или увольнение или отпуск. Его развитию способствет постоянный стресс, общение с трудным контингентом, плохие условия работы и низкая оплата труда, однообразный ритм, эмоциональная нагрузка.
GuimpLena
Белая Госпожа
да, есть человеческий фактор, но требовать от людей доброты мы не можем. Это записано в должностной инструкции? быть доброй и милосердной? нет, тогда до свидания. Деонтология - наука повеселей философии станет, лей воду сколько угодно
ильич
Брахман
А Вы лучше пройдитесь по палатам и коридорам рядовой больницы и посмотрите на белье, количество коек, состояние сантехники и пр. Мы-то не в бумажные отчеты лечиться ходим, а в реальные заведения.Предложение в настоящее время совершенно не по адресу.
Не говорите мне, что мне делать, ОК?
Мне не сильно и хочется с такими людьми общаться, которые этого делать не умеют.
Мне не сильно и хочется с такими людьми общаться, которые этого делать не умеют.
презумпция
хикки
Тому же самому подвержены многие - синдром профессионального выгорания характерен не только для медиков и педагогов.
Вы сначала прочитайте, потом еще раз - более вдумчиво (хотя о чем это я?), и только потоооом - отвечайте.
кхм... я ишо поликбезю.. Среди помогающих профессий очень распространен синдром эмоционального выгорания.Это когда на ставку работают...
Сейчас читают
Лимонадный дозор
169268
1000
Унылый дозор
71393
1000
Круглосуточный новогодний дозор.
158982
1000
я не до конца понимаю: Вы для себя ликбезите? или мне пишете?
Okksana
guru
Конечно... но по тем цифрам что нам давали в вузе у медиков процент велик.
Гы. Чукча не читатель, чукча писатель :-)
Не говорите мне, что мне делать, ОК?Да я как бы только предложил, и сразу такая ершистость...
Мне не сильно и хочется с такими людьми общаться, которые этого делать не умеют.
GuimpLena
Белая Госпожа
а вид и состояние заведений каким-то образом зависит от врача или где? Еще раз: эти заведения никому не нужны, богадельни они и есть богадельни.
для ффсех *сделала неопределенный жест*
презумпция
хикки
Доброты - нет. Уважения человеческого достоинства - да.
Если человек не может нормально сходить в туалет, нормально вымыться, чтобы не испытывать неудобств, связанных с необустроенностью соответствующих помещений, если он не может поговорить с лечащим врачом - это все проявление неуважения.
В конце концов, если я не ошибаюсь, будущим медикам преподаются какие-то азы профессиональной этики, которая предполагает в т.ч. необходимость учитывать тот объективный факт, что больной находится в зависимом и уязвимом положении, которое предполагает определенную тактику поведения.
Если человек не может нормально сходить в туалет, нормально вымыться, чтобы не испытывать неудобств, связанных с необустроенностью соответствующих помещений, если он не может поговорить с лечащим врачом - это все проявление неуважения.
В конце концов, если я не ошибаюсь, будущим медикам преподаются какие-то азы профессиональной этики, которая предполагает в т.ч. необходимость учитывать тот объективный факт, что больной находится в зависимом и уязвимом положении, которое предполагает определенную тактику поведения.
понятно )))) Вы у нас теперь за инфекцию? Это она ни с того ни с сего выдавала всем известную информацию под грифом "а знаете ли вы"
презумпция
хикки
Ну а зачем же Вы тогда предлагаете в цифры смотреть?
Видимо, как раз то самое исключение, подтверждающее правило))))
презумпция
хикки
А что насчет педагогов?
(Просто интересно, как у них с цифрами.
)
(Просто интересно, как у них с цифрами.
)
Розовенькая
activist
сейчас больничный рассчитывают по среднему за последние 2 полных годаТак вот летом 2012 года я была на больничном 2 недели. Принесла на работу больничный и что?
На работе мне сказали "Принесите справки о доходах за 2010 и 2011 годы и исходя из этого мы вам и оплатим больничный". А в тот период я работала на черно-белой зарплате. И какая на хрен справка тогда нужна
Вот и болела я за минимальную зарплату.
Спасибо за совет. Поясняю, что обучен воспринимать и адекватно оценивать ситуацию с первого раза.
Okksana
guru
да вы так много треубете от врачей! да как так можно в нашем-то государстве.. Когда на медицину ничерта не выделяется, когда врачи бедствуют и только особо прозорливые уходят в частную медицину..
Работа в мед. учреждении - это само по себе подвиг, а уж для того, у кого работа по призванию и кто относится с душой к людям - не только подвиг, но и служение человечеству.
Работа в мед. учреждении - это само по себе подвиг, а уж для того, у кого работа по призванию и кто относится с душой к людям - не только подвиг, но и служение человечеству.
ну че-то невидно чтобы это информация была известна, иначе об чем тогда говорить.
ильич
Брахман
Ну а зачем же Вы тогда предлагаете в цифры смотреть?Исключительно для того, чтобы хотя бы начать как то ориентироваться в проблеме.
Okksana
guru
про них не знаю.. думаю там СЭВ поменьше. .все же не такой уровень ответственности
Не льстите себе. Не сразу.
Я спросила: "И что там?"
В ответ получила: "Вот идите читайте, а потом рассуждайте".
Так что ответ адекватный: сами читайте, что вам пишут, а не хамите сходу и не лезьте в бутылку на каждом шагу.
А ещё лучше вообще проходите мимо, если хотите сраться, а не общаться, в топике, где есть тема для разговора.
Я спросила: "И что там?"
В ответ получила: "Вот идите читайте, а потом рассуждайте".
Так что ответ адекватный: сами читайте, что вам пишут, а не хамите сходу и не лезьте в бутылку на каждом шагу.
А ещё лучше вообще проходите мимо, если хотите сраться, а не общаться, в топике, где есть тема для разговора.
GuimpLena
Белая Госпожа
Давай по-быстренькому поймем, что условия пребывания пациента в клинике не зависят от обслуживающего персонала. Вт ты если поедешь на машинке в москву, не станешь же орать на водителя, что едешь туда медленней чем на самолете лететь? про азы профессиональной этики: да преподают и несут пургу типо: вот узнали Вы что пациент бывший моряк, так принесите ему картинку с кораблем, чтобы он обрадовался. Ага! У моей знакомой гинекологши большая часть пациенток была прастигосподи с большой дороги, так им порножурналы не надо бы приносить? В науке деонтологии есть одно для меня только четкое: болезненное состояние пациента вызвано поведением и действием медперсонала? нет? до свидание. остальное лирика.
ильич
Брахман
Тут уж или не хворай, или работай за белую зарплату.
презумпция
хикки
От рядового врача мало, хотя ему опосредованно должно быть важно, как мне кажется, насколько пациент может соблюдать гигиену и "сохранность" свою, что ли (не знаю как назвать), и если он будет регулярно обращать внимание начальства на необустроенность, то, полагаю, какую-то роль это может сыграть. Главврач, разумеется, и зав. отделениями в первую голову ответственны за текущие краны и отсутствие крючков в нужных местах.
Опять же, больной не обязан задумываться о больничной иерархии (как и вообще любой "клиент" социального учреждения), а просто иметь достаточный уровень удобств и комфорта, так что даже если он и обращается не по адресу, то по крайней мере должен быть послан не лесом, а к тому, кто компетентен в его проблеме.
Опять же, больной не обязан задумываться о больничной иерархии (как и вообще любой "клиент" социального учреждения), а просто иметь достаточный уровень удобств и комфорта, так что даже если он и обращается не по адресу, то по крайней мере должен быть послан не лесом, а к тому, кто компетентен в его проблеме.
презумпция
хикки
Я не прошу "с душой", я прошу - корректно.
презумпция
хикки
То есть полагаете, что люди, регулярно (по разным причинам) бывающие в мед. учреждениях, судить об их работе не могут, а токмо по отчетам?
А ещё лучше вообще проходите мимо, если хотите сраться, а не общаться, в топике, где есть тема для разговора.Спасибо за нравоучение. Прохожу мимо.
GuimpLena
Белая Госпожа
То есть мы сейчас для себя решили, что врачи особенно заведующие отделениями и главврачи они так-то завхозы? Давайте и говорить о завхозах, а не требовать с врачей доброты и нетекущих кранов. И тут ситуация должна исходить от получающего услугу - пациента. Не понравилось? пошел заяву накатал в минздрав, только не заяву со словами мне было в больнице плохо и все врачи твари а медсестры козлихи, а конкретно кран тек, из окна дуло. тогда будет польза. И у каждого достаточный уровень удобства и комфорта разный и иметь его хочется. Определен уровень удобства минимальный: ложка алюминиевая, простыня 1шт. и так далее. Остальное лирика.
Розовенькая
activist
вот в этом и заключается современный феодализм
презумпция
хикки
Ну я и не предъявляю претензии медсестре, что у них санузел криворуко сделан или еда паршивая. 
У меня к администрации одни претензии, к медикам - другие.
Например. Я когда с младшим лежала в больничке, там антибиотик какой-то болючий детям кололи, от которого они все орали. Потом в палате оказалась мамашка с дитем - сама медсестра во взрослой травме. У нее глаза на лоб вылезли, п.ч. у них этот препарат кололи на новокаиновую "подушку" (кажется, так она выразилась).
Возможно, регулярное использование анальгетика детям по какой-то причине не показано, но, во-первых, не думаю, что оно не показано вообще, а во-вторых - то состояние отчания и ужаса, которое, например, испытывала девочка, получавшая по 7 уколов в день в свою худенькую попку, вряд ли способствовало ее выздоровлению. Ее держали втроем, она орала как резаная - и все это наблюдали остальные 8-9 детей-пациентов.
Охрененная деонтология.
У меня к администрации одни претензии, к медикам - другие.
Например. Я когда с младшим лежала в больничке, там антибиотик какой-то болючий детям кололи, от которого они все орали. Потом в палате оказалась мамашка с дитем - сама медсестра во взрослой травме. У нее глаза на лоб вылезли, п.ч. у них этот препарат кололи на новокаиновую "подушку" (кажется, так она выразилась).
Возможно, регулярное использование анальгетика детям по какой-то причине не показано, но, во-первых, не думаю, что оно не показано вообще, а во-вторых - то состояние отчания и ужаса, которое, например, испытывала девочка, получавшая по 7 уколов в день в свою худенькую попку, вряд ли способствовало ее выздоровлению. Ее держали втроем, она орала как резаная - и все это наблюдали остальные 8-9 детей-пациентов.
Охрененная деонтология.
презумпция
хикки
А я так и делаю обычно.
Хотя, например, этот пресловутый сортир с дверью в 20 см от толчка существует в нашей детской больнице уже лет 20, как говорят. Не думаю, что за это время руководство больницы так и не узнало об этом неудобстве. И когда зав. отделением регулярно обходит палаты, видя текущие краны, то я не могу считать его непричастным к решению этого вопроса.
А, да: простыня-то непременно должна быть рваная и короткая?
Хотя, например, этот пресловутый сортир с дверью в 20 см от толчка существует в нашей детской больнице уже лет 20, как говорят. Не думаю, что за это время руководство больницы так и не узнало об этом неудобстве. И когда зав. отделением регулярно обходит палаты, видя текущие краны, то я не могу считать его непричастным к решению этого вопроса.
А, да: простыня-то непременно должна быть рваная и короткая?
Крыска
unreal
Ааа, спасибо ещё, когда она есть... Вопрос "Бельё с собой взяли?" - самый обычный.
Ну да, конечно, я всё взяла с собой в 3 часа ночи, и бельё, и тарелку с чашкой, консервов на неделю и вообще всю боевую выкладку - я же всегда должна быть готова к тому, чтобы по скорой ехать с кровотечением...
Ну да, конечно, я всё взяла с собой в 3 часа ночи, и бельё, и тарелку с чашкой, консервов на неделю и вообще всю боевую выкладку - я же всегда должна быть готова к тому, чтобы по скорой ехать с кровотечением...
презумпция
хикки
Обучены-то обучены, а вот способны ли? 
GuimpLena
Белая Госпожа
новокаин не анальгетик, но это не имеет значения. Вот я даже не буду обсуждать тему, что кому кололи. Врач выписал? получите. Не нравится? домой или к тому врачу, который будет выписывать то, что нравится каждому конкретному пациенту. Орущие дети - это даже не тема, многие дети просто орут, а другие дети почему-то не орут и терпят, тут плавно возвращаемся к теме о двух разных медсестрах.
презумпция
хикки
В нашей стране у каждого должен быть наготове "тревожный чемоданчик".
GuimpLena
Белая Госпожа
какая есть такая и простыня, может и добрые люди поворовали новые и длинные, а старые пополам разрезали. А у тебя какие планы насчет сортира? построить его за свой счет? или за счет кого? за счет завотделения?
Крыска
unreal
Ага. С верёвочной лестницей в том числе.
тю. я попала по скорой в больницу, а там не было почему-то ложек ))))) и былап.5 - однофамилица моя в другой палате, когда ложку мне принесли и передали, она обрадовалась видимо и прикарманила мою ложечку )))))
Okksana
guru
от воспитания зависит.. наверное и при СЭВ можно корректно, если человек терпеливый. Но когда нагрузка сильна, а смысл в работе перестал видеть и все стали раздражать, а понятие о сеянии "разумного доброго вечного" осталось только на урвоне долга.. и нет никакого удовлетворения и вдохновения.. а в реальности хамящие старшеклассники.. Блин тут реально нужно большое тепрение и большая мудрость, которую нужно откуда-то брать. Все равно напряжение прорвется.. либо сорвется на учеников.. либо на домашних.. либо заболеет...
То же самое и с врачами.. тока там жесче условия..
То же самое и с врачами.. тока там жесче условия..
Кстати, про "болеть выгодно" - безусловно... когда болеешь, тебя жалеют. Ухаживают, кормят вкусненьким.не всегда так случается. я лежала как то, а у всех же жизнь и меня не навещали. Так я тамошнюю еду ела сжав глотку в комок и подавляя позывы, ну как живых червей на факторе страха едят. А мне ж скушно, я слоняюсь везде, и какой-то там заведующей пищблоком захотелось в воскресенье пораньше смыться, она мне говорит: доча, заради христа прибери тут пока я туда- сюда. Я прилежно все убрала, помыла посуду: а там таких два огромных котла. на одном написано: хододная вода, на втором горячая. Я усердно сортировала всё, мыла. Вымыла и пол, а пол знаете ли самая грязная штука в столовой- вечно все кашу мимо рта несут. И вот прибегает моя эта заведующая, я говорю тетя, а половую воду что ли в общий туалет идти выносить? ну ты даёшь, говорит она, и хрясь эту ЭТУ воду в бак для мойки посуды. я есть потом перестала вообще, но и их выходящих с ведром половым из пищблока так и не увидела - караулила специально.
презумпция
хикки
Ну, тут я не спец.
То, что дети бывают оручие, я даже и не спорю. Однако же в данном случае достоверно было известно, что уколы этого препарата болезненны. А то что, "врач назначил" - так это, извините, недостаточно веский довод, чтобы принимать сей факт как руку судьбы. Кстати, его всем повально назначали - независимо от диагноза, возраста и ты пы - может, потому, что только он и был в наличии? Или широкий ассортимент мед. препаратов - это голимый маркетинг? (Кстати, у нас, в отличие от Нска, например, понятие "другой врач" не имеет смысла. )
Как-то сложно мне представить, чтобы в одной и той же, практически, "лавочке" (все наши медики - один небольшой колхоз) были приняты разные "методики" лечения. Скорее уж дело в том, что взрослые обычно способны за себя постоять, а дети - нет. Так что на них и наорать можно, и повязку с раны без отмачивания снимать, и есть заставлять через силу, так что ребенка потом рвет.
То, что дети бывают оручие, я даже и не спорю. Однако же в данном случае достоверно было известно, что уколы этого препарата болезненны. А то что, "врач назначил" - так это, извините, недостаточно веский довод, чтобы принимать сей факт как руку судьбы. Кстати, его всем повально назначали - независимо от диагноза, возраста и ты пы - может, потому, что только он и был в наличии? Или широкий ассортимент мед. препаратов - это голимый маркетинг? (Кстати, у нас, в отличие от Нска, например, понятие "другой врач" не имеет смысла.
) Как-то сложно мне представить, чтобы в одной и той же, практически, "лавочке" (все наши медики - один небольшой колхоз) были приняты разные "методики" лечения. Скорее уж дело в том, что взрослые обычно способны за себя постоять, а дети - нет. Так что на них и наорать можно, и повязку с раны без отмачивания снимать, и есть заставлять через силу, так что ребенка потом рвет.
презумпция
хикки
Ир, у меня знакомая - сестра-хозяйка одного из мед. учреждений нашей славной столицы. Так что состояние дел с бельем я знаю из первых рук практически. И куда оно уходит - тоже.
А на те деньги, что за многие годы выделялись на ремонт, давно уже можно было перенести перегородку на 15 см хотя бы.
А на те деньги, что за многие годы выделялись на ремонт, давно уже можно было перенести перегородку на 15 см хотя бы.
Aleksandrin
old hamster
2 года готовится перевод муниципальной собственности под министерство здравоохранения, государственное бюджетное учреждение здравоохранения НСО то бишь ...дело хлопотное и длительное, земля, здания, ОС, глобальные изменения бюджета, насколько я в курсе в этом году завершат...Ильич, извините, что влезла))
презумпция
хикки
Точно! У нас тоже семейную ложку спернули, мельхиоровую, п.5... 
GuimpLena
Белая Госпожа
да все звери, а вот представь ребенка не накормили и он приходящей маме на вопрос: что ты ел? ответил, что ничего не ел. Вот тут - то самый ор и начнется! ребенка голодом морят, а еду всю домой уносят и жрут! Лен, это бесполезно, пока не нужно будет кому-то, а бесплатная медицина везде (везде-превезде во всем мире везде) никому не нужна. Есть такая штука как светлейшая княгиня Мария фон Уленшпигель возьмет под патронаж больницу скорой медицинской помощи номер раз и будет туда деньги вваливать и проверять как эти деньги расходуются, но это в том случае если денег дохрена, времени дохрена и доброты эта Уленшпигель безразмерной, но ее причислят потом к лику святых и будут икону целовать, чтобы исцелиться. Нету таких людей.
Про маркетинг и лекарства: по омс всем (всем!) назначают то, что нужно из того, что есть. По какой-то причине (аллергия, нечувствительность) назначат другой препарат, который отдельно закупят. Болезненность при введении не причина, была б моя воля я бы орала при виде шприца, проходя мимо процедурной, но меня научили терпеть.
Про маркетинг и лекарства: по омс всем (всем!) назначают то, что нужно из того, что есть. По какой-то причине (аллергия, нечувствительность) назначат другой препарат, который отдельно закупят. Болезненность при введении не причина, была б моя воля я бы орала при виде шприца, проходя мимо процедурной, но меня научили терпеть.