На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Да жежь)
да и вообще... при чем тут жертва, почему именно жертва?
Ну... каг бэ объяснить...
Например, человек жертвует своим временем и учится водить авто, потому что кто-то важный сказал-приказал, что так надо ему для счастья, а он смирился и пожертвовал своим желанием, хотя в нутре он не хочет водить. Но смиряется и жертвует, потому что он же любимый и ему же надо...
Или наиборот - чел не учится водить или не носит юбок в крестик, жертвуя своим желанием водить или носить юбки в крестик, потому что другой любимый сказал, что так не надо, так плохо.
А челу, типа, не жаль постоять на горле своего желания за ради правильного и хорошего, по мнению близкого человека, ношения-вождения. Чел готов пожертвовать, хоть ему и нелегко и он, прям, душит в себе желание носить-водить, а не по своей воле-разуму свободно не носит не водит, потому что сам так решил))
Но, я думаю, что опять непонятно Вам будет, как я связала жертву и рамки..
Предлагаю эту тему (про жертвы) закрыть, поскольку, видимо, я не умею ясно выразить мысль ))
да и вообще... при чем тут жертва, почему именно жертва?
Ну... каг бэ объяснить...
Например, человек жертвует своим временем и учится водить авто, потому что кто-то важный сказал-приказал, что так надо ему для счастья, а он смирился и пожертвовал своим желанием, хотя в нутре он не хочет водить. Но смиряется и жертвует, потому что он же любимый и ему же надо...
Или наиборот - чел не учится водить или не носит юбок в крестик, жертвуя своим желанием водить или носить юбки в крестик, потому что другой любимый сказал, что так не надо, так плохо.
А челу, типа, не жаль постоять на горле своего желания за ради правильного и хорошего, по мнению близкого человека, ношения-вождения. Чел готов пожертвовать, хоть ему и нелегко и он, прям, душит в себе желание носить-водить, а не по своей воле-разуму свободно не носит не водит, потому что сам так решил))
Но, я думаю, что опять непонятно Вам будет, как я связала жертву и рамки..
Предлагаю эту тему (про жертвы) закрыть, поскольку, видимо, я не умею ясно выразить мысль ))
Я умею :-)
Жертва, если она не очистительная, смысла не имеет.
Если человек, по его мнению, чем-то жертвует во имя... ну, скажем, спокойствия в семье... но сам при этом лучше не становится, а только больше психует, то следует как минимум остановиться и переоценить ценности.
Жертва, если она не очистительная, смысла не имеет.
Если человек, по его мнению, чем-то жертвует во имя... ну, скажем, спокойствия в семье... но сам при этом лучше не становится, а только больше психует, то следует как минимум остановиться и переоценить ценности.
дело даже не психах. у меня в последние годы ощущение, что такие вот жертвы и смысла не имеют и цели не достигают. Только хуже получается. Такая вот не всегда объяснимая, но почти всегда срабатывающая закономерность.
Лучше для чего? И где точка отчёта этого "лучше-хуже", кто оценивает? Под какой шаблон надо стремиться, отсекая и принося в жертву нечто ценное (а иначе какая это жертва вообще?) для тебя, чтобы стать "лучше"?
Ну да. Так.
Но боюсь, что понятие "очистительная жертва" тоже может оказаться слишком сложным для восприятия)
Но боюсь, что понятие "очистительная жертва" тоже может оказаться слишком сложным для восприятия)
Если ты свободен в своих поступках-уступках и осознаешь их ценность-необходимость не только для других, но и для себя, то может и принести, как любая осознанная аскеза.
Сейчас читают
Когда никого нет и никто не спит...
110927
932
Солнечный дозор
155896
1000
Сухой корм для кошек
11025
86
Я, видимо, не мыслю в категории "жертва", когда избавляюсь от чего-то, что, по моему мнению, сделает меня, мою жизнь и пр. окружающую среду, "лучше". Это ненужная часть, на выброс, какая ж это ценность?
А так не бывает, что ради окружающих пытаешься выбросить то, чего жаль? Что еще не осознал (или, может, вообще не осознал) в себе как "лишнее" и поэтому любишь?
Вот мне, помнится, мне все окружающие твердили, что я излишне сентиментальна, что мне надо быть жестче и бороться с сентиментальностью как с недостатком... Или мне говорили, что нельзя в зеркало смотреться любить, типа, это нарцисизм))
Я и зажимала, бывало, свои желания эти,а было от этого неловко и жаль)
А потом поняла, что это ни фига мне не лишнее)) И стала радостно рыдать над миленькими котегаме и смотреться в зеркало наедине с собой, сколько душе моей хотелось, не слушая других, что это плохо и недостойно настоящей цЫничной Сквы и высоконравственной приличной дамы))
Вот мне, помнится, мне все окружающие твердили, что я излишне сентиментальна, что мне надо быть жестче и бороться с сентиментальностью как с недостатком... Или мне говорили, что нельзя в зеркало смотреться любить, типа, это нарцисизм))
Я и зажимала, бывало, свои желания эти,а было от этого неловко и жаль)
А потом поняла, что это ни фига мне не лишнее)) И стала радостно рыдать над миленькими котегаме и смотреться в зеркало наедине с собой, сколько душе моей хотелось, не слушая других, что это плохо и недостойно настоящей цЫничной Сквы и высоконравственной приличной дамы))
Наверное, это от того, что такая "бытовая" жертва самим человеком воспринимается особым образом, как некий аванс на дальнейшие отношения и поступки. Бескорыстие - самые важный компонент, мне так кажется.
не знаю...очень сильно зависит, мне кажется, от кучи сопутствующих моментов
от того, что из себя представляют те, кто жертвует и кто принимает
от того, что из себя представляют те, кто жертвует и кто принимает
А мне кажется, что в угоду никому - и тем более в угоду близким, любимым, нельзя отдавать то, что является неотъемлемой частью тебя...
Они ж тебя полюбили сначала, а потом уж стали исправлять-переделывая под себя))
И часто бывает так, что исправишься в угоду любимому, как ему нравится - и тут-то он тебя и разлюбит!!! Приговаривая: какая-то ты стала не такая... неинтересная))
Они ж тебя полюбили сначала, а потом уж стали исправлять-переделывая под себя))
И часто бывает так, что исправишься в угоду любимому, как ему нравится - и тут-то он тебя и разлюбит!!! Приговаривая: какая-то ты стала не такая... неинтересная))
Для меня это не тот масштаб, чтобы называть подобное громким словом "жертва". Настройка-пристрелка в процессе установки личностных границ, бывает в подростково-юношеском возрасте.
насчет аванса не думала. а вот, что такие жертвы начинают восприниматься как должное, например.
исправляться в угоду кому-то-вообще...сложная это тема))
любить-не переделывать
любить-принимать таким, какой человек есть
переделывать или переделываться для кого-то специально-вообще...как бы помягче сказать... много негатива у меня это вызывает
любить-не переделывать
любить-принимать таким, какой человек есть
переделывать или переделываться для кого-то специально-вообще...как бы помягче сказать... много негатива у меня это вызывает
любить-не переделыватьхмммм
любить-принимать таким, какой человек есть
переделывать или переделываться для кого-то специально-вообще...как бы помягче сказать... много негатива у меня это вызывает
разве бывают две идеальные половинки, которые вот как есть - совпадают во всем?
я таких не знаю
думаю, если кто-то начнет тыкать пальцем в себя или какую-то третью пару, ошибается.
Семья (если говорить о любви в семье) - это труд, ежедневный труд, в том числе и иногда прежде всего предполагающий жертвы, компромиссы и уступки. Просто одним они даются легче, другим - тяжелее. Быт вообще такая хрень капризная.... Надо быть гибким. Это не означает глобальных изменений (допустим, человек любит почти операционную чистоту в доме и нужно жертвовать этим, живя в бардаке и сраче). Это подстройка. Притирка, ежедневная, ежегодная... Просто в процессе этого супруги эволюционно изменяются, и какими они станут через 5-10-20 лет - неизвестно. Смогут ли жить друг с другом обновленными
А мне кажется, что в угоду никому - и тем более в угоду близким, любимым, нельзя отдавать то, что является неотъемлемой частью тебя...пример
Они ж тебя полюбили сначала, а потом уж стали исправлять-переделывая под себя))
И часто бывает так, что исправишься в угоду любимому, как ему нравится - и тут-то он тебя и разлюбит!!! Приговаривая: какая-то ты стала не такая... неинтересная))
Маша Иванова дико любит сериал "ляля и боба), жизни не представляет без его просмотра.
а идет он, например, в 22-35
рождается дитешка
в это время дитешка хочет купаться, кормиться и спать
что выберет Маша Иванова: пусть дитешка час орет, пока мамаша смотри приключения ляли и бобы, или будет скачивать сериал и смотреть в удобное для дитешки время?
НЕЛЬЗЯ же отдавать близким часть себя, неотъемлемую часть, нельзя... пусть дитешка наорет себе грыжу. Да.
Для меня это не тот масштаб, чтобы называть подобное громким словом "жертва". Настройка-пристрелка в процессе установки личностных границ, бывает в подростково-юношеском возрасте.очень тепло к вам отношусь))))
Думаю, в любом настройка может быть. Особенно по истечении медового месяца.
Бескорыстие - самые важный компонент, мне так кажется.поддерживаю всеми конечностями.
А потом поняла, что это ни фига мне не лишнее)) И стала радостно рыдать над миленькими котегаме и смотреться в зеркало наедине с собой, сколько душе моей хотелось, не слушая других, что это плохо и недостойно настоящей цЫничной Сквы и высоконравственной приличной дамы))что такое супержадность? Это когда пукнешь под одеялом и накрываешься с головой (не помню, с какого ресурса)
нет, нет, я о другом
то, что семья-это труд, притирка, уступки и т. д.-я согласна.
я о том, что одно-это когда встречаешь человека и понимаешь, что вот оно-твое и готов быть рядом с ним-любым и принимать со всеми недостатками и особенностями. А притирки-они в том числе из-за этих разностей и возникают, но человек изначально к этому готов и добровольно на это идет.
а другое-когда встречаешь человека и думаешь-мне с ним хорошо\он мне подходит , но вот это и это и это надо в нем изменить. или "это" выясняется уже в процессе и все равно человек настроен на изменения.
Изменить\ся-"чтобы обоим вместе или другому рядом было хорошо".
Или "изменить-другого, чтобы мне рядом с ним было еще лучше".
то, что семья-это труд, притирка, уступки и т. д.-я согласна.
я о том, что одно-это когда встречаешь человека и понимаешь, что вот оно-твое и готов быть рядом с ним-любым и принимать со всеми недостатками и особенностями. А притирки-они в том числе из-за этих разностей и возникают, но человек изначально к этому готов и добровольно на это идет.
а другое-когда встречаешь человека и думаешь-мне с ним хорошо\он мне подходит , но вот это и это и это надо в нем изменить. или "это" выясняется уже в процессе и все равно человек настроен на изменения.
Изменить\ся-"чтобы обоим вместе или другому рядом было хорошо".
Или "изменить-другого, чтобы мне рядом с ним было еще лучше".
Но, я думаю, что опять непонятно Вам будет, как я связала жертву и рамки..поддерживаю. Ибо жертва и компромисс - разные весчи. одна только гордыня. смертный грех, говорят....
Предлагаю эту тему (про жертвы) закрыть, поскольку, видимо, я не умею ясно выразить мысль ))
я вас поняла
первое - это когда говорит влюбленность
второе - здравый смысл
любовь можно вырастить вдвоем
если фундамент - здравый смысл
любовь же и зла бывает))) да и свекрови встречаются всякие, но весомые)))
Но то частности))))
первое - это когда говорит влюбленность
второе - здравый смысл
любовь можно вырастить вдвоем
если фундамент - здравый смысл
любовь же и зла бывает))) да и свекрови встречаются всякие, но весомые)))
Но то частности))))
В чём тогда проблема?.. Трудись. Подстраивайся под каждого.
Вот только не надо надеяться, что за это спасибо скажут... ни фига! Будут воспринимать как должное и только больше загонять в рамки.
Вот только не надо надеяться, что за это спасибо скажут... ни фига! Будут воспринимать как должное и только больше загонять в рамки.
ммммм
семейные отношения особенны, но топик не о них заводила
воспринимать брак как соперничество, борьбу за лидерство.... таких надо стерилизовать, чтоб не размножались. Или отстреливать.
семейные отношения особенны, но топик не о них заводила
воспринимать брак как соперничество, борьбу за лидерство.... таких надо стерилизовать, чтоб не размножались. Или отстреливать.
> Заметила, что в последнее время мне устанавливают рамки. Вообще - ничего нового, к установкам "хорошо-плохо" я привыкла с детства, подчиняясь силе, но оставляла за собой право на самостоятельные мысли и личное безмолвное отношение к кому-то или чему-то.
Но сегодня утром взбесилась. Рамки - это без права выбора: с этим общайся, с тем нет. Это делай, то не делай. Это говори, то не говори или скажи вот так.
Хорошо. Тогда кто тебе всё это диктует?..
Но сегодня утром взбесилась. Рамки - это без права выбора: с этим общайся, с тем нет. Это делай, то не делай. Это говори, то не говори или скажи вот так.
Хорошо. Тогда кто тебе всё это диктует?..
Ну, сериал-то да, сериал "ляля и боба" - это ценная и неотъемлемая часть себя))
А детишка - это так, этим можно пренебречь, какие могут быть жертвы ради детишки))
Вот мы и отлично друг друга поняли!
Знаете что, Марррка, я лучше не буду ваши посты комментить и Вы мои не будьте))
Мы, кажется, явно не половинки, а я в этом конкретном случае точно не отдам любую часть себя, чтоб подстроиться))
Ну, не люблю я жертв)
А детишка - это так, этим можно пренебречь, какие могут быть жертвы ради детишки))
Вот мы и отлично друг друга поняли!
Знаете что, Марррка, я лучше не буду ваши посты комментить и Вы мои не будьте))
Мы, кажется, явно не половинки, а я в этом конкретном случае точно не отдам любую часть себя, чтоб подстроиться))
Ну, не люблю я жертв)
во втором (где "хочу, чтобы было хорошо мне, поэтому я тебя изменю") скорее говорит эгоизм.
здравый смысл все же нацелен на "нас"
со мной на ты можно
здравый смысл все же нацелен на "нас"
со мной на ты можно
я ваши буду комментить
а вы мои не комментьте))))
согласны?
а вы мои не комментьте))))
согласны?
Неееет!!!
Я ж не удержусь - и отвечу... и опять непонятно!!!
...давайте лучше потом... через время.
Пусть у нас будет для начала романтический букетно-конфетный период без разговоров, а только с обменом взглядами!!!
Я начинаю.
Я ж не удержусь - и отвечу... и опять непонятно!!!
...давайте лучше потом... через время.
Пусть у нас будет для начала романтический букетно-конфетный период без разговоров, а только с обменом взглядами!!!
Я начинаю.
Боже, во мне воспряла латентная лесбиянка игогошеньки
чур я мальчек!!! 
чур я мальчек!!!
Ссорятся две лесбиянки:
– Да как у тебя язык повернулся переспать с моей подругой?!
– Да как у тебя язык повернулся переспать с моей подругой?!
я знала, что придешь или ты, или ильич
McBurns
gold Няmster
Оппаньки... а я ей в шапанское душа насыпать предлагал...
/*уползая под таз*/
/*уползая под таз*/
презумпция
хикки
*испепелила взглядом вместе с тазом*
Таша
morgenmuffel
Ух ты! Чё тут у вас...
А ты попу в юбке уже показывала?
А ты попу в юбке уже показывала?
презумпция
хикки
У мну из фотоаппарата аккумулятор спи... пропал. 
Милая Марррка, вы просто не научились еще говорить *нет*. Этому надо обязательно научиться - видимо, когда от вас ждут что вы скажеете всегда *да* и вы его говорите, даже вопреки собственной воле, пользе другого или своей, ситуации, просто чтобы не расстраивать никого. И кажется, что вас загоняют в рамки. Если вы научитесь говорить *нет* выяснится, что рамок то и не было)) Я через это прошла и научилась нет лет в 35 наверное и все встало на свои места. Только не переборщите - всегда говорить только *нет* не стоит - иначе возле вас образуется пустыня))
Но сегодня утром взбесилась.Я Вас взбешенная еще накануне предупреждал, что лечиться пора...
ильич
Брахман
Скво моя женщина, не трожь!Эту Вашу тенденцию, я же давно приметил, но как то сказать стеснялся... Но вот вопрос, что Вы в ней нашли, доминирующую среди дилетантов самку?
презумпция
хикки
Да я и не скрывала.
Ну, про доминирование не задумывалась, просто в моем вкусе - и умная, и с сись... хозяйственная, в смысле.
Ну, про доминирование не задумывалась, просто в моем вкусе - и умная, и с сись... хозяйственная, в смысле.
Показать спойлер
Скво, где ты?
Показать спойлер
ильич
Брахман
Тады как говорится "Счастья Вам мистер Горский"... Хотя могли бы и создать форум "Бешеные лейсбианки".
Отец Михаил
v.i.p.
чо правда милая???
Вот это как раз, чем меня БЗ и зацепил в свое время
Вот это как раз, чем меня БЗ и зацепил в свое время
Marrrka
Марина
милым обозвал?
алярма!
ладно если девочка девочку милой считает, а если мальчик мальчика, да еще сообщает об этом прилюдно.... Так и до конфуза недалеко!
Скажите ваше мнение по сабжу.
алярма!
ладно если девочка девочку милой считает, а если мальчик мальчика, да еще сообщает об этом прилюдно.... Так и до конфуза недалеко!
Скажите ваше мнение по сабжу.
презумпция
хикки
Ну, с учетом моей многолетней гетеросексуальной практики и троих традиционным образом и не без удовольствия зачатых детей, я как минимум "би", так что неча тут... 
Какая очаровательная фамильярность))
К сожалению пока не могу позволить себе такого же в ваш адрес.
Да.
К сожалению пока не могу позволить себе такого же в ваш адрес.
Да.