Темнота - друг молодежи. Враг старушек?
314906
1000
презумпция
Не поможет госпитализация.
К сожалению.
ЛТП помогало во времена былые? Так и тут.
Таша
насколько я помню у нас с тобой одна беда....
я лежала пластом с понедельника до воскресенья...было херово так, что жить не хотелось
по стеночке передвигалась...Крыска мне даже предлагала верёвки по квартире натянуть :biggrin:
короче я к чему...только лежать, покой, никакого интернета, никаких раздражителей
на сей раз даже элеутерококки с женьшенями не помогали, а становилось даже хуже
McBurns
У тебя есть статистика по былым ЛТП?
презумпция
Нет, мне достаточно личных наблюдений.
презумпция
было. не раз. что там с кровью делают? прогоняют через какие-то фильтры, очищают. Помогает на время, небольшое. Самое страшное - весна-осень, межсезонье. Не удержать. Вылавливают, увозят, во всякие (не знаю как называется) общины, что ли? подальше от города. Удовольствие - не из дешевых - 18-20 тыс руб в месяц. Где такие деньги брать для обычной семьи-небизнесменов на тот срок, который мог бы вызвать переключение мозгов (или пережить хотя бы начало нового межсезонья). А чтобы в госучреждение поместить такого больного, необходимо, чтобы он записался, дождался очереди, прошел кучу специалистов (медосмотр порядка 10 специалистов) - сам, наркоман, добровольно, ха-ха, чтобы лечь, практически в дурку. Они больные, да, но не дураки, все же, чтобы не понмать, что их там ждет. Тогда он туда, может быть, попадет. Не заинтересовано гос-во (денег нет у него, прежде всего), чтобы лечить наркоманов.

ПС. Послкдний раз - продержали его в этой деревне, отрезанной от цивилизации, 4 месяца - сорвался ровно на 7 января - рождество отметить. Отметил. Все - по новой, со всеми вытекающими
McBurns
Личные - это если бы ты, например, хотя бы в поликлинике работал. А так - ну какой процент алкашей у тебя перед глазами прошел, да чтоб еще и с историей лечения, что не со всеми бывало?
И, опять же: низкая эффективность конкретных медицинских/социальных институтов еще не означает их принципиальную неэффективность или нерешаемость проблемы, которая перед ними ставятся. В подавляющем большинстве случаев дело упирается в хреновую организацию "рабочих процессов".
презумпция
Тебе это, наверное, лучше знать. Ты статистику знаешь.
нонэйм
Все-таки зря у нас отменили принудительную госпитализацию. Как обычно, попытались тупо заимствовать западную схему, которая сопровождается другими организационными решениями в другом социуме. В итоге психиатрия не перестала быть карательно-изолирующей по сути, зато совершенно беззубой.
McBurns
Ну... не знаю. Я пока под влиянием эмоций и первого впечатления... и пока в моей кураторской группе нет наркоманов... или есть в самом-самом начале курильщики. И моя задача - всеми силами удержать их от этого соблазна попробовать один разочек, потому что на синтетическую наркоту подсаживаются очень быстро, это не травка-косячок и не понюшка паруразная... затягивает жестко, если верить знающим людям.
Поэтому как ты ни борись за равенство наркоманов, а лучше не допустить.
Если узнаю, что кто-то подсел - там разговоры будут другие и борьба пойдет другая и уже не мое это будет дело... мое дело - профилактика.
Но обещаю средство обдумать)) От страшилок в какой-то степени, может и откажусь. Но не факт...
:злорадство:
Svetlaya
Спасибо, Наташ. Не, давление не ниже обычного, но перепады погоды так за зиму задолбали, что мигрень стала чаще и приступы дольше.
Или организм бунтует, раз отпуск пообещали.:улыб:
McBurns
Не знаю, потому и спрашиваю. Просто с некоторых пор не люблю этих огульных утверждений про 99 процентов. Они мне почему-то стали напоминать реплики а-ля "бабы меркантильные стервы" и "мужики ленивые козлы".
презумпция
да, мне тоже кажется, что зря. Слишком много наркоманов появилось. Понятно, почему отменили принудиловку по госпитализации, в нашей стране легко было всегда упечь в психушку неблагонадежных. Но в итоге таких осталось мало (хотя не хочется им зла, конечно), а наркоманов - неизмеримо больше. Дилемма.
нонэйм
И психиатрических больных, которые стали либо жертвами мошенников, либо непосильной ношей на шее родных.
SkwоT
ты никогда не поймешь, кто употребляет. Особенно - синтетические наркотики. И сколько их - в группе - одному Богу известно. Хотя хочется, очень хочется, верить, что их нет.
Таша
***перепады погоды так за зиму задолбали***

именно...организм устал перестраиваться постоянно
а давление было практически все эти дни обычное
но было так плохо, даже жутко как-то
надо лечь.....и тупо лежать/спать/глядеть в потолок/опять спать...и так три-четыре дня :biggrin:
Svetlaya
Хорошо, когда можно тупо лечь и лежать...

Это я завидую так. Не злобно завидую, скорее, мечтаю:улыб:
презумпция
вот именно. При желании можно любого в наркоманы записать. Если есть деньги или политические мотивы
McBurns
когда жить захочешь - ляжешь
Svetlaya
надо лечь.....и тупо лежать/спать/глядеть в потолок/опять спать...и так три-четыре дня

Нет, сынок, это фантастика. ©:улыб:
Я выходные практически так и провожу последние пару месяцев. И что-то надоело уже амёбой.
Svetlaya
Поначалу да. А когда заметишь - процесс уже далеко зашел.
Svetlaya
А и впрямь пойду, пожалуй.

Как ценен бывает совет, данный вовремя.
McBurns
Иди-иди) Не нарушай свою цифровую гармонию
Svetlaya
хорошо, что ты этого не видела. на любые зрачки расширенные или суженные находится лекарственный препарт, приводящий их в норму. Следов от уколов нет - это синтетика (таблеточки), зависимость - с первого раза. Единственное, что может насторожить - сладкое им хочется жрать, спать хочется (можно сослаться на усталость, низкое давление). Да, уж, все эти симптомы есть у гипотоников. Такшта, давай, определяй, многоопытная всезнающая Шлендра.Если б это было "прямтам", наверное, большинство хороших мальчиков-девочков, имеющих хороших любящих родителей, имели бы шанс быть раньше остановленными.
нонэйм
определяла...и родители не видели и не верили мне

блин...вот на фига я те написала...не отцепишься теперь
Svetlaya
всем спокойной ночи...милые дамы :knix:
у меня режим

Соболев! "Ау" Розембаума поёшь?
нонэйм
пришёл как то сын поздно вечером ,с явными признаками обдолбыша...сожрал полхолодильника и радостно завалился спать.
утро было недобрым...
я перешёл сразу к делу ,и рассказал ему,что в следующий раз , во сне закатаю ему лично убойную дозу и *руканедрогнетубитьнаркомана*...порыдает месяц мать,смахнёт слезу (для приличия) отец,но я избавлю нашу семью от страданий.
потом внимательно посмотрел ему в глаза и спросил тихо ,но внятно-Веришь?
Верю,батя...

он даже курить бросил (правда через полгода опять начал)...но не более.
спустя долгое время ,один раз затронули эту тему,и он сам признался ,что пережил серьёзный шок и спросил:ты правда закатал бы меня во сне?я отвернулся и ничего не ответил.
нонэйм
в этих общинах за деньг нарки себе дозу сбивают, чтобы нужно было поменьше всякой гадости для счастья
GuimpLena
да, именно так. есть там люди, сами из бывших, которые на хозяйстве сидят. но они совершенно сознательно не выезжают в город, боясь сорваться.
нонэйм
Физ зависимости с первого раза нет ни у одного синтетика или несинтетика. Соскочить может любой. Это если совсем строго рассуждать.
Другое дело, что "соскок" с физ.зависимости, допустим, от героина - это очень большие деньги, достаточно большой срок и очень большие страдания для всех, в первую очередь окружающих. В психу принудительно сейчас кладут, но только при показаниях "опасен для общества".
И самое главное, соскочить с "физ. " проще, чем убрать "псих.зависимость". По идее, чела надо после снятия ломок увозить в другой город, другую страну, лес, тундру, куда угодно. Полностью менять образ жизни. Проблема именно в этом - лечат "физику", а после больнички чел возвращается в тот же самый круг общения и те же условия. И все запускается снова. Так что лучше конечно не доводить.
И кстати, симптомы всегда видны. Поведение очень резко меняется. Если родители обращают внимание на ребенка - это заметно.
То скво - экскурсия в дурку это очень хороший вариант. Особенно если договориться с врачами, чтобы посмотреть все в "самом цвете". Наши дурки - это страшно и стремно для нормального подростка.
Ушелец
Какого подростка?.. Она про студентов, которым лет по 20 всяко.
Вся эта фигня с молодыми людьми от того, что их, взрослых физически людей, продолжают считать детьми. Не дают взрослеть. А они хотят познавать мир, познавать себя... хотя бы и изменяя сознание. Другое-то недоступно.
Крыска
кто кому мешает и кто кого считает. Сейчас молодые люди повзрослей нас будут
GuimpLena
Когда родители за всё платят?
Крыска
Не знаю как щас, а когда дочь в школе училась - там наркоту продавали - она меня потом в подробностях просветила, что есть что и какими ньюансами отличается. В ее классе наркоманов не было.
Крыска
И про студентов таже фигня, михалыч. И про взрослых, разве что им дурка может не показаться страшной, особенно если это взрослые из рабоче-крестьян. Что до изменения сознания... ИМХО, все это не совсем так.
Табак, алкоголь и опиум - это наркотики. Просто опиум - наркотик восточной цивилизации, а пара других - западной. Ну а поскольку доминирует западная, то просто положили считать, что эти наркотики - разрешены, а опиум - нет. Почитай того же Гр. Грина о 50-х во Вьетнаме. Там опиум имел такой же статус, как у нас курево. Разве что курили не на улице. Залегендируй изменение сознания табаком - будет тот же эффект. Шесть сигарет за раз на голодный желудок - или проблеваться или поплывешь.
nfnecz
А я и из своего детства помню ребят, которые употребляли.
Крыска
Да сейчас ребята гораздо больше подрабатывают. Ты со скольки лет работать пошла? а они вон и на кассах упаковщиками, и в ресторанах подавалами и промоутерами и в коров плюшевых наряжаются
Крыска
все дело именно в склонности к формированию зависимости - 90% людей зависимые (не только к наркоте)
сами по себе вещества - лишь инструмент, с их помощью можно стать совершенно другим и совершенно свободным ( ровно как и без их помощи - только сильно долго и кропотливо), а можно разрушить организм и психику за считанные месяцы...

Гроф применял лсд для открытия подсознания, когда запретили - перешел на холотроп,
Тимоти Лири и Вильгельм Райх производили полное переимпринтирование - поэтому очень быстро были дискредетированы и даже уничтожены - разве кому нужны свободные и мыслящие....
nfnecz
разве кому нужны свободные и мыслящие....
Т.е. надулся "синьки" - свободен!!!
Надолбился герычем - сильная открытая личность?
Ты ещё Кастанеду вспомни с его пийотом...ага:yes.gif:
nfnecz
Действительно. Дышите глубже, и будет вам и счастье и сплошная экономия.

Сегодня подхожу к метро - возле входа лежит бумажка 50р, пополам свёрнутая, у кого-нибудь выпала из кармана, когда перчатки вытаскивал, наверное... люди идут мимо, никто не поднимает... хорошо жить стали :-)
Крыска
бытие определяет сознание (С) -
этож давно известно (с)

я не только дышу, еще ныряю, хожу по углям, закапываюсь в землю, выхожу из тела и летаю без метлы -
всё правда

2. Сима, у меня своей дури стока...
McBurns
Нет... кому-нибудь наверняка нужнее :-)
Крыска
Совсем зажрались.
/*ворчит*/
Полтинник им не деньги, лень наклониться. А ведь были времена, когда денег только на проезд на работу/с работы, и тогда это было бы богатством неожиданным.
Ну, может быть, ты и права.
McBurns
Было бы вокруг поменьше народу... :-)