На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
"Васькой и Танькой"
Сонечка
Это уже совсем из другой оперы. И уже невольное передёргивание - суффиксы на то они и суффиксы, чтоб подчеркнуть ту же фамильярность или уменьшительноласкательность. Первоначальный вариант, от которого у некоторых когнитивный диссонанс и обострение мозгового педикулёза, никаких суффиксов не подразумевал. Первоначальный вариант подразумевал производную, вполне нейтральную и общепринятую форму от полного имени, в которой я ну не вижу ничего плохого, а только хорошее (много-много хорошего). И которую, считаю, можно применять на практике повсеместно. А почему нет-то?
Сонечка
Это уже совсем из другой оперы. И уже невольное передёргивание - суффиксы на то они и суффиксы, чтоб подчеркнуть ту же фамильярность или уменьшительноласкательность. Первоначальный вариант, от которого у некоторых когнитивный диссонанс и обострение мозгового педикулёза, никаких суффиксов не подразумевал. Первоначальный вариант подразумевал производную, вполне нейтральную и общепринятую форму от полного имени, в которой я ну не вижу ничего плохого, а только хорошее (много-много хорошего). И которую, считаю, можно применять на практике повсеместно. А почему нет-то?
GuimpLena
Белая Госпожа
это любовь скорей. но вот ты хоть раз слышала Сонька Ротару? А сколько Алка Пугачева?
Тигирька
полосатая
Правильно ! Уменьшительно-ласкательные суффиксы - МОЖНО :-))))) Даёшь немчиков и вовочек :-))))))))
да и суффикс суффиксу рознь: мужичок и мужичонка.
Это скорее варианты имен любимицы от целевой аудитории........... пугачка, пугачиха......... но не с отторжением, а типа никитишна или иваниха........
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Тут еще ассоциативный ряд важен: Вовочка - это скорее все-таки какой-то разнузданный пацан из анекдотов, какой-то ,видимо, племянник Ржевского))
Сейчас читают
Ситуация в США (часть 2)
258570
1000
Как вам реорганизовать Рабкрин?
49770
466
Мартовский кошачий дозор))
141996
1000
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
нуууу Ржевскому, как герою (будем считать не с того времени, в котором он функционировал, а с того, в котором он появился в реальной жизни) сейчас где-то в районе 75, а Вовочке... Вот не скажу, когда он появился как герой, но Ржевский вполне может быть его папой)
презумпция
хикки
Если честно, то вообще этих имен в устах ближайшего окружения сто лет уже не слышала. 
презумпция
хикки
Согласна, что картинка отличается. Но не радикально. Ибо статус официального лица ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ предполагает официальное к нему обращение (имя-отчество). А к не слишком знакомым людям - этикетно-корректно, т.е. хотя бы по имени. В моих примерах там и там - снижение на одну ступень.
Очень сложно вывести лобковую вошь именно лекарствами, ну они так-то и не болеют.
Показать спойлер
Бразильское бикини, думаю, спасет такого отца русской демократии
Показать спойлер
ах если бы, эти твари прилично чувствуют себя в волосах на теле и, например, бровях
В бровях их уже можно переловить
Анекдот про лобковую вошь рассказать?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Ибо статус официального лица ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ предполагает официальное к нему обращение (имя-отчество)
Предполагает, да. Для тех, кто встроен в эту официальную систему. Для остальных это требование неактуально. Ну, если, мы конечно не говорим о специфике на грани клиники, напр., о КНДР, где любое сокращение несколькострочечного титула верховного лица автоматически трактуется как уголовное преступление... Ну есть масса и других примеров)))
Предполагает, да. Для тех, кто встроен в эту официальную систему. Для остальных это требование неактуально. Ну, если, мы конечно не говорим о специфике на грани клиники, напр., о КНДР, где любое сокращение несколькострочечного титула верховного лица автоматически трактуется как уголовное преступление... Ну есть масса и других примеров)))
презумпция
хикки
У тебя, наверное, видеоролик в сообщении, но они у меня временно не просматриваются, как и смайлики. (
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Кин-дза-дза... "Желтые штаны! Два раза "ку"!
nfnecz
уровень пользователя превышен
фильм 88 года - пророческий - прям лёг на теперешний момент
скоро на образ пж начнем кукукать
скоро на образ пж начнем кукукать
Встретились две вошки. Одна другой говорит: Как живешь, подруга? Что-то ты неважно выглядишь!
Та отвечает: - Жила я на усах у Иванова, а он курил. А у меня-астма, астма! Пошла к врачу. Тот сказал, что мне лучше жить на лобке у Сидорова. И представляешь? Уснула я на лобке у Сидорова, а проснулась на усах у Иванова. А он курит! А у меня-астма, астма!!!
*простите, люди добрые! но мне очень нравится этот анекдот!*
Та отвечает: - Жила я на усах у Иванова, а он курил. А у меня-астма, астма! Пошла к врачу. Тот сказал, что мне лучше жить на лобке у Сидорова. И представляешь? Уснула я на лобке у Сидорова, а проснулась на усах у Иванова. А он курит! А у меня-астма, астма!!!
*простите, люди добрые! но мне очень нравится этот анекдот!*
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Почему Иванов-то не по имени-отчеству?))))) Не говоря о Сидорове?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
скоро на образ пж начнем кукукать
Уже, как видишь)
Уже, как видишь)
презумпция
хикки
Ага, поняла.
Не согласна. Этикет - вовсе не пиетет. Он придуман, по большому счету, для удобства и безопасности социальных коммуникаций, определяя правила общения людей разных статусов (возрастов, полов, общественных положений). Отказывая какой-то группе в ее праве ожидать к себе соответствующего отношения (на самом деле не отношения истинного, в личностном аспекте), ты фактически даешь право другим точно так же по какому-то субъективному соображению ("а почему в шляпе") так же поступать с собой.
"Болезненная вежливость японцев происходит из слишком явной привычки носить меч на поясе".
(Киплинг, кажется.)
Не согласна. Этикет - вовсе не пиетет. Он придуман, по большому счету, для удобства и безопасности социальных коммуникаций, определяя правила общения людей разных статусов (возрастов, полов, общественных положений). Отказывая какой-то группе в ее праве ожидать к себе соответствующего отношения (на самом деле не отношения истинного, в личностном аспекте), ты фактически даешь право другим точно так же по какому-то субъективному соображению ("а почему в шляпе") так же поступать с собой.
"Болезненная вежливость японцев происходит из слишком явной привычки носить меч на поясе".
(Киплинг, кажется.)
nfnecz
уровень пользователя превышен
пусть Тс приснится эцилоп с дубинкой
SkwоT
чужестранец
Слушай, а шутить можно? Жванецкий, там, Задорнов, КВН, вечерний Ургант про диму шутит все время, камеди клаб, БЗ... шутки ж без пиитету, исключительно в стилистике вова-дима, а?
Или везде только по этикету?
Или везде только по этикету?
по таким критериям - только петросян
Прикинь, Лавров чонить из репертуарчика задорного/петросяна в голубой экран скажет
Накопать тебе ссылок на Урганта и КВН? Очень умнО шутят, кстати...
Правда, времени жаль... а по словам дима вова ютюб не ищет, хотя...
(*припоминая одну умную песенку Обломова Васи про еду в Магадан... там как раз такое и есть))
Правда, времени жаль... а по словам дима вова ютюб не ищет, хотя...
(*припоминая одну умную песенку Обломова Васи про еду в Магадан... там как раз такое и есть))
Есть понятие функционального стиля, Лавров про него знает)
А на БЗ под ником лавров бы, кажется, очень смог)) про барак Обамы и хижину дяди Тома)))
А на БЗ под ником лавров бы, кажется, очень смог)) про барак Обамы и хижину дяди Тома)))
неа
у меня нет телика - я - счастливый человек
у меня нет телика - я - счастливый человек
Ну......... кто не может на безе .............
И я вон седня гоняю чЮдо-легенду.......
А в реале бы тока улыбнулась охрана бы дальше входа не пустила........
И я вон седня гоняю чЮдо-легенду.......
А в реале бы тока улыбнулась
охрана бы дальше входа не пустила........
презумпция
хикки
И ты, Брут? 
Заставь меня еще сюда Бахтина приплести.
Все-таки сатира - это тот самый случай, о котором я в самом начале писала, как о редком (в соотношении с бытовым хамством в адрес публичных персон), но обоснованном. А кстати, их (политиков) там по именам называют?
Заставь меня еще сюда Бахтина приплести.
Все-таки сатира - это тот самый случай, о котором я в самом начале писала, как о редком (в соотношении с бытовым хамством в адрес публичных персон), но обоснованном. А кстати, их (политиков) там по именам называют?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Как теория эта конструкция, возможно, очень красиво выглядит, однако практически это уже всё давным-давно не работает.... Ты часто видела-слышала не по радио, не по ТВ, а от обычных людей, на обычных форумах и т.д. то самое соответствующее ожидаемое отношение, о котором ты пишешь выше?
Тут видишь ли какой момент - ведь как не крути, всё-таки это обычные люди, со своими вполне обычными поведенческими нормами, не являющимися, кстати, эталоном, хотя, возможно, этого и можно было бы от них ожидать.... а поскольку они на виду постоянно, эта их вопиющая обычность со всеми своими пропорционально своему появлению на экране увеличенными-растиражированными недостатками-промахами окончательно превращает их в самых простых человеков с самыми простыми человеческими именами... они уже фактически стали нашими соседями, если не родственниками, так что вполне заслужили и вов, и вась....Вот была бы у власти в этом плане совершенно другая стратегия - максимальная анонимность, дистанцированность, крайняя редкость появления, то может это и заставило бы думать о них, как о небожителях, идолах, кумирах, заслуживающих высоких имён, выверенного этикета....
Тут видишь ли какой момент - ведь как не крути, всё-таки это обычные люди, со своими вполне обычными поведенческими нормами, не являющимися, кстати, эталоном, хотя, возможно, этого и можно было бы от них ожидать.... а поскольку они на виду постоянно, эта их вопиющая обычность со всеми своими пропорционально своему появлению на экране увеличенными-растиражированными недостатками-промахами окончательно превращает их в самых простых человеков с самыми простыми человеческими именами... они уже фактически стали нашими соседями, если не родственниками, так что вполне заслужили и вов, и вась....Вот была бы у власти в этом плане совершенно другая стратегия - максимальная анонимность, дистанцированность, крайняя редкость появления, то может это и заставило бы думать о них, как о небожителях, идолах, кумирах, заслуживающих высоких имён, выверенного этикета....
SkwоT
чужестранец
А, понятно) Я невнимательно, наверное, прочла)
презумпция
хикки
Тьху на вас. Не делайте из меня перфекциониста!
Я там не напрасно постаралась разъяснить свое употребление слова "отношение". Всегда есть некая схема, форма, реперы, которые определяют структуру устройства - общества, взаимоотношений и пр. И есть реальная практика, которая, разумеется, от "идеала" отличается. Тем не менее остается априорное признание самого факта важности (необходимости) существования этой самой схемы. Мы ее испытываем на прочность, качаем, пытаемся обвесить чем-то, но не намереваемся ее сносить.
А вот как только начинаем всерьез обсуждать, на кой она нам нужна, - тут начинается гораздо более серьезный разговор об основаниях устройства нашего социума и нашего менталитета. И если споры о форме устройства государственности, даром что могут подвести нас под монастырь, но тем не менее имеют право на существование, поскольку это только одна из форм устройства людского общежития, то оспаривание таких механизмов, как, например, этикет, мораль и прочие более вроде бы умозрительные концепты, на самом деле ставят под сомнение существование нас как социальных существ, обладающих совестью, вообще, поскольку это настолько глубинные, базовые вещи, что они имеются уже у животных.
Хотя отвлеченно подискутировать об этом - вай бы и нот. Главное, помнить, что мы далеко не первые такие умники, возжелавшие низвергнуть обветшалые, типа, основы бытия. "До основанья, а затем..."
Я там не напрасно постаралась разъяснить свое употребление слова "отношение". Всегда есть некая схема, форма, реперы, которые определяют структуру устройства - общества, взаимоотношений и пр. И есть реальная практика, которая, разумеется, от "идеала" отличается. Тем не менее остается априорное признание самого факта важности (необходимости) существования этой самой схемы. Мы ее испытываем на прочность, качаем, пытаемся обвесить чем-то, но не намереваемся ее сносить.
А вот как только начинаем всерьез обсуждать, на кой она нам нужна, - тут начинается гораздо более серьезный разговор об основаниях устройства нашего социума и нашего менталитета. И если споры о форме устройства государственности, даром что могут подвести нас под монастырь,
но тем не менее имеют право на существование, поскольку это только одна из форм устройства людского общежития, то оспаривание таких механизмов, как, например, этикет, мораль и прочие более вроде бы умозрительные концепты, на самом деле ставят под сомнение существование нас как социальных существ, обладающих совестью, вообще, поскольку это настолько глубинные, базовые вещи, что они имеются уже у животных.Хотя отвлеченно подискутировать об этом - вай бы и нот. Главное, помнить, что мы далеко не первые такие умники, возжелавшие низвергнуть обветшалые, типа, основы бытия. "До основанья, а затем..."
SkwоT
чужестранец
Ленок, спасиб тебе, как всегда, обожа, как ты излагаешь)
И подпишусь я под смыслом, да.
Сколько раз я здесь, на форуме и на БЗ сталкивалась с этим феноменом - пользователи на частных примерах обобщая, занимаются типа раскачиванием бетонных глубоко вбитых свай нравственности, этики и этикета, на которых социум обостроен))
И сама ввязываюсь... а потом прям, непонятно, зачем.
Есть такой соблазн, видимо, свою мерку приспособить к общему мерилу, что выточено временем и культурой в ее развитии..
И подпишусь я под смыслом, да.
Сколько раз я здесь, на форуме и на БЗ сталкивалась с этим феноменом - пользователи на частных примерах обобщая, занимаются типа раскачиванием бетонных глубоко вбитых свай нравственности, этики и этикета, на которых социум обостроен))
И сама ввязываюсь... а потом прям, непонятно, зачем.
Есть такой соблазн, видимо, свою мерку приспособить к общему мерилу, что выточено временем и культурой в ее развитии..
презумпция
хикки
Ну так-то это нормально - проверять незыблемость границ, прочность опор и все такое. Ориентирование в пространстве экзистенции, типа... Как в искпедиции - сверяться с картой, компасом, солнцем и прочими муравьями на южной стороне пня.
nfnecz
уровень пользователя превышен
например, этикет, мораль и прочие более вроде бы умозрительные концепты, на самом деле ставят под сомнение существование нас как социальных существ, обладающих совестью, вообще, поскольку это настолько глубинные, базовые вещи, что они имеются уже у животных.
совесть и чувство вины - это разные люди
мораль и нравственность - тем более
Внутренний Закон и Внешние ограничения
социум управляется через табуирование, запреты, поощрения - причем так, что практически никто и не отслеживает этого - это "вшито"
совесть и чувство вины - это разные люди
мораль и нравственность - тем более
Внутренний Закон и Внешние ограничения
социум управляется через табуирование, запреты, поощрения - причем так, что практически никто и не отслеживает этого - это "вшито"
презумпция
хикки
совесть и чувство вины - это разные людиЯ только что в другом месте то же самое сказала.
Ну а как можно внешние вещи исключительно внутренними настройками регулировать?
nfnecz
уровень пользователя превышен
если твой Внутренний Закон строже Внешнего
обещанный пример
обещанный пример
Показать спойлер
из книжки В.А. Абрамова
...Этот человек фронтовик, служил на ДВ, демобилизовался в звании полковника. Выйдя в отставку переехал в крупный промышленный центр и продолжил работу в должности начальника цеха готовой продукции спиртзавода.
" Первым делом я выяснил, чем меня будут контролировать. Оказалось, московская комиссия использует высокоточные золотые спиртометры.Тогда я заказал в Париже платиновый - еще более точный и поставил внутренний контроль за производством по измерениям платинового. Разница в показаниях внешнего - государственного и внутреннего более строгого контроля составила одну цистерну спирта за один год. Таким образом, стоимость 60 т спирта ежегодно составляет мой личный экономический резерв, обеспечивающий при разумном использовании мне личную и производсвенную свободу действий в этом мире."
Я смотрел на этого подтянутого, активного и веселого, более, чем 70-тилетнего человека с нескрываемым уважением и восхищением. Ни на йоту не преступив ни один из законов, он все из превзошёл. На многие годы он стал для меня примером превосходительства благоразумия над формой при полном соблюдении порядочности.
...Этот человек фронтовик, служил на ДВ, демобилизовался в звании полковника. Выйдя в отставку переехал в крупный промышленный центр и продолжил работу в должности начальника цеха готовой продукции спиртзавода.
" Первым делом я выяснил, чем меня будут контролировать. Оказалось, московская комиссия использует высокоточные золотые спиртометры.Тогда я заказал в Париже платиновый - еще более точный и поставил внутренний контроль за производством по измерениям платинового. Разница в показаниях внешнего - государственного и внутреннего более строгого контроля составила одну цистерну спирта за один год. Таким образом, стоимость 60 т спирта ежегодно составляет мой личный экономический резерв, обеспечивающий при разумном использовании мне личную и производсвенную свободу действий в этом мире."
Я смотрел на этого подтянутого, активного и веселого, более, чем 70-тилетнего человека с нескрываемым уважением и восхищением. Ни на йоту не преступив ни один из законов, он все из превзошёл. На многие годы он стал для меня примером превосходительства благоразумия над формой при полном соблюдении порядочности.
Показать спойлер
презумпция
хикки
Это по определению индивидуальное правило, даже если для многих.
nfnecz
уровень пользователя превышен
так это и есть Со-весть - соотношение себя со всем - когда сама не станешь делать - осознанно - не за страх - совесть как раз когда твой закон тебе не позволяет
а чувство вины - это механизм манипулирования именно страхом - это когда ты боишься, что накажут
а чувство вины - это механизм манипулирования именно страхом - это когда ты боишься, что накажут
презумпция
хикки
А! Э! Я другое имела в виду - социальные нормы. ))
nfnecz
уровень пользователя превышен
как показала жизнь - в начале 90-х к примеру - никого эти нормы не остановили - вывернули их наизнанку и сказали, что так и было. и большинство согласилось
ладно - это дело как ремонт - закончить не получается - можно только остановить(рублюсь, сорри)
ладно - это дело как ремонт - закончить не получается - можно только остановить
(рублюсь, сорри)Развивай . Я вот, например, точно знаю, что употребление уменьшительных суффиксов в именах взрослых людей - верный признак эпилептоида. А в нашем случае? Эт чо такое?
презумпция
хикки
Ну так в том и дело, что когда нормы как таковые пытаются отвергнуть, случается тотальный хаос. Не нормы не остановили людей, а ситуативная их "отмена" под влиянием экстремальных обстоятельств лишила ориентиров. Ну и бы не сказала, что большинство согласилось. Это слишком радикальное обобщение.
Впрочем, поздно уже для таких дискуссий. ))
Впрочем, поздно уже для таких дискуссий. ))
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
на самом деле ставят под сомнение существование нас как социальных существ
после потрясающих двадцати с лишним лет самообыдления власти и ее мыслимой и немыслимой пиар-профанации по всем информационным каналам ты хочешь сказать, что это мы сейчас ставим под сомнение существование нас как социальных существ? Браво)
после потрясающих двадцати с лишним лет самообыдления власти и ее мыслимой и немыслимой пиар-профанации по всем информационным каналам ты хочешь сказать, что это мы сейчас ставим под сомнение существование нас как социальных существ? Браво)
Серафимм
mentally ill people hunter
Вы со этот холивар ни как не можете закончить? 