Тигирька
полосатая
Показать спойлер
Всем приветик, мои родные БЗ-шники :-) Нечего пока рассказать, было уже и смешное и грустное и, боюсь, до конца года ничего хорошего у меня не случится. Сейчас в Германии лето, жара...чемпионат мира по футболу по телеку, немцы вымерли практически...Продолжим разговор осенью, даст бог. А пока...тема :-) Но поддерживать не смогу...интернет здесь у меня на смартфоне очень слабенький. На следующей неделе хочу рвануть домой, нафига визу просир...сиживать ? Домой к морю !!! Лучше осенью отгуляю и весной ))
Показать спойлер
Находите ли вы что-нибудь странное в такой фразе или нет ? И почему вам ТАК кажется ? :-))
"Да, я всячески помогаю своей жене по хозяйству. Например, по выходным я беру наших сыновей на прогулку, чтобы моя жена могла все спокойно пропылесосить"
Если кому из тетенек смешно от этой фразы, то они забыли просто, каково это - мелкие бешенные детки. Я хорошо еще помню, и да - лучшей помощью было исчезнуть всем из дома и дать мне спокойно - в тишине и одиночестве! - пропылесосить.
Наташа, удачи!
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Наташа, удачи!
Ничего странного нет.
Когда мои дети были маленькими, я была рада, если муж водил их на прогулку.
В то время он учился и работал по ночам. Детей видел редко.
А у меня в эти 2 часа "свободы" была возможность переделать кучу дел,приготовить обед, ужин и просто помедитировать в одиночестве.![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В то время он учился и работал по ночам. Детей видел редко.
А у меня в эти 2 часа "свободы" была возможность переделать кучу дел,приготовить обед, ужин и просто помедитировать в одиночестве.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Та ж стратегия. Ничего странного нет. За эти 2 часа в пустой квартире много чего переделаешь, а дети уже выгуляны!
Какая-то неправильная философия у вас сложилась в головах. И главное вы даже не видите, что тут плохого.
Это похоже на философию арабских женщин, только на русский лад: они ходят в парандже как недо-люди и даже гордятся этим. Как всё же велико влияние социума на индивидуум.
Это похоже на философию арабских женщин, только на русский лад: они ходят в парандже как недо-люди и даже гордятся этим. Как всё же велико влияние социума на индивидуум.
Вы не были мамой круглосуточно и ежедневно, и не понимаете, что если выбирать из двух вещей - погулять с ребенком и прийти в чистую квартиру или остаться в тишине и самой все сделать - то второе намного приятнее.
С временем, конечно, когда детки подрастают и становятся не такими бешенными, или же видишь их не круглосуточно - тогда уже приятнее первое. Но со временем.
С временем, конечно, когда детки подрастают и становятся не такими бешенными, или же видишь их не круглосуточно - тогда уже приятнее первое. Но со временем.
Мишелькин! А надо было самой пойти гулять с детьми , а мужа оставить на хозяйство? Да? Так лучше?
Сейчас читают
Странники в НОЧИ - Дозор
209142
1000
Дневной нормальный (????)
77678
1000
ежеДНЕВНИК
222798
1000
Тоже неплохой ход. Твоя мысль движется уже в правильном направлении. ![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
По выходным мы часто ходили всей семьей кататься на лыжах.
Я очень люблю лыжи, но иногда просила мужа сходить с детьми на лыжах без меня, так как было много дел:
подходило тесто на пироги, нужно было закончить стирку, разморозить холодильник, помыть пол и т.д.
Муж был категорически против и говорил: вернемся, всё сделаем вместе.
Но, когда мы приходили, дети после обеда и лыжной прогулки засыпали крепким сном. И папа-рядом с ними. А мама начинала бегать по квартире, как электровеник.![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Я очень люблю лыжи, но иногда просила мужа сходить с детьми на лыжах без меня, так как было много дел:
подходило тесто на пироги, нужно было закончить стирку, разморозить холодильник, помыть пол и т.д.
Муж был категорически против и говорил: вернемся, всё сделаем вместе.
Но, когда мы приходили, дети после обеда и лыжной прогулки засыпали крепким сном. И папа-рядом с ними. А мама начинала бегать по квартире, как электровеник.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Мишель, я тебя не понимаю, а тётенек отписавшихся - прекрасно понимаю, мне даже добавить к ним нечего).
Все у нас нормально с философией! Нужно умело расходовать свое время! Чтобы и детям в пользу и дома все ладом было: они вернулись с улицы а у тебя уже чисто-сыто! Еще остается время на поиграть дома!
Каждый смотрит на мир сквозь призму своих очков. Кому-то нравится носить паранджу или сидеть дома годами в угоду мужу, положив свою жизнь на алтарь призрачного семейного очага, который через несколько лет развалится, не оставив даже хороших воспоминаний, а кому-то хочется честности и равноправия.
Расскажи правильную философию ![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Условия задачи: муж, жена, двое ребятишек-сорванцов, возможность куда нибудь сгонять их/с ними и накопившийся хаос дома.
Как поступим?
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Условия задачи: муж, жена, двое ребятишек-сорванцов, возможность куда нибудь сгонять их/с ними и накопившийся хаос дома.
Как поступим?
Все у нас нормально с философией!Точно?;)
Нужно умело расходовать свое время! Чтобы и детям в пользу и дома все ладом было: они вернулись с улицы а у тебя уже чисто-сыто!А где же про отдохнуть в одиночестве? Хотя бы зависнуть на эти 2-3 часа над ниточками-клубочками, поперебирать-помедитировать?
Еще остается время на поиграть дома!А силы то после чисто-сыто остануться?
У молодых мамочек столько сил! Ого-го! * вспомнила себя молодую *
Не, ну ты утрируешь, по-моему... Мы же говорим про вот такую эпиздически-периодическую помощь. В том числе.
У молодых мамочек столько сил! Ого-го! * вспомнила себя молодую *Да-да. Потом либо сгорают, либо опускают того, кто рядом, ибо он "недотягивает".
сидеть дома годами в угоду мужуМишель. Вас клинит не в ту сторону. Тетеньки как правило сидят дома годами и вот это все делают не в угоду мужу, а "в угоду" детям. Переклин, конечно, тоже, но в тетеньках это генетически заложено, до определенного времени.
Муж с паранджой вот тут ваще не причем. У кого муж с паранджой на перевес - у тех не дети, а няни-уборщицы как минимум.
На мой взгляд правильная философия подразумевает любовь и уважение. А Тигирька привела пример ханжеского отношения мужчины к женщине: вроде бы и помогает, но на поверку то всё равно оставляет жену в виде ломовой лошади.
Если честно, то твои условия задачи мне бы даже и в голову никогда не пришли. Ну наверное потому, что хаос в доме (когда сын был маленьким) у нас не копился, я занимался уборкой наравне с женой, а сына приучали убирать игрушки с годовалого возраста, как только он ходить научился.
Ну а если "уставший" муж, придя с работы, заваливается на диван в ожидании ужина, тогда, да, хаос в доме обеспечен.
Если честно, то твои условия задачи мне бы даже и в голову никогда не пришли. Ну наверное потому, что хаос в доме (когда сын был маленьким) у нас не копился, я занимался уборкой наравне с женой, а сына приучали убирать игрушки с годовалого возраста, как только он ходить научился.
Ну а если "уставший" муж, придя с работы, заваливается на диван в ожидании ужина, тогда, да, хаос в доме обеспечен.
У молодых мамочек столько сил! Ого-го! * вспомнила себя молодую *А немолодые мамочки просто еще более опционально расходуют время, чтобы почахнуть в одиночестве.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
А наедине с собой-то хоть ты жену оставлял? Или все также... наравне?
И это...
Твоя семья не эталон. Если у тебя хаоса не было при ежедневной уборке, и сыном, и родителями, и больше дел не оставалось - это не значит, что у всех так. У меня вот хаос возникал за две минуты, пока я в туалет ходила, такой вот ребенок.
И это...
![:смущ:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/blush.gif)
И это...Твоя семья не эталон
То есть семья, где ребёнок не стоит на голове и помогает в уборке дома, а мама не рассматривается в виде уборочно-кухонного комбайна - это не эталон, а эталон та семья, где всё вверх дном и сплошные проблемы с уборкой и отдыхом? всё, вопросов больше не имею.
То есть семья, где ребёнок не стоит на голове и помогает в уборке дома, а мама не рассматривается в виде уборочно-кухонного комбайна - это не эталон, а эталон та семья, где всё вверх дном и сплошные проблемы с уборкой и отдыхом? всё, вопросов больше не имею.
Я от тебя не оценки и штампа просила, а ОТВЕТА.
Еще: темперамент детей/мужей/жен разный, как и привычки, особенности воспитания, менталитет.
Вот мне бы, исходя из накапливаемой усталости и идя по пути наименьшего сопротивления, подошел бы вариант с отправить с папой и самой потихоньку убираться, отдохнуть, но чаще получается вариант Пилюлиного мужа, когда едем вместе, а потом делаем, правда тоже вместе, но это уж так, я озадачиваю, по возможности, я более выносливая![:yes.gif:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
И невозможно не накопить дома всех прелестей к уборке, не рассказывай сказки, ежели только с приклееной тряпкой не стоять к руке.
Еще: темперамент детей/мужей/жен разный, как и привычки, особенности воспитания, менталитет.
Вот мне бы, исходя из накапливаемой усталости и идя по пути наименьшего сопротивления, подошел бы вариант с отправить с папой и самой потихоньку убираться, отдохнуть, но чаще получается вариант Пилюлиного мужа, когда едем вместе, а потом делаем, правда тоже вместе, но это уж так, я озадачиваю, по возможности, я более выносливая
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
И невозможно не накопить дома всех прелестей к уборке, не рассказывай сказки, ежели только с приклееной тряпкой не стоять к руке.
ннп.
Что происходит?
Какая любовь, какие эталоны?
Люди, вы зачем в разговор про жизнь вводите какие-то эфимерные и абсолютные понятия? Чего хотите этим достичь?
Что происходит?
Какая любовь, какие эталоны?
Люди, вы зачем в разговор про жизнь вводите какие-то эфимерные и абсолютные понятия? Чего хотите этим достичь?
Эээ.. что за фокус с отзеркаливанием? Мой ребенок - тоже не эталон, таких только около 8%. ![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Знаешь что. Давайте не будем снимать с Мишеля розовые очки. Мне что-то кажется, его жена очень мудрая, пусть все так и остается.
презумпция
хикки
Мишель, а ничо, что отписавшиеся тут тетеньки ранее ни разу в избыточной приверженности к патриархально-домостроевскому раскладу не были замечены? И раз они почти хором говорят, что им удобнее именно так, то, наверное, в этом действительно есть их женская правда - а не твоя, но она никак не хуже?
Мишель
Эмпат
Топик про ситуацию, в которой муж гуляет с детьми, а жена в это время пашет по дому. Моё отношение к этой ситуации вот такое, да, я считаю это ханжеством мужа.
Почему все эти тётеньки перешли на личности и стали спускать всех собак на разрушителя их устоев мне не вполне ясно. Нравится им жить именно так - я ж не возражаю.![:tease:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
Почему все эти тётеньки перешли на личности и стали спускать всех собак на разрушителя их устоев мне не вполне ясно. Нравится им жить именно так - я ж не возражаю.
![:tease:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
nfnecz
уровень пользователя превышен
читаешь мэ и жо отзывы - прям бородатый анекдот
о еврейской мамочке -
дочка так удачно вышла замуж муж ей во всём помогает -
а сын так неудачно женился - ему во всём приходится жене помогать
о еврейской мамочке -
дочка так удачно вышла замуж муж ей во всём помогает -
а сын так неудачно женился - ему во всём приходится жене помогать
Для меня прогулка с детьми всегда была работой. Причем нелюбимой... ![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
И у меня.
Потому что нервов больше.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вооот. Поэтому муж работает выгульщиком детей, а жена домработницей в гордом одиночестве. Просто замечательно, имха... ![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Это нам замечательно. А мишелевой жене наоборот, поэтому Мишель вот с нами не согласен. )))
Вообще вот вспоминаю, что было 4 года назад - да это ж праздник был. ))) Я за 15 минут умудрялась всё, ради чего типа мужики отсылались сделать, а потом час-два, как повезет, кайфовала.))))
Я и в магазин сама, по тому же принципу ходила - просто чтоб все отстали. А то без мотивации недолго выдерживали.
Вообще вот вспоминаю, что было 4 года назад - да это ж праздник был. ))) Я за 15 минут умудрялась всё, ради чего типа мужики отсылались сделать, а потом час-два, как повезет, кайфовала.))))
Я и в магазин сама, по тому же принципу ходила - просто чтоб все отстали. А то без мотивации недолго выдерживали.
Для меня прогулка с детьми всегда была работой. Причем нелюбимой...
Офигеть... вот к чему приводит житьё людей в каменных джунглях. Целый пласт мучений и "работы" прошёл мимо меня. Как хорошо, что до 5 лет мы жили в частном доме.
Офигеть... вот к чему приводит житьё людей в каменных джунглях. Целый пласт мучений и "работы" прошёл мимо меня. Как хорошо, что до 5 лет мы жили в частном доме.
Поэтому муж работает выгульщиком детей, а жена домработницей в гордом одиночестве.Это был сарказм?
Боже мой!
Мишель, мы ВООБЩЕ не об этом. При чем тут противопоставление города деревне? ![:шок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:шок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
гермашишка
Мадама
![:agree:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
что старший, что младшая дверь открыл и они весь день на улице))) а вот как представлю...спускаться откуда то сидеть смотреть...ой нееееет, эт не для меня)))))
Ну, частный дом - совсем другой разговор. А когда я вынуждена тратить 1-2 своего времени на то, чтобы мерзнуть, жариться на солнце, скучать и т.д., и т.п., при том, что у меня других дел полно, то да, это не вызывает у меня положительных эмоций.
Уикки, вы либо читайте внимательней, либо не отвечайте, хорошо? как-то всё у вас невпопад получается, не о том. Я НЕ говорил о противостоянии. Прочтите пост Гермашишки выше, она поняла о чём я.
На днях случайно увидела ссылку на смешное шоу украинское, называется "Обмен женами" (вообще таких шоу, как писали там в комментах, во всех странах много) - так вот я смотрела про то, как украинская жена поехала в Канаду, а канадка - на Украину. Канадка, надо сказать - трансгендер, бывший мужчина-афганец, эффектная, очень экзотической наружности, жила ранее в Москве, потому говорит по-русски. И вот она очень хочет и всегда хотела иметь детей, потому ей и подобрали семью с двумя детьми. Вот, значит, показывают, как она приезжает, в каком она шоке от панельной квартирки и удобств там, как она читает список своих обязанностей на 2 недели пребывания в семье в качестве новой жены украинца. В шоке от того, как женщина разбаловала свою семью, говорит, что она не будет все это делать, только лишь при условии, что муж ее будет очень хорошо обеспечивать и она будет вся в бриллиантах, а иначе ей это нафиг не надо. 4 дня она-таки продержалась, а потом устроила скандал с требованием либо доплатить ей за оставшиеся дни, либо обменять билет на ближайший рейс, потому что она хотела поучаствовать в шоу, пообщаться с детьми, согласна была вести хозяйство, а в рабство она не нанималась, и такой объем работы - это что-то чудовищное и античеловеческое. В итоге кончилось тем, что она в истерике свалила в тот же вечер. И показывают уже после всего украинского папу, который так удивлялся, что она не выдержала темпа, в котором живут 99 процентов украинских женщин и им в голову не приходит считать это рабством. В частности, обязанность накормить мужа утром и проводить его на работу (канадка поражалась - а зачем его провожать, он что, сам идти не может?) При этом украинца-то показали очень доброго и подкаблучного, он бы все сделал, если б ему велели, как я думаю. Просто, видимо, действительно не принято вмешивать в хаускипинг мужчину, хоть ты умри. В общем, смешная передача получилась, вот тут можно глянуть тынц
А я вспомнила сразу иранок из семей среднего класса и выше. Иранка бы повела себя точно так же - она бы просто палец о палец в доме не ударила, кроме кулинарии (и то не всегда), у них все четко - женился на женщине с высшим образованием? Изволь обеспечить уборщицу, а я не уборщица, я на другое училась. И не кухарка. Впрочем, там и у мужиков такого вопроса не стоит, домработница подразумевается по дефолту в таких семьях, и дети их растут с ощущением, что это так и нужно, и никак иначе.
Наверное, для канадки хаускипинг в украинской семье - примерно то же, как если бы нас завезли на реалити-шоу куда-нибудь в казахскую степь, в юрту, с туалетом в ковыле, с ежеутренним доением кобылицы и варением плова в казане на огне. Мы б, наверное, тоже в истерику впали![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
И вот так думаешь - неужели в Канаде, которая всего-то в 12 часах лёта, настолько другой глобус у людей? Неужели их уровень жизни настолько выше, если какая-то танцовщица ночного клуба, небогатая, ничего не имеющая, по большому счету, воспринимает нашу действительность как страшный сон?
А я вспомнила сразу иранок из семей среднего класса и выше. Иранка бы повела себя точно так же - она бы просто палец о палец в доме не ударила, кроме кулинарии (и то не всегда), у них все четко - женился на женщине с высшим образованием? Изволь обеспечить уборщицу, а я не уборщица, я на другое училась. И не кухарка. Впрочем, там и у мужиков такого вопроса не стоит, домработница подразумевается по дефолту в таких семьях, и дети их растут с ощущением, что это так и нужно, и никак иначе.
Наверное, для канадки хаускипинг в украинской семье - примерно то же, как если бы нас завезли на реалити-шоу куда-нибудь в казахскую степь, в юрту, с туалетом в ковыле, с ежеутренним доением кобылицы и варением плова в казане на огне. Мы б, наверное, тоже в истерику впали
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
И вот так думаешь - неужели в Канаде, которая всего-то в 12 часах лёта, настолько другой глобус у людей? Неужели их уровень жизни настолько выше, если какая-то танцовщица ночного клуба, небогатая, ничего не имеющая, по большому счету, воспринимает нашу действительность как страшный сон?
Да, в Канаде уровень жизни гораздо выше: в магазинах нет просрочки, всё свежее всегда, продавцы не обманывают, а цены на товары ниже, чем у нас.
И кроме того, у меня сложилось стойкое ощущение, что там власти думают о людях все 8 часов, что находятся на работе, думают и ДЕЛАЮТ жизнь канадца проще.
И кроме того, у меня сложилось стойкое ощущение, что там власти думают о людях все 8 часов, что находятся на работе, думают и ДЕЛАЮТ жизнь канадца проще.
Ну, пусть в Канаде так... я тоже слышала от живущих там, что даже очень состоятельные мужья делят домашнюю работу с женами - это в менталитете.
Но Иран? Продукты там, конечно, тоже свежие и цены низкие, но там-то, казалось бы, откуда у женщин столько самости?
Такое чувство, что все живут лучше нас.
Но Иран? Продукты там, конечно, тоже свежие и цены низкие, но там-то, казалось бы, откуда у женщин столько самости?
Такое чувство, что все живут лучше нас.
Давайте сравнивать сравнимое. У кого есть возможность, у того есть домработница. У кого нету возможности, тот сам домработница. Хоть у нас, хоть в Канаде.
Так я и сравниваю одинаковый социальный уровень.