психология. для умных людей топик. NF
Ага. 
Браво! 
Тонкость в том, что очень сложно "мериться" благополучием, не смотря на то, что кое-кому явно хочется распределиться в системе "выше - ниже" : )
Вот как эти соревнующиеся определят, кто из них выше? Что в их системе ценностей более значимо: успешная карьера? состоявшаяся семья? счастливые дети? материальное благополучие? любимое хобби? стройная фигура? крепкое здоровье?
Как одна собирается перевешивать другую, если у первой, например, в активе более-менее сносные деньги, карьера и ни семьи, ни детей в ближайшей перспективе, а у второй благополучная семья, грудь пятого размера и хорошее образование? 
Кто из них благополучнее и к чему это выяснять? 
Для определения собственной успешности глупо и непродуктивно сравнивать себя с кем-то, т.к. изначально у людей разные ценности, разные цели и разные стартовые площадки, и всегда найдутся и умнее, и богаче, и красивее, и здоровее... пусть не в своем болотце, так в соседнем.
А вот мониторить время от времени собственные достижения имеет смысл... определять свое место, так сказать, в системе координат собственных ценностей... чтобы четко понимать, в чем из значимого для себя преуспел, а в чем надо бы поднажать. Соревноваться имеет смысл только с собой... даже в спорте любая победа - это победа над собой... а соперники - всего лишь мотиваторы, не дающие расслабиться.
Вот как эти соревнующиеся определят, кто из них выше? Что в их системе ценностей более значимо: успешная карьера? состоявшаяся семья? счастливые дети? материальное благополучие? любимое хобби? стройная фигура? крепкое здоровье?
Как одна собирается перевешивать другую, если у первой, например, в активе более-менее сносные деньги, карьера и ни семьи, ни детей в ближайшей перспективе, а у второй благополучная семья, грудь пятого размера и хорошее образование? Кто из них благополучнее и к чему это выяснять? Для определения собственной успешности глупо и непродуктивно сравнивать себя с кем-то, т.к. изначально у людей разные ценности, разные цели и разные стартовые площадки, и всегда найдутся и умнее, и богаче, и красивее, и здоровее... пусть не в своем болотце, так в соседнем.
А вот мониторить время от времени собственные достижения имеет смысл... определять свое место, так сказать, в системе координат собственных ценностей... чтобы четко понимать, в чем из значимого для себя преуспел, а в чем надо бы поднажать. Соревноваться имеет смысл только с собой... даже в спорте любая победа - это победа над собой... а соперники - всего лишь мотиваторы, не дающие расслабиться.
В целом согласна с изложенным. Разве что лично мне концепция соревнования вообще не близка - ну разве что в картишки перекинуться. 
Хотя есть еще "общественное мнение", то бишь преобладающая в текущий момент времени некая вроде бы эфемерная, но вполне конкретно влияющая на сознание и восприятие человеком себя и окружающих модель "правильного" и "неправильного" поведения, "успешной" или "неуспешной" жизни. И даже если он эту модель не приемлет, то полностью отстраниться от нее он не может, так что строит свой сюжет, скорее всего, по принципу "супротив".
Совсем уж вне господствующей идеологии существовать могут единицы-эскаписты - реальные или "внутренние" (ушедшие в себя).
Хотя есть еще "общественное мнение", то бишь преобладающая в текущий момент времени некая вроде бы эфемерная, но вполне конкретно влияющая на сознание и восприятие человеком себя и окружающих модель "правильного" и "неправильного" поведения, "успешной" или "неуспешной" жизни. И даже если он эту модель не приемлет, то полностью отстраниться от нее он не может, так что строит свой сюжет, скорее всего, по принципу "супротив".
Совсем уж вне господствующей идеологии существовать могут единицы-эскаписты - реальные или "внутренние" (ушедшие в себя).
Это чересчур разве что в отсутствие самого "главного", помешанного уже который год на психдиагнозах "эксперта"
Сотни воителей стоит один врачеватель искусный. (С)
Презумпция об эфимерном выше говорила. И Ундина о соревновании с собой.
Когда любое эфемерное будет называть тебя достойным, красивым, сисястым, успешным, но не будет называть заносчивым и высокомерным, ты отлично себя зачувствуешь и можешь засчитать выигранным соревнование с собой.
Иначе никак, считаю. Хоть и свербит, что субъективное приходится мерить и сверять по объективной оценке.
Вроде бы... Но вот вы можете представить себе, например... ну что бы взять например... 
ну вот чтобы Алина Кабаева (успешная же в общепринятом понимании?) вдруг подошла к Матвиенко (тоже вряд ли неудачница, правда? : ) и начала рассказывать, что второй просто необходимо похудеть, иначе она будет "снизу" и вне тренда? : ))
Или чтобы Кобзон подозвал к себе... ну кого бы... ну пусть Нетребко и начал упрекать ее в излишней худобе, не приставшей оперной диве? : )
И тут Матвиенко, взявшись за руки с Нетребко, кинулись соответствовать, дабы не быть "супротив" : )
Сюр? : ) Но это для умных людей... а дураки, как видим, запросто меряются. В этом и разница.
ну вот чтобы Алина Кабаева (успешная же в общепринятом понимании?) вдруг подошла к Матвиенко (тоже вряд ли неудачница, правда? : ) и начала рассказывать, что второй просто необходимо похудеть, иначе она будет "снизу" и вне тренда? : ))Или чтобы Кобзон подозвал к себе... ну кого бы... ну пусть Нетребко и начал упрекать ее в излишней худобе, не приставшей оперной диве? : )
И тут Матвиенко, взявшись за руки с Нетребко, кинулись соответствовать, дабы не быть "супротив" : )
Сюр? : ) Но это для умных людей... а дураки, как видим, запросто меряются. В этом и разница.
Когда любое эфемерное будет называть тебя достойным, красивым, сисястым, успешным, но не будет называть заносчивым и высокомерным, ты отлично себя зачувствуешь и можешь засчитать выигранным соревнование с собой.Да здорово бы, конечно...
Но вряд ли стоит ориентироваться на любого и каждого... Что русскому хорошо, то немцу смерть (с: ) Поэтому лично я предпочитаю слушать, в первую очередь, свое внутреннее "я". И это не эгоизм (хотя каждый эгоист в той или иной степени)... это просто понимание того, что всем мил не будешь, да и не надо... ибо похвала глупца или негодяя - далеко не лучший комплимент и уж точно - не цель.Все четверо внутри "высокой" группы (талантливость, известность, все атрибуты успеха).
Их зрители и обожатели из "низкой" (обыватели) будут если не над фигурой слюной исходить, то над яхтой и связями с мафией.
Их зрители и обожатели из "низкой" (обыватели) будут если не над фигурой слюной исходить, то над яхтой и связями с мафией.
О, да! 
Но возвращаясь к заглавному топику, увидим, что речь шла о навязчивом внимании к тебе как раз глупца. Глупца и неудачника в твоей личной системе координат.
Но возвращаясь к заглавному топику, увидим, что речь шла о навязчивом внимании к тебе как раз глупца. Глупца и неудачника в твоей личной системе координат.
потому что глупцы и неудачники просто очень завистливые...вот и все, вот он, корень повышенного внимания уродов к более полноценным представителям сообществаДа ладно, было пару раз... 
Да ясно все с ярлыками!
О системе координат же я! Глупец у вас, у меня и у ТС - разные люди. Но если мы пригласим почтеннейшую публику БЗ или Алтайского края, к примеру, разглядеть наших глупцов, найдем ли мы Единственного Глупца? Того, на мнение которого всем стоит наплевать?
О системе координат же я! Глупец у вас, у меня и у ТС - разные люди. Но если мы пригласим почтеннейшую публику БЗ или Алтайского края, к примеру, разглядеть наших глупцов, найдем ли мы Единственного Глупца? Того, на мнение которого всем стоит наплевать?
Благодарю, Кэп!
Любопытное армянское спрашивает: как мириться с присутствием в своей жизни нудной зависти посторонних и чувства неловкости за себя королеву?
Любопытное армянское спрашивает: как мириться с присутствием в своей жизни нудной зависти посторонних и чувства неловкости за себя королеву?
У нас на МФ есть такой человек. На мнение которого всем плевать.
Так что да - они все-таки существуют...
Так что да - они все-таки существуют...
Не знаю такого.
И хорош уже на чужой территории паясничать, ребята!
Ответьте лучше на вопрос: отчего зависть и ее демонстрация более успешному ближнему неизбывана?
И хорош уже на чужой территории паясничать, ребята!
Ответьте лучше на вопрос: отчего зависть и ее демонстрация более успешному ближнему неизбывана?
Не знаю такого.Этого человека стараются не приглашать на тусовки, и он очень нуден и сверхчрезвычайно завистлив, особенно к чужим деньгам. Все еще теоретизируешь?
А что у нас в мире вообще "избывано"? Да хотя бы так - разве у нас человечество хоть с чем-то борется много веков, кроме того, чтобы лелеять свои низкие страстишки, да заниматься самоуничтожением?
Не знаю такого.
И хорош уже на чужой территории паясничать, ребята!
Ответьте лучше на вопрос: отчего зависть и ее демонстрация более успешному ближнему неизбывана?
а кто тут паясничает??... я вот тут строго по делу...блещу умом и сообразительностью 
... Кэп отвечает: зависть была и будет до тех пор, пока жива человечья сущность\сучность---т.е. пока человек присутствует в мире....по поводу демонстрации, есть публичная( когда толстая баПка на лавке, орет на молоденьких стройных девушек в коротких юбках, виляющих булкаме: "праааститутки! у вас жопы трусы съели!! 
" ...есть скрытая зависть так-же, то бишь кухонные разговоры на уродском уровне, среди уродов <п.5> ....и ЭТО никогда не изменится, потому что люди....такие люди 
и неизбыванна зависть в силу того, что люди ущербны в большей своей части....т.е. немного уродливы, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.... 
, а зависть---сознательный компенсатор 
добрые тёти БЗ рекомендуют?! (с) 
или вам перевод требуется с общедоступного-быдло-сленга, на высоконравственный баПко-сленг?!...не бесите меня! интеллигенция чОртова!!
ну жить без зависти вполне возможно, как и без жЫра , НО эта опция доступна дааалеко не всем, в силу(как я уже писал выше) человеческой ущербности....... и не надо сказок, про гармонию с самими собой...это не более, чем успешный аутотренинг , человек просто смиряется с тем, что он уродлив, и не тратит больше времени и эмоций на это....просто он зависть душит глубоко в себе, но она от этого никуда не исчезает...... так что без зависти могут жить люди, но только те, которые не уроды....т.е. они идеальны!
я не кидаюсь!...я рефлексирую , как и положено всем одноклеточным, на ваши "посылы туда, откудова-вас-принесло" белая зависть---это когда хочешь, но стыдно признаться(с) если бы эта опция была легко доступна большинству, то я был бы рад жить в таком обществе но увы....мы видим вокруг то, что мы видим
ну я, честно говоря, на умность не претендую...я умным завидую люди готовы придумать все что угодно, лишь бы оправдать себя! так это не зависть....это просто РАДОСТЬ 
...зачем путать вместе столько разные понятия?! не ругайте музыканта, он играет как умеет!(с)
а про смайлики....трудно только первые 5 лет, потом привыкнете