Upjohn
А еще можно взлететь в небо или испариться :biggrin:
wsoroka
Информация влияет на выбор. Этого вполне достаточно ))
жаба
Дело не в дороге, которую мы выбираем;
То, что Внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу (О. Генри)
nfnecz
Это все хорошо, но речь о другом. Стоит ли обращать внимание на ложь или считать, что все-равно все будет, как нужно.
Пeппи
О! Пеппа...
Пеппа, а вот ложь и фантазерство (не фантазию) можно как-нибудь разделить? Ведь в обоих случаях - намеренная подача искаженных фактов.
Ушелец
Так это нам ещё Николай Носов хорошо объяснил. В рассказе "Фантазёры".:улыб:
Ушелец
Ложь с выгодой, а фантазирование - нет?*неуверенно пытается ответить на вопрос учителя*

У Тэффи есть хороший рассказ, про вдохновенных вралей. Которые таки фантазеры, исходя из этого критерия.

http://az.lib.ru/t/teffi/text_1912_19_rasskazy-1.shtml
жаба
Я боюсь слово «правда»: оно заранее обвинительное, будто предупреждает, что если ты еще не соврал, то сейчас соврешь.

Жестокое слово, как еврейский бог Яхве, не имеющий милости. (Еврейский бог, я читала, не может никому простить злословие и убийство. Поедание ракообразных, нарушение всяких своих закончиков – может, а вот злословие – ну никак. Есть в этом что-то нетворческое, непрорывающееся).

Суровое требование правды – это как засилье угрюмого страха, от которого хочется избавиться щекочущей сметлой мыслью, повеселеть самой немного и поддержать грешников: поменьше давить в мире правдой.

Ведь есть еще подлость, есть зло с ядовитами щупальцами, а они могут и правдой и неправдой отстреливаться с одинаковой частотой. Само по себе вранье – как кикимора, ни зла, ни добра, просто пузырьки на озере.

Но я стараюсь, конечно, быть честной по мере способностей.
Ушелец
Я в таких трудных случаях от себя скачу: искажение фактов принесло мне урон? Ложь! Нет? Фантазёрство)
жаба
Правда такая правда :улыб:
"По одной деревне вечером проходил посторонний человек и просился на ночлег.
Во всех домах ему под тем или иным предлогом отказывали.
Так он добрался до крайнего дома, в котором проживал одинокий одноглазый хозяин.
Он выслушал просьбу странника и впустил незванного гостя к себе на ночлег.
Утром хозяин поинтересовался, знает ли странник , почему другие люди не пускали его на ночлег.
Странник ответил, что конечно знает. Он знает про себя, что говорит людям правду.
Еще он знает, что люди не любят слушать правду и поэтому не хотят встречаться с правдолюбцами.
- Ты знаешь правду?- воодушевился хозяин и попросил гостя сказать ему какую-нибудь правду.
- Да ты и сам ее знаешь, ответил гость. Ты знаешь, что ты одинокий одноглазый человек, живущий отдельно от людей на самом краю деревни.
- А-а-а ... разочарованно протянул странник. Я то думал, что ты знаешь правду, а ты обижаешь людей. Теперь мне все понятно, знай, что после этого и у меня ты переночевал в последний раз."
жаба
Если не хотите портить с человеком отношения – не мешайте ему врать. :biggrin:
nfnecz
Дык...что в притче, что на просторах инета под видом непрошенной "правды" частенько именно, что гедонистическая манипуляция. Направленная на получение душевных вибраций у адресата. В чем и кайф.
Пeппи
и главное - вне зоны досягаемости - говори - не хочу - "нас не догонят" :biggrin:

Вымысел - не есть обман.
Замысел - еще не точка.
Дайте дописать роман
до последнего листочка...

и честь безумцам :улыб:
nfnecz
Опечатка в последнем абзаце несколько искажает смысл притчи.:улыб:

Ещё про правду.
Во двор, где на веревке сох половичок, зашли четыре слепца.
— Столб, — констатировал первый слепец, наткнувшись на столб.
— Веревка, — добавил второй слепец, нашарив веревку.
— И ковер, — тихо произнес третий, ощупав половичок.
— Слоны, слоны, кругом слоны! — удрученно вздохнул четвертый слепец и покачал головой. ©
Таша
напомнило анекдот,как слепые к проституткам ходили...*-Здраствуйте,девочки!* :rofl:
Показать спойлер
Пошли два друга к девочкам – один слепой, другой - одноглазый. Идут лесом, сквозь бурелом. Одноглазый слепого на себе тащит.

Вдруг одноглазый натыкается единственным глазом на сучок и орёт:
- Ну всё,п....ц! приехали!
- Здравствуйте, девочки!
Показать спойлер
жаба
есть один такой мерзкий тип вранья - создание положительного образа в глазах общественности. есть люди, которых все считают просто ангелами, по их подаче они всегда хорошо поступают, в жизни у них все гладко и большинство этому верит. но находится, как правило, узкий круг людей, которые знают про этих людей множество нелицеприятных вещей. но что самое интересное все, кто уверен в непогрешимости такого человека, никогда не поверят, если правда раскроется, потому что это все равно что испачкаться самому.

ну а так, мелкая ложь иногда бывает и пользу приносит. однозначно не скажешь, что вранье всегда зло.
Ойка
Слово "нелицеприятный" не синоним слова "неприятный", "плохой".


Почему он мерзкий, кстати? По мне так чем бы дитя не тешилось, лишь бы на мои интересы не покушалось.
Safran
А вот если бы гипотетический Некто врал о Вас в интернете и околоинтернетских тусовках, Вы бы это как расценили, как покушение на интересы или нет?
По сути, вреда ноль, поскольку где интернеты, а где реальная жизнь. Но противно, типа, моральный ущерб. В этом бы случае стали бы как-то препятствовать и тыпыр?
Пeппи
противно, да....и почемуто убить этого "некто" хочется.... :umnik:
хотя мудрее - забить и жить дальше.
кот ф пальто
Опровергать тоже противно. Получается, что надо двигаться по пути наименьшего противнения:).
Пeппи
Что-то я встала в тупик) Не могу представить такой ситуации напрочь почему-то))) Не натягивается)

Я, как минимум, удивилась бы)
Ойка
Здорово, когда не стыдо быть самим собой, дажеж? При всех плюсах и минусах
Марина_Михална
Здорово, когда не стыдо быть самим собой, дажеж? При всех плюсах и минусах
Даже если ты Гитлер какой нить...всё равно здорово :appl:
Safran
я не филолог, употребила это слово в часто используемом смысле, допускаю что ошиблась. (про нелицеприятно)
а мерзкий этот тип лжи, когда жизнь сводит с таким человеком и заставляет с ним взаимодействовать. а когда издалека наблюдаешь, то конечно все равно, по большому счету, пусть дальше врет.
жаба
Марина Михална, предупреждение по п.7
Пeппи
вот кстати да! пеп, а как бы ты поступила в таком случае?
DollyLee
Зачем давить правдой? Замените ее на честность. Честность от слова "честь" звучит лучше, чем правда от слова "прав" ))
nfnecz
В некоторых случаях отношения луче испортить, чем потом слушать о себе много нового, интересного и неожиданного :biggrin:
жаба
Любые враки, не зависимо от целей, в диапазоне от безобидных сочинялок до махровой клеветы.
А вы различие делаете между враньем и обманом?
жаба
Нет ))
Мама переживала из-за дороговизны лекарств - я, покупая дорогое лекарство, менял ценник на более дешевый. Это обман, вранье, или нечто другое? :ухмылка:
Вольмир
Это обман и вранье и еще можете кучу терминов этому найти.
А ценник зачем меняете? Мало зарабатываете и после покупки лекарств на 2 месяца на пшено?
Вольмир
У вас целый коллекционный набор ценников? :eek:
SkwоT
А если спросят? Я вот прямо в глаза врать не умею.
(Вру иногда, но со специальной подготовкой.)
презумпция
Я говорю: Нормально стоят, хватило денег. И на этом стою)) Не называю реальный ценник. У них все равно иногда шок бывает от цен в пересчете на их пенсии)
презумпция
- ты трогал мой крем?
- ну да, я им пятки намазал, а что? жалко что ли, ты же сказала что он 100 рублей стоит?
- ну и что что я сказала, на ценник прилепленный не мог посмотреть, козлина!
презумпция
Про те же цены на лекарства я не вру, просто говорю, что могу купить родной матери горсть таблеток... но она обычно просит купить то, что к ним либо не возят, либо надо заказывать и ждать, поэтому не знает, сколько стоить может.
Но ситуации, когда или-или, не так часто бывают. Обычно можно обойтись без лжи.
Мужик
У меня тусовался приятель из другого города и он пошел купаться.
Вышел и говорит:
- Я там мылки твои перебирал - все такие красивые-душистые.. я на полке глянул и взял самое плохонькое - какое-то серо-зеленое, ничё?
- А что ты им делал?
- Вымылся, носки постирал...
- Ага...Ничё.
:хммм:
(это было жутко дорогое мыло-скраб с солями всяких морей, водорослями и элексирами... ну да, серо-зеленое такое, типа, хозяйственного на вид и без запаха почти)))))))))))
:biggrin:
Мужик
Сама виновата.

Я в таком случае максимум что могу соврать - это "что-то около 300", при том что цена 390. Маме, в смысле, соврать, а не козлине. :biggrin:
Цифры условные.
SkwоT
вот, врете мужикам по мелочам, бережете наверное.
презумпция
А не говорить цену нельзя?
У меня вот получается)
Я вообще всегда не говорю, если не хочу информировать человека о реальном положении дел.
Или говорить предельно обобщенно.
"Была по делам." "Купила нужные мне вещи"
И прочее.
Таша
Нечасто, и это радует. Но все равно некомфортно.
жаба
А ценник зачем меняете?
А сами не догадываетесь?
Мало зарабатываете
Достаточно, но старых людей высокие цены раздражают, вот чтобы этого раздражения избежать, я и переклеивал ценники.
Это обман и вранье и еще можете кучу терминов этому найти.
Это зло или благо? :ухмылка:
Петрушечный_нарк
У вас целый коллекционный набор ценников? :eek:
Разве трудно нарисовать на компьютере? :ха-ха!: А потом вывести на принтер?
SkwоT
>> элексирами
Да, эликсиры - вещь хорошая. Ради них можно и нужно врать. :ухмылка:
Вольмир
Что именно зло или благо? То, что вы ценники переклеиваете?
Не думаю, что это благо. Людей любого возраста от реальности не отрывать нужно, а помогать нормально ее воспринимать.
жаба
это называется юношеский максимализм)