Новинка
Я с тобой в этом конкретном случае совершенно согласна, кстати. И понимаю. И что простила, и что непонимание осталось, и что когда-то гвоздем засевший вопрос наконец задала и освободилась от него.
Новинка
Извини, не поняла :улыб:
Но, опять же, правильно, ты носом тыкнула, типа *помнишь фигню, попытайся объяснить*.
Ну, а не пытается - 1. остался при своем мнении, 2. боится извиняться, что не получит прощения (маловероятно), 3. не научился извиняться за всю жизнь.
Конечно, для хеппиенда и исчезновения осадка идеальный вариант осознания, признания, прощения............. ну, дай бог............пока ты ему дала понять важность того поступка и свое отношение к этому.
Новинка
***я все равно не скажу, что он сделал***

более того, иногда очень сложно однозначно ответить на вопрос "что он тебе сделал?"
а иногда не хочется подавать руку тому, кто что-то сделал вовсе не тебе....
Шлёндра
да, иногда даже тому, кто сделал не тебе...
Новинка
Ответить хочу.
Долго думала, отвечать или нет.
Зацепила меня ситуация.
Но у меня же опять и снова свое мнение не совпадающее...

Я часто сталкивалась в жизни с ситуацией, когда один уверен в факте поступка другого и в мотивах этого поступка. И уверен в том что он точно знает и сомнений быть не может. Стопудово.
А тот, про которого точно знают, что он это точно сделал, что сделал точно он и мотивы однозначны, на самом деле
-этого не делал
-так сложились обстоятельства, что его подставили
-была серьезная причина так поступить...

И с одной стороны он и чувствует вину, и не чувствует вины и просто обижен тем, что на него подумали, ведь он доверял и надеялся, что ему доверяют... Есть такие люди, кто никогда не будет оправдываться или объясняться...

И через какое-то время он простил того, кто на него подумал, кто не захотел тогда поверить ему...
Но ему по-прежнему не верят...
И снова он не будет объяснять ничего и никому и оправдываться. Ведь не верят.

Вот как-то так...
Девочка
вот выше я на что-то подобное, выражаясь словами ТС и "намякивал"...
Но у одной из сторон просто железобетонная уверенность, что всё именно так, а не иначе. А нам предлагается в это взять и сходу поверить без каких-либо пояснений :улыб:
Девочка
Ира, факт несомненен, а мотивы непонятны. И я хотела это прояснить. Но он молчит и я оставила его в покое. Жил же он до этого и дальше будет жить. И я тоже. Просто был шанс разобраться и наладить отношения. Он не захотел этого.

через какое-то время он простил того, кто на него подумал, кто не захотел тогда поверить ему...
--------------------------------------
Вот это к этой ситуации вообще не имеет отношения. Чему поверить? Эх, ведь и не только мы от него отвернулись.
Да ладно, видимо для всех мало вводных. Вот и пошли домыслы бог знает о чем. Но детали я тут выкладывать не буду.
Вы мне ведь тоже не поверили
Странно всё, мне ведь и без вас понятно было, что есть шанс восстановить отношения. Просто я выразила свое сомнение, что стоило ли вообще его о чем-то спрашивать.
Впрочем, я повторяюсь
Новинка
Если сил нет как хочется спросить - спроси. За спрос денег не берут. Можно даже не настаивать на ответе. Это тоже ответ.
wsoroka
Спросила. Не настаиваю. Все уже ясно)))

Что-то залипло обсуждение :biggrin:
Новинка
Ждем развития событий. Переспроси еще раз.
Upjohn
Нет. Это уже выше моих сил. Ничего не бывает просто так. Поэтому оставлю как есть.
Новинка
>Что-то залипло
(вместо эпиграфа)

Сложно провести грань между прошлым и настоящим. По большому счёту вчера уже прошлое - не ворошить! С другой стороны, твои мысли очень даже актуальны, даже и о прошлом.

А если сюда добавить ожидание (только лишь) влияния прошлого на настоящее совсем получается запутанно. А если это ожидание другого/-ой, то в этом свальном грехе разных тараканов может родится всё что угодно.

Интересно эту проблему следствия настоящего из прошлого решает теория мультиверса. Никакой зависимости настоящего от прошлого нет. Это только один из многих вариантов возможного. Поэтому ворошишь ты прошлое или нет так же не имеет последствий, а значит и вопроса о целесообразности не стоит.
Новинка
все правильно сделала. пазлы должны складываться
wsoroka
ты меня запутал совсем
так че - надо прошлое или нет ворошить? скажи своими словами, а то не понятно ничего - ворошить или не ворошить, а если ворошить, то на какую глубину
wsoroka
а если ворошить в будущем, то надо сейчас начинать?
Шлёндра
по-моему он сказал что все пофиг - вороши, не вороши
SkwоT
Ну... вроде, мы носители христианской этики, а в ней не прощаемое только преднамеренное убийство или предательство..
это где такое написано?
не согласная я :tantrum:
прощать надо ВСЕ, по христианской этике
сложно только.... :not_i:
Новинка
Не читая всю тему.

Два монаха дзэн переходили вброд бурную речку. Недалеко от них стояла очень красивая юная девушка, которая тоже хотела переправиться через реку, но боялась. Она попросила монахов помочь ей. Один из них молча взял её на плечи и перенёс на другой берег. Второй монах был в бешенстве. Он не сказал ничего, но внутри он весь кипел: «Это же запрещено! Писания запрещают монахам даже прикасаться к женщине, а этот не только прикасался, но и нёс её на своих плечах!» Когда они пришли в монастырь, на дворе был уже вечер. Тут раздражённый монах повернулся к первому и сказал:
— Смотри, я должен рассказать об этом настоятелю, я должен сообщить. Это запрещено! Ты не должен был так поступать!
Первый монах удивлённо спросил:
— О чём ты говоришь, что запрещено?
— Ты забыл? — сказал второй. — Ты нёс красивую юную женщину на плечах.
Первый монах рассмеялся и ответил:
— Я перенёс её на другой берег за одну минуту и сразу же оставил её там. А ты всё ещё несёшь её?
Triv
> ворошить или не ворошить

Как завещал Ильич в соседнем топике, от того, что ты ворошишь или не ворошишь ничего не меняется. Просто актуализируется одна из многих возможных вселенных. Т.е. ты не вершишь даже собственную судьбу решившись на ворошение (или не решившись)
Так что не парся, хочется поворошить, повороши, ссыкотно - не вороши. Принципиально ничего не изменится.
wsoroka
да да
я тоже фаталист, хотя и под другую теорию)
Сэймэй
так можно и перед женой отмазываться после проституток
Triv
Отмазываться это одно.
А реальное отношение - это другое. Перед женой отмазался а сам дальне несёшь.
Сэймэй
думаю что жена намного дальше пронесет, если засечет)
Сэймэй
понимаешь....как бы тебе объяснить..
жена - это возмущенный монах
а ты - спокойный и веселый монах
Triv
между представлять себя спокойным и веселым и на самом деле им являться - бездна
Triv
жена - это возмущенный монах а ты - спокойный и веселый монах
Т. е. по сути жена диктатор, а ты непонятно кто.
ильич
судя то тем рельсам, на которые сенсей все время сворачивает, у него нет жены
Triv
А не наоборот ли? Много, то есть, жен))
:улыб:
SkwоT
им там, в астрале, не до этого
Triv
судя то тем рельсам, на которые сенсей все время сворачивает, у него нет жены
На этих "рельсах" есть все, но находят их далеко не многие.
ильич
да, учитель (внимательно записывает)
Triv
Искать надобно, а не записывать отрок.
ильич
С очередным возрождением )
Upjohn
Человек разумный - человек сомневающийся. Она засомневалась правильно ли сделала. Переспросила. Что такого?..
А в этом вопросе сколько людей - столько и мнений может быть...
Сэймэй
С очередным возрождением )
Да я так, прогуляться вышел (вернее просто шляюсь).
ильич
я свое уже все нашел, падре, и не стремлюсь сделать больше чем я могу (смиренно опустив глаза)
Triv
нпп
Сегодня ночью мне ответили: "Я ничего не помню".
Я ответила: Ну и ладно. Прощай.

Топик можно закрывать)
не надо спрашивать было. ответ тебе итак известен. так было выгодно ему, вот и сделал. зачем спрашивать то что итак понятно?
Triv
я свое уже все нашел, падре, и не стремлюсь сделать больше чем я могу (смиренно опустив глаза)
Значит Вы уже обрели счастье!