Крыска
кто что осуждает??? *странно как то...разговор повернулся*
из моих уст, нет моим пальчиком было натыкано...что настрадались все. ..и не дай бог никому, а так то да...словЕЙ у меня на вас нет ...бе
Тогда было все намного проще. Никто не ставил высоких целей. Просто рожали, а там как бог даст. И условий таких не было, как сейчас. И люди жили труднее и голоднее. И детская смертность была высокой. И никто не знал, сколько не вернётся с войны..
Да, конечно, Сифон, правы, не хочется думать о плохом...все мы рожаем наших детей в любви и для любви и желаем им всегда лучшей доли. Но жизнь иногда диктует свои условия..
гермашишка
а ты пустопорожнее не мели...и обижаться повода не будет:миг: :rofl:
Серафимм
тебя то кто спрашивает?
послушаю тебя в 1 посте 23 февраля...хотя не и в тот день не стану.
мимо проходи.
Я написла "лучше не осуждать", а не "ты осуждаешь"...

Просто нажала на твой пост при ответе. Это не в твой адрес было, прости, если задело.
Крыска
да прям) эт я так...выкаблучиваюсь)))
Квинт_эссе
просвещённое человечество в состоянии влиять на эти самые условия с точки зрения хотя бы шестой (?) из десяти заповедей?.. или просвещённое человечество до сих пор считает кровопролитные акции объективной исторической необходимостью?

это совсем не лично к вам вопросы.. а так, в атмосферу. по отдельности никто из людей не хочет войны..из простых людей, не тех, кто что-то делит и пилит..но те, кто делит и пилит - никогда не погонят своих детей на убой в одном строю с остальными, кого они на это благословят.
Сифон
Погнать может и не погонят, но что делать (и кто виноват), когда они сами идут добровольцами?..

И это уже от культуры не зависит. И наши мальчики шли, и погибали в первом же бою, а количество добровольцев-камикадзе превышало в несколько раз число самолётов.
Культуры разные - итог один. И вот поди поспорь с тем, что воинственность - в природе человека... так что нежелание войн, я бы сказала, спорно. Вся жизнь человечества - это война, как ни крути.
гермашишка
тебя то кто спрашивает?
тебя в 99% процентах здесь тоже ни кто не спрашивает, но это тебе не мешает нести пургу везде и постоянно :rofl: А я в отличии от тебя...по делу говорю...так шта внимай :злорадство: :rofl:
Крыска
а как же "не убий" ?..

или тут можно , а там нельзя ? за курицу нельзя, а за ископаемые - можно?

кто с охотой, покорясь теории , что вся жизнь человечества война и иного пути развития этому человечеству не видать, как собственной задницы без зеркала - кто по доброй воле отдаст своих на войну?

даже в Иностранный Легион приходят не совсем по зову сердца.

да, отдавали , разрывая душу в кровь.. да, погибали и захлёбывались в грязи и крови , терпели - память им вечная и преклонение , чьими телами мостили путь.

но поди-ка хватит.
Сифон
т.е. ты у нас тему изнутри знаешь?(сел слушать открыв рот...экспертшу) :eek:
Серафимм
ты посраться или побеседовать?.. а то даже чаю не попьёшь, если по первому пункту запрос.

я рассуждаю, как человек в виде женщины. устраивает?.. думаю , что да.
Сифон
думаю , что да.
думаешь... что? :eek:
Кстати, если война случится, то демобилизации подвергнутся все без исключения. В минувшей войне у Сталина, у Хрущева погибли сыновья. А у матерей никто не спрашивал и не спросит. Да и не нужно это, по большому счёту.
Отбросим разговоры о войне. Происходят в жизни события, над которыми бессильно просвещенное человечество, к сожалению. Нет войны ведь сейчас, но жертвы человеческие сопоставимы с боевыми действиями.
Серафимм
что миру-мир, Сима.

помнишь, в школе рисовали плакаты "Нет войне!" , а мальчиков отправляли в Афганистан и не только, тем временем?.. не думаю, чтобы большинство из этих мальчиков хотели бы и своих сыновей пустить по следу. не уверена, что они войну воспринимают как приключение. не уверена , что не терпели мук нечеловеческих душевных, которых и высказать нельзя-невозможно-некому, и в себе держать - порвёт.
Сифон
Я где то что возразил?
Я спросил..."ты экспертша и знаешь тему изнутри?", чо то ты как то безапиляционно говоришь за тех, за кого говорить то..наверное и не стоит...они и сами могут сказать, если посчитают нужным...а то так то от любой беды за мамкину юпку спрятатся резон будет...война ж плохо..да?Убить могут :eek:
Серафимм
тут и без тебя полно баб , которые ловко передёргивают суть не ими высказанного.. незачем это ты про мамкину юбку.

давай, ходи до танчиков, а я попробую эру милосердия дождаться. :чмок:
Сифон
вот мне понятна ненормальная патологическая агрессия двух не совсем психически нормальных персонажей в мой адрес, там клиника...а ты то почему?
Простые вопросы ...вводят тебя в состояние брызганья слюной?
давай, ходи до танчиков,
пошлые советы "кому и что делать" оставь для своих мужичков...так понятно?Чего ж ты скатываешься до базарной хабалки....смею тебя разочаровать..это место на БЗ уже прочно занято...:миг:
Нормально можешь разговаривать?:миг: :роза:
Сифон
> а как же "не убий" ?..
или тут можно , а там нельзя ? за курицу нельзя, а за ископаемые - можно?

Ммм... тех, кто пришёл завоёвывать твою Родину - включая курей и ископаемые - можно и должно гнать с оружием в руках даже и до смерти, "не убий" тут не работает.

Про "отдать своих на войну" по собственному опыту ничего сказать не могу (хотя мой первый муж в Афгане бывал), но что делать матери, когда её сын уходит добровольцем?.. Или хотя бы просто выбирает опасную профессию в мирное время?.. Он мужчина, и это его выбор. Больше того - она сама его таким воспитала, не трусом. Все вопросы к себе, видимо...
Серафимм
Сима, я патологически дружелюбный человек, неужели не заметно?.. извини.

просто будь внимателен к собственной подаче к разговору , с чего начинаются реплики, Родина, а также картинка в твоём букваре)
Серафимм
война ж плохо..да?Убить могут
плохо, страшно, неразумно, бесчеловечно - потому, что людей превращает в зверей

те кто тогда погибли - так именно за то, чтоб это больше не повторялось
Крыска
значит те, кто осуждает войны и насилие - трусы и предатели. я поняла.

прошу прощения за бессмысленный бред со своей стороны.
Серафимм
Даже в такой день скандал свел, п.5, ушла.
Сифон
Я понял...ну да ладно.
У каждого из нас свои галлюцинации...любимые и выпестованные.Что не всегда плохо, к стати. Хорошо когда собеседник в состоянии адекватно понимать и говорить.СПС :роза:
nfnecz
согласен. Можно лишь за себя говорить, за свои страхи и принятие или нет.
Кто ж будет спорить, что война плохо?
Но иногда приходиться и воевать в целях защиты, и тогда наверное нет места рассуждениями о том плохо это или нет. :dnknow:
О!передовой отряд психических подтянулся...(селзакурил)
Серафимм
Бесспорно, если нападают - надо защищать себя, свой дом, страну
Вопрос - почему нападают?
Кто допустил и кто отвечает?
Почему за чьи-то амбиции, ложь, некомпетентность должны отдавать здоровье/жизни - совсем другие люди

"Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли... "

ответить в личке не могу - она у тебя закрыта
nfnecz
"Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли... "
Когда начинают говорить "за всех.."это тоже не всегда правильно. Тем более, что даже при Союзе, все шли сознательно со светлыми чувствами в Армию...и только часть пряталась за "вышку" или психические заболевания...но сразу скажу-ЭТО- нонсенс и здесь про него нет смысла говорить...Воспитывать неприятие к войне, это нормально, но в тоже время нет ни чего плохого если мальчики с детства будут готовы взять в руки оружие и без слов уйти...как то так...
Сифон
> те, кто осуждает войны и насилие - трусы и предатели

Не обязательно.

Бояться свойственно человеку, даже храброму. Больше того, страх может и придать силы слабому, а сильного наоборот сломить. Заранее не скажешь, от ситуации зависит.

Осуждение - это просто оценка. Причём, эмоционально она обычно почти не окрашена, когда осуждают по известном размышлении, а не находясь внутри ситуации, где уже эмоции зашкаливают, и человек принмает решение, не тратя времени на размышление, что такое хорошо и что такое плохо.

Да и вообще, это по-разному может работать. Вот я сегодня парад смотрю... особенно на танки, которые ни фига не оборонительная техника. Или черноморские амфибии... ну как ими обороняться, с берега тикать к открытым аппарелям, на ходу отстреливаясь?.. Чё смеяться-то. Сразу вспоминается фраза "Хочешь мира - готовься в койне". Показав кому-нибудь превосходство - неважно, в чём... силе или разуме - проще добиться от него желаемого, и дело даже не в воинственности, просто сильному подчиняются. Это куда из менталитета девать, даже если осуждаешь войну и насилие?

Можно и осуждать, и танки строить, одно другому не мешает... утешая себя, что это для обороны.
Серафимм
при Союзе, все шли сознательно со светлыми чувствами в Армию
ты щас сходи в армию
расскажешь как и что
В армии ежегодно умирает 2-2,5 тысячи человек
параллельно с процессом Жени Васильевой
nfnecz
В ДТП погибает на порядок больше народу. Так может в армии-то и безопаснее будет...
nfnecz
да уж...как вспомню ... когда и как сын служил. ..мда уж.
nfnecz
Не знаю...сказать ни чего не могу.
Участвовать в обсуждении тоже не могу, по тому как темы не знаю.
Смысл?
Я только за себя могу сказать...правда пока не считаю нужным...
Дед мне к стати тоже мало что рассказывал...но, при этом всегда в разговорах настоятельно делал "акцент" что каждому мужику должно в Армию сходить...дед лютый был)))всю войну с первого до последнего дня прошёл...мне вот его рассказы про службу, в своё время сильно помогли...
Крыска
В процентном отношении к участникам дорожного движения и служащим в ВС?
aglow
да на дорогах скотов всяко больше чем в Армии... :безум:
Крыска
спортсмены же не слабаки, и не трусы.. однако сильные люди и на ковре во время поединка как-то не одержимы желанием сопернику взаправду шею свернуть.. те же боевые искусства, если с философией - на 90 процентов балет, а потом уж стрела на поражение..

от ста из ста знакомых каратистов, "греко-римцев" и подобных именно это и слышала.

я как-то хочу верить и верю, что бронепоезд может и должен быть красивым и боеспособным, но на запасном пути.. тренажёры сейчас всякие бывают. вон авиация - они раз по пять в году имитируют на тренажёрах большой бенц в воздухе , тренируются. и правильно делают.

а людей дОлжно быть жаль.. нельзя людскою жизнью зазря швыряться как копейкой.
в армии не была, оценить не могу, но думаю да, больше однозначно *вспоминая сегодняшнюю езду
Сифон
нельзя людскою жизнью зазря швыряться как копейкой.
наш комбат так же говорил....великой души человек....:yes.gif:
Серафимм
Тебе наверное повезло. Я поездил в начале 80-х по стройбатам на БАМ-е... Имхо, лучше в тюрьму, чем туда...
А у ж такой концентрации скотов как среди офицеров, так и среди прапоров, сержантов и рядовых в Гвардейской бригаде дивизии резерва верховного главнокомандования, куда призывали только с полным средним образованием, я на гражданке потом нигде не видал...
aglow
Тебе наверное повезло.
Да..мне сильно повезло... :-yЯ живой..пришёл домой
На пп
У старшего сына сейчас как раз друзья добровольно отправились в армию. Я всегда интересуюсь, как у них дела, потому что сын частенько ездит их навещать. Ничего такого ужасного не происходит там, уж поверьте. Думаю, если бы сын не поступил в универ, то пошёл бы служить как все.
Серафимм
Это в этом плане, что ты был в обстановке, где быть скотом опасно для жизни. Это сдерживает. И офицеров и рядовых от скотства по отношениям к сослуживцам.
Крыска
в ДТП погибает столько, потому что правила пофик
уважение к другим - категория для большинства абстрактная
"права купил, машину купил, ездить не купил"

уровень агрессии в обществе таков - люди то все наши - не с Марса завезены
Сифон
> те же боевые искусства, если с философией - на 90 процентов балет, а потом уж стрела на поражение..

Да :-)
Но в восточной парадигме стремление к красоте есть стремление к совершенству.
А война или мир - да без разницы. Чем самурай красивее, тем он мужественнее, и в мирное время тоже.

Это же относится и к боевой технике, и к мнению о том, что красота есть целесообразность.

Почти балет :-) Если не круче.
Спортивное Тайчи стиля Чень