GuimpLena
Изоляция - тупиковый путь. Особенно сейчас.
Стратегии нету - одни метания - то дружим, то воюем - а надо свой интерес отстаивать - спокойно и всегда.
GuimpLena
Да нет, много стало таких как ты
nfnecz
да вот понятно что не будет мира во всем мире. и спокойно не будет как всегда. пока есть что делить, найдутся те, кто будет делить.
и мне вот кажется, что нас ждет гораздо большее зло. И нас это не только Россию. А вот что за зло...
Ne budu ni kem
А! Вот в этом вся наша оппозиция бессмысленная и бездарная. Ей даже американцы на кусок сухаря не раскошелятся ибо безнадежно убоги.
GuimpLena
Ровно до тех пор, пока мы будем отдавать зло Вовне - считать его внешним фактором
Все люди на земле - наши (с) - человечество :улыб:
nfnecz
мне так-то вообще кажется что человечество в опасности. а эта крысиная возня всего лишь отвлекающий маневр )))
Ne budu ni kem
Кому ты что хочешь доказать?
Там пока не ё-п.5-т сознание не перевернется...
Наблюдал прям рядом, на примере жены )))
А пока все в шоколаде, то и бакс по 70 не пугает...
aglow
ну перевернулось у тебя сознание и что? что конкретно ты сделал?
GuimpLena
Вот и надо объединяться - искать общее, а не изолироваться - искать различия :biggrin:
GuimpLena
" Ей даже американцы на кусок сухаря не раскошелятся ибо безнадежно убоги." - да и нельзя ей это делать по всем нынешним законам. Пока же у нас осмысленный и гениальный вождь и умное правительство вместе с правящей партией и Думой, которые смогли профукать нефтяные триллионы, вогнать страну в кризис. в очередной раз уронить рубль и сделать так, что снова вокруг одни враги.
aglow
Вот работать в американской компании, так патриотизм не жмет.
nfnecz
что бы свое выработать и на свой путь, а не чужой встать как раз и нужно изолироваться. Как Китай делал в свое время.
Открытость при слабой нац. идее и тотатьной экономической зависимости чревата тем самым сырьевым безликим придатком, на который тьфу, или использовать как плацдарм для обкатки своих ценностей.
Ne budu ni kem
надежда, что внутреннняя политика подтянется к внешней еще есть.
Okksana
Когда Китай изолировался, то там был полный провал. Только политика открытости Дэн Сяопина позволила Китаю стать тем, что мы видим сейчас.
nfnecz
а неможно. все тянут одеяло на себя. всем хочется булку, хоть за счет родины хоть за счет ее противников
Пeппи
мне вообще патриотизм не жмет. мне люди нечистоплотные не нравятся.
Okksana
Китай маленький, людей много. Россия большая )))) нам нельзя как китаю.
GuimpLena
всё уже было
время собирать камни (земли), время разбрасывать
диссипативные структуры диссипатируют в сторону усложнения
nfnecz
ох. вот мне тревожно. свалить отсюда что ли.
GuimpLena
тогда вовсю пора, а то занавес может опуститься быстрей, чем можно предположить
Ne budu ni kem
может это следствие их неучастия в мировых делах, сидели себе спокойно у себя и штамповали свои товары, сначала плохонькие, а потом и получше делать научились.
Ну давайте еще вспомним бесконечную тему оценки эффективности работы закрытого СССР как с точки зрения экономики, так и с точки зрения достижений в области науки, техники, Космоса, образованияи т.д.
Любая система для вызревания, трансофрмации и выработки чего-то нового, своего, что исходит изнутри, а не извне пришлыми умами.. должна пройти через стадию замкнутости, отгороженности, изоляции. Как экстраверт, ориентированный на мнение других людей о себе, не мыслящий себя без общения, боящийся одиночества, опирающийся на внешнюю опору будет менее жизнеспособным и меньше сможет раскрыть свой собственный уникальный потенциал, чем человек, который умеет опираться на свою самооценку и жить своим умом, пусть и ошибаясь, но делая что-то свое, с чем потом сможет выйти в мир и обогатить его.
nfnecz
значит судьба. у меня здесь родители, куда я их брошу.
Luule
не. домик в деревне на двух хозяев ))))
Ne budu ni kem
Уже высылали пароходами. Результаты налицо
Вот я тоже считаю, что мы наблюдаем замечательный результат отрицательной селекции.
Пeппи
мы тоже наблюдаем. или вы себе как-то очень грубо льстите?
GuimpLena
о, это моя мечта, да) но похоже деревня та должна быть в Альпах... эх, придется отложить пенсионерство, нужно ещё потрудиться
nfnecz
В том-то и вся трагедь, что нету в стране собственного интереса. В РИ был, в СССР был, а вот в РФ - нету... Потому и болтаемся, как цветок в проруби...
GuimpLena
У меня сознание не переворачивалось.
А что я должен был делать?
Я голосую за тех кто мне близок. Это единственное что я могу как гражданин сделать.
НО, тех за кого я готов проголосовать не допускают всеми доступными способами, а кому-то накручивают голоса...
Я хожу на митинги, цели которых мне близка.
НО, получить разрешение на митинг более политизированный, чем Тингейзер - утопия...


Мне что делать посоветуешь?
Переходить к тактике нарордовольцев?
nfnecz
Татуся, ты - троцкистка?:улыб:
"Наше отечество - всё человечество!" ©
Отец Тук
буддистка и пацифистка :biggrin:
nfnecz
Будем уходить огородами (через Китай).
aglow
видишь ли что. я бы тоже проголосовала или на митинг пошла, но я не вижу ни одного внятного и разумного оппозиционера. Ни у кого нет вменяемой программы и какого либо обоснования зачем ему во власть кроме как мне там надо денег. Вот я потому и к людям пристаю, думаю может они что знают, но вот только истерики про "устрицы пошли из Ирану" я не вижу.
Luule
вот и я думаю про пенсионерство юное.
Отец Тук
Хреновый был интерес в СССР. Денег угробили кучу, а получили ноль без палочки...
Это не международная политика, это повод для анекдотов...

Кстати унаследованные долги до сих пор РФ прощает...
aglow
Вот ты, вроде умный мужик. Опытный. А как чего напишешь.
Я сейчас это даже комментировать не буду.
Okksana
В Китае нет ничего нового - массовое копирование того, что уже есть. Сначала простых вещей, затем все более сложных Какие примеры именно эффективности работы экономики СССР вы можете привести?
GuimpLena
Риша если ты путаешь шутку с истерикой, и пытаешь меня представить чуть ли не лидером оппозиции:улыб:, то право не стоит.
GuimpLena
может это возрастное у нас) а через пару лет на пенсию не выгнать будет :dnknow:
Luule
ну там семейное предприятие есть. говорят приезжай да работай ))))
Ne budu ni kem
Так, ну тут нужно тогда разбираться а где есть принципиально новое? наукоемких производств в Китае вроде достаточно (множественные космические программы тому свидетельство).
А у нас тогда есть новое? Сколково, Технопарк зря небо коптят?
про СССР подумаю.
Отец Тук
Ты не комментируй, ты расскажи сколько денюх нам остались должны наши "друзья" и сколько их осталось, друзей и долгов...
Я выше приводил статистику. Там Вьетнам лидировал по дружбе. Но как побывавший, скажу, что тагил уже поднапрягает вьетнамцев в курортных местах.

Я помню как за поставки оружия Вьетнам расплачивался пивом и вялеными бананами... И прочим ширпотребом, производство которого янки в южном вьетнаме организовали...
333 как щас помню...

зы. хотя щас погуглил, 333 ещё при французах начали производить...
aglow
не французы? янки?
aglow
Я не буду сейчас полемизировать с тобой на эту тему. Помнишь, мы с тобой обсуждали уже ее в шашлыкове. И пришли к выводу, что каждый остался при своём.
Я тебя не агитирую за Советскую Власть. Я говорю о том, что без оглядки на оценки, была идея и была стратегия развития согласно этой идее. Что в Российской Империи, что в СССР.
Сейчас что у нас есть? Что мы можем сами себе предьявить? Не говоря уж об остальном мире. Часы Пескова? Мерседесы Гундяева?
Отец Тук
есть есть...просто не афишируется это. У меня друг ученый-изобретатель из Технопарка, выиграл какую-то школу и теперь они разрабатывают тепловизоры для выявления заболеваний (каких забыла к стыду своему). Аналогов в мире нет.
Ne budu ni kem
В Китае нет ничего нового - массовое копирование того, что уже есть.
Ну откуда столько штампов в сознании?
Есть у Китая даже мощные процессоры собственной разработки. А китайские процессоры для мобильных устройств практически сейчас вне конкуренции.
Okksana
Сколково, Технопарк зря небо коптят?
про СССР подумаю.
Ты про Технопарк вообще серьёзно?
Okksana
вот когда я сто лет назад работала в больнице у нас уже тогда был изобретатель с тепловизором. нихрена этот тепловизор не определял.
Okksana
Что есть? Отдельные бессистемные случаи? Где каждый барахтается, как может?