Непрезентабельный реальный мир успешных, деловых женщин
93869
545
так сколько людей - столько и мнений. это всего касается, не только принадлежности к курицам или воронам. Почему позорно? в таких категориях не стоит формулировать.
презумпция
хикки
Не теоретизируйте. )) Если не все могут сочетать - это еще не значит, что сочетать нельзя.
Shаманка
guru
Есть разница между "жить чьей-то жизнью" и, скажем так, создавать условия для чьей-то жизни.если речь о детях, то с какого-то момента они сами должны создавать условия для своей жизни. А вечно обложенные подушками и накормленные маминым борщом, они никогда не повзрослеют. А когда мамы не станет - кто будет условия создавать? Вот тогда и находятся жены-мамочки и мужья-папики.
Shаманка
guru
Домохозяйкой. )) Потому что у нас пока что слабо развита эта "культура" - быть матерью семейства, в отличие от (если верить фильмам) западных женщин. Поэтому очень часто наши мамочки действительно становятся курицами в худшей их версии (не просто заботливыми мамашами, а ограничившимися рамками выпасания потомства).Не думаю, что подавляющее большинство американских женщин мечтает быть домохозяйкой. Вспомни фильм "Стэпфрдские жены".
презумпция
хикки
Ну почему ж вы все так хозяйственно-материально-то все воспринимаете? Ващета главное, что дают родители, - это отношение к жизни, культура, мораль и прочая фигня. Одеть-накормить и в детдоме могут хорошо, нынче там приличное снабжение. Вот почему-то работу учителя или воспитателя люди готовы считать призванием, а аналогичный труд в отношении родных - нет.
вот, надо было сразу договариваться о терминах))) как я себе представляю, курица - это такая типа фанатичная особа, она не имеет других интересов, кроме как производить и выращивать потомство. и ничем другим, исключая забот о пописал-покакал-покушал ребенок, обут-одет, не занята ее голова. нет своей жизни у курицы, нет никакого развития, хоть духовного, хоть физического, нет времени для себя, а главное, нет желания интересоваться чем-то, кроме детей. это фанатизм, я считаю. на сибмаме много таких фанатичных мамаш.
презумпция
хикки
Я и не утверждаю, что мечтают. И вообще любые крайности ненормальны, если только у человека не сложились обстоятельства определенным образом (предположим, в семье тяжело больной человек - тогда скорее всего женщина откажется от социальной активности; или женщина не может иметь детей - тогда она наверняка увлечется карьерой или другими "внешними" достижениями).
Но там по крайней мере быт этих женщин не замыкается одними лишь хозяйственными телодвижениями. Предполагается (я бы сказала - приветствуется и чуть ли не обязательно) их социальная активность, пусть в первую очередь в определенном русле.
Но там по крайней мере быт этих женщин не замыкается одними лишь хозяйственными телодвижениями. Предполагается (я бы сказала - приветствуется и чуть ли не обязательно) их социальная активность, пусть в первую очередь в определенном русле.
Сейчас читают
Теорема МП
76339
779
второй жаркий дозор
121714
1001
Дозор про веру в Жизнь
44792
1000
Почитай *Ребро Ивана* Оксаны Охлобыстиной)))
С возрождением, Та_чье_имя_нельзя_упоминать_всуе 
Katastrofa
veteran
Не понимаю как американских женщин можно ставить в пример. 70% рынка антидепрессантов потребляют американские женщины. И когда и где вы видели там счастливые семьи? Даже в кино и сериалах они замученные жизнью, мужья их ненавидят за истерики и меркантильность и абсолютную бесполезность в хозяйстве. Не секрет, что американцы скорее женятся на азиатках, чем создадут семью с эмансипированной американкой.
Цукерберга могу привести как яркий тому пример.
Цукерберга могу привести как яркий тому пример.
презумпция
хикки
В кино и сериалах надо смотреть не сюжет - его выдумывают, - а на бытовые реалии. В них соврать весьма проблемно, это очень мощные стереотипы.
Shаманка
guru
да есть, есть у кого то призвание воспитывать и учить.
Только сомневаюсь, что у всех женщин, осевших дома за хозяйством.
Это удобное прикрытие. Очень удобное. Дети объясняют все: нежелание развиваться, читать, заниматься спортом, становиться профессионалом. Дети - это мегаудобно. Я сужу по своим подругам. Чтобы никогда не выходить на работу, они рожают третьего, четвертого....
Одна сказала: а может мое призвание быть матерью?
Но почему же тогда она не прочитала в жизни ни одной книге по психологии детей. Иметь троих детей и воспитывать их как бог на душу положит - это призвание быть матерью? Дом-2 и Битва Экстрасенсов - вот ее развлечение. И чему научатся ее дети?
Только сомневаюсь, что у всех женщин, осевших дома за хозяйством.
Это удобное прикрытие. Очень удобное. Дети объясняют все: нежелание развиваться, читать, заниматься спортом, становиться профессионалом. Дети - это мегаудобно. Я сужу по своим подругам. Чтобы никогда не выходить на работу, они рожают третьего, четвертого....
Одна сказала: а может мое призвание быть матерью?
Но почему же тогда она не прочитала в жизни ни одной книге по психологии детей. Иметь троих детей и воспитывать их как бог на душу положит - это призвание быть матерью? Дом-2 и Битва Экстрасенсов - вот ее развлечение. И чему научатся ее дети?
нонэйм
без статуса
о, ужоссс. вы из фильмов поДчерпнули информацию?
Shаманка
guru
Оля, ты правильно адресуешь? Это не я их идеализирую)))
презумпция
хикки
Ну так я сразу написала, что это не про всех. )) В порядке некоторой коррекции вашего утверждения, что мамаши - курицы, прозвучавшего довольно категорично.
Необязательно читать книжки по психологии, чтобы воспитывать детей хорошо и правильно. )))
Необязательно читать книжки по психологии, чтобы воспитывать детей хорошо и правильно. )))
Shаманка
guru
да что такое то))) Где я кого-то курицей назала??
Цитату, пожалуйста)) Достали.
Цитату, пожалуйста)) Достали.
Ksenia_Strizh
guru
Дети важнейшая составляющая семьи, они центр притяжения для родителей , но это не значит, что вся жизнь замыкается исключительно на них.
Shаманка
guru
Если не читать и не интересоваться, то детям можно передать только собственные заблуждения и комплексы. Мать по призванию будет знать матчасть)))
презумпция
хикки
Не буквально курицей, это ж мем такой.
У вас дословно так: "Размножение и воспитание - это всего лишь биологическая функция, и те, кто сделал ее смыслом жизни, просто прячутся от того, что не смогли себя реализовать как личностей".
У вас дословно так: "Размножение и воспитание - это всего лишь биологическая функция, и те, кто сделал ее смыслом жизни, просто прячутся от того, что не смогли себя реализовать как личностей".
Показать спойлер
Или мы на "ты"? Мне и так, и эдак нормально. ))
Показать спойлер
Katastrofa
veteran
Я общалась с парой американцев, читала интернет, смотрела national geographic там реально мало примеров хороших хозяек. Все чаще избалованные истерички, захватившие мужчин в рабство.
увалень
guru
так и я за работу, это ведь здорово - когда женщина и работает и получает от работы удовольствие, развивается, я против чтобы человек ставил заработки во главу угла - вот против чего
гермашишка
Мадама
а вы нервная мадам 
книги по психологии не помогают или родители воспитания недОдали?
абсолютной чушью считаю чтение этих безумных книг по воспитанию детей...их стооолько...мнения у всех расходятся...я вот почитаю сейчаШных мамаш, которые читают-но не фига-не понимают и жалко их детей...
книги по психологии не помогают или родители воспитания недОдали?
абсолютной чушью считаю чтение этих безумных книг по воспитанию детей...их стооолько...мнения у всех расходятся...я вот почитаю сейчаШных мамаш, которые читают-но не фига-не понимают и жалко их детей...
Student555555
guru
Это удобное прикрытие. Очень удобное. Дети объясняют все: нежелание развиваться, читать, заниматься спортом, становиться профессионалом. Дети - это мегаудобно. Я сужу по своим подругам. Чтобы никогда не выходить на работу, они рожают третьего, четвертого....Знаю маму четырёх детей, все несовершеннолетние. Работает, доход не знаю не спрашивал, ипотеку 70 килорублей в месяц платит. Работает, счастливая, правда сейчас не замужем.
презумпция
хикки
Да глупости. )) Раньше про психологию как отдельную отрасль знать не знали - и ничо так, воспитывали вполне гармоничных, порядочных и успешных людей. Среди прочих, конечно. ))
Показать спойлер
Эслифчо - я книжки читала, но не считаю, что это необходимо.
Показать спойлер
Shаманка
guru
лучше на ты))))
ну и что? я не считаю матерей курицами. Я сама будущая мать и жена.
а дети - да, это важно. Но для меня стать мамой - не апогей.
я еще много чего планирую) и профессиональная реализация для меня важна, и творческая.
ну и что? я не считаю матерей курицами. Я сама будущая мать и жена.
а дети - да, это важно. Но для меня стать мамой - не апогей.
я еще много чего планирую) и профессиональная реализация для меня важна, и творческая.
Мисс Л 
в Китае вон сколько оладухов и весь мир вынужден считаться с их огромным числом
в Китае вон сколько оладухов и весь мир вынужден считаться с их огромным числом
а чего за книга?
не по кулинарии надеюсь?))
привет
не по кулинарии надеюсь?))
привет
Ksenia_Strizh
guru
абсолютной чушью считаю чтение этих безумных книг по воспитанию детей.
----------------
Есть очень толковые авторы, Ю. Гиппенрейтер, Е.Мурашова, тот же Спок интересен.
----------------
Есть очень толковые авторы, Ю. Гиппенрейтер, Е.Мурашова, тот же Спок интересен.
Почему позорно? в таких категориях не стоит формулировать.Я могу изобразить политкорректность, но от этого ситуация не поменяется. Почему позорно - ответила выше Презумпция. Ну, и из термина "курица" это уже очевидно. Вы когда-нибудь видели, чтобы это слово имело хотя бы нейтральный оттенок, когда используется в переносном значении применительно к женщине?
презумпция
хикки
Иногда заработок ставится во главу угла вынужденно - ибо иначе не прокормить семейство.
А еще - не надо путать стремление заработать со стремлением чего-то достичь.
А еще - не надо путать стремление заработать со стремлением чего-то достичь.
гермашишка
Мадама
Спок... тоже читала, но потом их как "понаехало" 
молодым мамашкам только мозг запудривают
молодым мамашкам только мозг запудривают
презумпция
хикки
Ну вот и славно. Я всегда верю, что если не воспринимать собеседника в первую очередь как оппонента и носителя противоположных идей, то по ходу разговора вполне можно обнаружить бОльшее сходство взглядов и мнений, чем поначалу кажется. )))
> это ведь здорово - когда женщина и работает и получает от работы удовольствие, развивается, я против чтобы человек ставил заработки во главу угла - вот против чего
----------------------
Угу.
В том числе и заработки своего избранника.
----------------------
Угу.
В том числе и заработки своего избранника.
презумпция
хикки
Просто не надо бездумно реализовывать сразу же все на практике. Думать, сравнивать со своим опытом (не только сугубо личным). )) Иногда бывают очень полезные вещи.
А как весь мир считается с китайскими оладухами, можно примерчик?
Именно мир, именно считается и именно не с какой другой стороной поднебесной, а с оладухами
Именно мир, именно считается и именно не с какой другой стороной поднебесной, а с оладухами
Shаманка
guru
Спока нам первым делом в универе отсоветовали, сказали что вреден он) Но почему - не объяснили)
презумпция
хикки
Если я верно помню, он излишне категоричен в рекомендациях.
гермашишка
Мадама
да кто ж спорит, то если все по маленьку и с умом.
я видела как то мамашку, у которой ребетенок посинел, охрип и т.д. ..я испугалась за него правда, но оона была не приклонна с фразой...7 минут-полет нормальный, еще продержаться 8...вообщем очередная методика против детского "нистогониссеговзятого"плача...
и это...чего это мы на мамы-дети перескочили?
я видела как то мамашку, у которой ребетенок посинел, охрип и т.д. ..я испугалась за него правда, но оона была не приклонна с фразой...7 минут-полет нормальный, еще продержаться 8...вообщем очередная методика против детского "нистогониссеговзятого"плача...
и это...чего это мы на мамы-дети перескочили?
Shаманка
guru
я его не читала. ЗАто Ирину Млодик очень люблю. Хоть и некого пока воспитывать, но я зато свое детство переосмыслила, мы же тоже детьми были, да и сейчас остаемся какой-то частью.
так они там мало зарабатывают - основное население в Китае, даже меньше чем у нас в России уровень их жизни, на сколько мне конечно известно, чем не оладухи ?- еще какие! но тем не мнее какая рождаемость и уровень всей страны!
МилкиВей
junior
Знаю маму четырёх детей, все несовершеннолетние. Работает, доход не знаю не спрашивал, ипотеку 70 килорублей в месяц платит. Работает, счастливая, правда сейчас не замужем.Оладух выдохся? Все, я устал, я ухожу (с)?
Ну и о чем речь!
Нужно ОЧЕНЬ выборочно подходить к будущему отцу семейства, не слушая его *берите меня я хороший*, а смотря на его возможности, поступки, анализируя
презумпция
хикки
Дык по желанию ТС - он же у нас поклонник семейных женщин.
Вот мы и оправдываем ожидания. Скоро перейдем на рецептики.
Вот мы и оправдываем ожидания. Скоро перейдем на рецептики.
а какой там уровень? подавлющее большинство живет за чертой бедности.
вот именно, а как любят друг друга!
никакие финансы и карьеры не помеха
никакие финансы и карьеры не помеха
презумпция
хикки
Так вопрос не в абсолютных показателях, а относительном уровне. Оладух в Штатах может для России оказаться вполне себе успешным и обеспеченным.
Да и с рождаемостью там давно уже жестко борются, скоро как в Японии проблемы начнутся.
Да и с рождаемостью там давно уже жестко борются, скоро как в Японии проблемы начнутся.
Страшибелла
experienced
что значит выглядит успешной? для меня вот виктория бэкхем выглядит успешной а какая нить затырканая жизнью мамаша от которой муж гуляет нет.
Student555555
guru
В том то и дело что не выдохся а получил пинка.