Ундинa
Какой лифт? Конкретно в чем он проявляется?
свет
Квартиры-машины.
Но я считаю, они трудом заслужены.
Причем с детских лет...
aglow
Какие квартиры-машины у всякого, кто вместо образования спортом занялся???
свет
Ну как... реальная возможность для молодого человека из любого слоя общества занять преимущественное положение... при должной мотивации и усердии, конечно. И при наличии природных данных и характера.
Вы ведь не чужды спорту, насколько я могу судить, поэтому наверняка понимаете приблизительный вектор... хорошие личные результаты, региональная сборная, успехи в личном первенстве и в командных... региональные меры поддержки... ну и так далее вплоть до сборной страны... призовые деньги, возможность увидеть мир... контракты... Это материальная сторона вопроса. А есть ведь еще и самореализация, что тоже не пустой звук... Это действительно реально для талантливых спортсменов из любой социальной среды практически.
свет
Когда я учился в физмат-школе у нас Рината забрали в Москву в спортшколу-интернат, он на России (тогда в СССР) второе место взял... И папа генерал-лейтенант был не против. И он был прав. Все ВУЗы Москвы были готовы принять...

Если показываешь результат - даже не на уровне страны - будут и квартиры и машины... Подняться проще чем умом, а если есть природные данные - то тем более...
aglow
Да, именно так. Тем более сейчас, когда выделяются реальные средства для материального поощрения и поддержки результативных спортсменов и их тренеров, что я считаю тоже очень важным: тренер работает и знает, за что.
aglow
Ундина, aglow, да ведь вы говорите о тех же единицах, которые столько пота в спорте проливают, что сказать, что спортом занятся проще и сразу в дамки - это в корне неверно. Такого уровня спорт, когда тебе за него социальный лифт подгонят - это серьезная работа человека в этом спорте. Она не проще просто хорошего прилежания в школе и институте.
свет
Для кого-то гораздо проще. У меня вот студент-спортсмен (мастер спорта по акробатике) учится - это же кошмар какой-то! Честно приходит на экзамен и ничего не может сказать. И будет ходить до тех пор, пока тройку не поставят. Один раз задал ему вопрос, вышел на 3 минуты поговорить по телефону, возвращаюсь - он уже приготовился подремать:улыб:.
Один раз я не удержался, спросил его, сколько будет семью восемь. Он около минуты помолчал, потом выдал (единственный раз за все время!) правильный ответ. То ли вспоминал, то ли вычислял на пальцах.
savwchuk
Так это единичные единицы. В массовом порядке проще быть просто прилежным, чем через спорт на социальном лифте в жизнь въехать.
Ундинa
Социальный лифт... самый быстрый, пожалуй, и эффективный.

Самый быстрый и эффективный социальный лифт - это власть.
Padre_Miguel
Как ни странно может прозвучать, но для этого её (власть) надо любить. Даже, не побоюсь этого слова, вожделеть.
Не всем дано.
stich
Да хоть залюби её, если ты не входишь в определенный круг (тот же кооператив:улыб: ) то шансы попасть туда - минимальны. Хотя допускаю что если очень сильно "любить" то приподняться можно.
Padre_Miguel
Самый лучший социальный лифт сейчас - снова связи и знакомства))
Ne budu ni kem
Легко туда входили через комсомол, через совет дружины.
Upjohn
Да, скачок по партийной линии был почти гарантированным.
Upjohn
Джонни я прекрасно помню тех, кто шел таким путем уходя после вуза в инструкторы райкома ВЛКСМ. И что для этого нужно было делать. Вот уж точно нужно было так "любить" :dnknow:
Ne budu ni kem
У нас разный опыт Саша :biggrin:
Ne budu ni kem
Я же специально уточнила - не всем дано.
stich
Как ни странно может прозвучать, но для этого её (власть) надо любить. Даже, не побоюсь этого слова, вожделеть. Не всем дано.

Вовсе нет. И даже к вершине не надо карабкаться. Помощник депутата какой-нибудь вполне уже может решать вопросы.
свет
Самый лучший социальный лифт сейчас - снова связи и знакомства))

Я бы не сказал. Связи и знакомства нужны и полезны, но сами по себе они никуда не поднимут.
Padre_Miguel
Само по себе ничего никуда не поднимет. А вот при прочих равных - очень.
Padre_Miguel
Помощник депутата - это не власть. Это прислуга.
Мы, видимо, о разных уровнях власти.
Padre_Miguel
Самый быстрый и эффективный социальный лифт - это власть.
Для любого? Я там уточнила, а сейчас еще и курсивом: "реальная возможность для молодого человека из любого слоя общества занять преимущественное положение... при должной мотивации и усердии, конечно. И при наличии природных данных и характера". Я считаю это важными моментами.

Помощник депутата какой-нибудь вполне уже может решать вопросы.
Ну что вы... разве это власть? : )
stich
Слушайте, не начинайте, а?
Вы отлично поняли, что мной имелось в виду.
Что тогда для вас власть? Уровень президента?
Padre_Miguel
Помощник депутата максимум, что может, - это попросить о чем-то, собрать и передать какую-то информацию, помочь организовать встречу, обеспечить еще какой-то организационный или технический момент, составить рабочий график, пойти-принести-подать. Ну в самом деле... о чем мы говорим?
Padre_Miguel
Слушайте, не начинайте, а?
----------------------------------------
Хорошо, с Вами больше в беседу не вступаю.
Ундинa
Помощник депутата максимум, что может, - это попросить о чем-то, собрать и передать какую-то информацию, помочь организовать встречу

/*делает музыку погромче*/

Понимаете, вот даже то, что вы перечислили - для определенных лиц уже немало.
stich
Я не о том.
Любимая забава на БЗ - искать скрытые смыслы в написанном.
Padre_Miguel
Я не знаю, много это или мало... но это не власть.
Ундинa
Ундина не может чего то не знать.
Ундинa
даже у вахтера -и то власть )))
Андрей1979
Ну это-то понятно... он вообще верховный жрец.