Пeппи
Не стоит идеализировать и героизировать ту же Савченко. Как попалась, так она стала и женщина, и летчица, и депутат. Прямо Христос в юбке. А пока не попалась, была обычным наемником в полулегальном военном формировании.
Черт с ней, мне ее не жаль. Как не жаль и русских солдат удачи, которые едут туда воевать, попадают в плен и погибают. Считаю их всех отморозками и марионетками. Сами выбрали себе такую судьбу.
GuimpLena
солдат не судят за убийство. пусть это будет международный трибунал, если честно судить
Диего
Как попалась или как ее украли?

Второй вопрос - армия много где профессиональная, то есть люди в ней - наемники. Давно придумали законы, как и за что судить профессиональных военных. Есть и свод военных преступлений. И че? Ее осудили за военные преступления, трибуналом?
Или ей вменили то, что она была там, где она не была? Выбросив доказательства отсутствия вины в корзинку? Ну круто, че. Еще одна победа нашего суда, самого справедливого суда в мире(с)
И последний вопрос - а она точно за деньги? Ради денег пошла в армию, ради денег голодает сейчас, гимны своей родины из-за решетки поет?
Или патриотами могут быть только наши?
Пeппи
Пение гимна, голодание и прочее - это элемент пиара, работы на телекамеру. Заморить себя до смерти она не хочет. Пусть побудет патриотом. Говорю же, - мне ее не жалко. И искать вокруг войны и политики разумные вещи изначально бессмысленно. Это всё грязь и ложь. Изоврались тут все - Украина, Россия, США, Европа... Чистых нет.
Диего
Точно? Глаз-рентген у Вас, Диего! Только глянули - оп, и диагноз! Стяжательница славы и денег.
И причем тут государства? Внутри государств вполне могут быть патриотично, вплоть до прыжков на амбразуры, настроенные люди. Особенно часто такие люди случаются в молодых государствах, в период их становления.
Когда женщина идет в кадровые военные и вся ее жизнь - под девизом " есть такая профессия"(с), то довольно нелепо разрешать ей, сверху вниз, "пока побыть патриотом".
Пeппи
Савченко судили не как военнопленную. Это невозможно, войны нет. Даже со сторону Украины нет. Её судили за участие в убийстве гражданских лиц. Что собственно никто не отрицает, включаю саму Савченко.
А как она голодает, да что б я так голодал.

По поводу гимнов. Это пение отменяет её преступления? Тогда факи подтверждают.
wsoroka
Нет, участие в убийстве гражданских лиц суд как раз не подтвердил, читай материалы суда. Остальное и комментировать неохота.
Пeппи
>Савченко была признана виновной в убийстве журналистов

Соврамши. Либералам простительно, врут, как дышат.
Диего
Украина не отказывается, в отличие о России, от своих "отпускников" . Батальон "Айдар" - 24-й отдельный штурмовой батальон сейчас часть ВС Украины, до этого был батальоном территориальной обороны созданным , созданных по решению правительства Украины. Так что статус батальона вполне легальны.
wsoroka
Это два разных обвинения. То, что конкретно про гражданских лиц- снято.
Но в целом - ой, все. Пересказывайте друг другу телевизор без меня.
Пeппи
Куда же конкретнее про журналистов, с именами и фамилиями. Или журналисты не гражданские?
wsoroka
Каким образом Савченко убила журналистов? Будучи в плену наводила огонь артиллерии по группе вооруженных лиц среди которых были российские журналисты?
Ne budu ni kem
Читайте материалы суда (С)
Ne budu ni kem
Украина не отказывается, в отличие о России, от своих "отпускников" . Батальон "Айдар"...
Украина предала свой спецназ, прилюдно, всенародно унизила и растоптала "Беркут", безнаказанно расстреляв сотрудников на "майдане", и совершила еще массу мерзостей в отношении не только российских граждан, но и своего народа.
Прекратите ставить это бандформирование в пример России. Это гнусно.
wsoroka
Я читаю материалы представленные следствию, которые суд, не захотел рассматривать. Ведь тогда бы пришлось кого-то судить за похищение человека и нелегальный перевоз его через границу.
Ne budu ni kem
Ещё "Дождь" послушай. Наверняка суд пропустил и это.
wsoroka
Могу посоветовать тебе НТВ посмотреть:улыб:Оно теперь специализируется по заказной порнушке.
wsoroka
а чо, бывают СМИ, которые не врут?
и как отделить простому обывателю зерна от плевел?
да никак
Ne budu ni kem
Хорошо, посмотрю. Только ради тебя.
wsoroka
Ну я же знал, что заказная порнущка НТВ тебе понравится
Андрей1979
>и как отделить простому обывателю

Никто и не обещал, что будет легко.
Ne budu ni kem
НТВ посмотреть:улыб:Оно теперь специализируется по заказной порнушке.
Вы со стороны заказчика выступаете или исполнителя, если настолько глубоко в курсе специализации?
wsoroka
вот поэтому вся эта перепалка из серии -"а мне кажется..."
ссылки на решние суда тоже смешны -решение суда не эквивалентно ни справедливости ни правде
Ne budu ni kem
Спасибо, мил человек. А то я всю уже порнушку пересмотрел, пришлось на второй круг заходить.
Андрей1979
решение суда не эквивалентно ни справедливости ни правде
Возможно. Но оно есть есть критерий законности.
Андрей1979
И тем не менее институт суда действует.
Ундинa
ну с этим да, соглашусь
Ундинa
Украина предала свой...
Еще раз, - не Украина предала, а конкретные люди в украинской власти сделали и делают нечто в своих шкурных интересах. Ну, и еще марионетки этих людей делают много всего в меру своей отмороженности.
Диего
В том-то и трагедия, что не только власть. Хотя и это тоже заслуга власти.
wsoroka
И тем не менее институт суда действует.
и суда и туда действует :agree:
куда захош -туда и действует :biggrin:
Андрей1979
Хоти крепче и тебе повезёт.
Диего
Да хоть два. Сначала власть предала национальный спецназ, бросив беркутовцев на растерзание майдана и запретив применять оружие даже в целях обороны. Потом унижали и расстреливали их без суда и следствия тоже представители власти - на том же майдане при поддержке народа, в едином порыве, горячо и с энтузиазмом демонстрировавшего эту свою поддержку преступной власти на своем майдане.
Майданщикам не отмыться ни от крови своего народа, ни от позора предательства и беззакония. Так что нечего тут стыдливо прятать народ за слово власть. Плоть от плоти эта майданная власть... и руки по локоть в крови... такая страна... в которой палачи и фашисты национальные, народные герои.
Ундинa
А кто сказал, что революция должна делаться в белых перчатках, по закону, с судом и следствием? Когда и где такое бывало?

Кстати, у нас самих страна с причудами, раз Сталин с Берией - национальные герои и символы России.
Диего
А кто сказал, что революция должна делаться в белых перчатках, по закону, с судом и следствием? Когда и где такое бывало?
А кто сказал, что кто-то вам это сказал? Революция, как известно, всегда пожирает своих героев. Только не надо пытаться отмежеваться от содеянного: наворотили на майдане сами люди... тот самый народ. И еще наворотят за печеньки и сухарики. Майданная власть Украины - самая что ни на есть народная, народнее не бывает.

П.С. о развенчании культа личности ничего не слышали?
Ундинa
В России тоже в 17-м году наворотил сам народ. И во Франции. И что теперь, весь народ судить? Это естественный исторический процесс в случае, когда власть перестает отвечать интересам народа и изолируется от него.

О развенчании культа личности не слышал. Наоборот, слышу регулярно от министра культуры и от депутатов Госдумы, что репрессий не было, массовых казней не было, лагерей тоже. И что не нужно придираться к подобным мелочам, потому что в итоге построили великую страну.
Диего
Ну наворотили. Но построили же. Теперь посмотрите на всю историю украины... Что построили они? Смотреть начинайте от речи посполитой, шляхты и т.д... Какова все время роль этой части территории? Вот то то... Посмотрели? Теперь смотрите на создание якобы ее "истории" как государства, сочиненной Грушневским за деньги австро-венгров... ими же, кстати, затем успешно ее оккупировавшими. И при этом всю жизнь в их бедах почему-то виноваты "кляты москали" : )
Всё, ладно... некогда мне с вами больше : )
Ундинa
Ну, и почему бы не оставить их в покое с их проблемами и недогосударственностью? Пусть сами воротят и строят у себя. Почему ты та за граждан Украины переживаешь сильнее, чем за граждан России?
Ундинa
Куда вы теперь?
...слышу регулярно от министра культуры и от депутатов Госдумы...
в одной столовке столуетесь? *зауважала Диегу*
Прикосновение
зауважала Диегу
Давно бы так, а то ишь! :1:
Диего
А я бы воспользовался положением, пока девушка уважает *простотаксказал*
Upjohn
Я даже не знаю, в каком она положении находится, когда меня уважает.

Считаю, что теперь имею право как минимум напроситься на обед с борщом и котлетами!
уговорил, тащи свои котлеты с борщом :nom:
Диего
Договаривайся на троих, мы с АпДжонни тоже пойдём!
На котлету мы идём, что твой осётр на нерест, фиг остановишь!
И женщине приятно, мы много кушаем и вообще, молодцы!:бебе:
Sobolev
Я даже готов молча сидеть, пока жевать буду!!!
Прикосновение
И это ты называешь теплом отношений?
Обидные твои слова, у меня аж аппетит снизился на 2%.
Диего
... снизился на 2%.
По 146-ти бальной системе? :umnik:
Sobolev
Чё-та она не уламывается, требует тащить свои самовары.
Upjohn
Хо, пока жевать!:улыб:
Да я вообще молчать как рыба буду, даже без здрассти и прощай, за котлеты-то с борщём!:yes.gif:
Ни одной буквы не произнесу, кремень! :dry: