Не криминальные авторитеты
28769
204
Диего
Ты достиг грпниц? Тебя все устраивает? Как ты себя мотивируешь и на что?
Повторила вопросы.
elacoly
Действительно хороший!
У меня такая линия рассуждений.
Нас же сотворили по образу и подобию, но стать таким можно лишь поняв мир, его законы. Понимание происходит на Земле через то, что ВСЕ имеет две стороны, условно говоря плохая и хорошая. Пока мы видим одну сторону, есть неуравновешенность и выделение эмоций. Увидел вторую и уже это просто есть. Для этого мы рождается по нашему выбору в конкретном месте (стране) у конкретных родителей. Далее с нами происходит все именно так, чтобы мы разобрались во всем и увидели две стороны. Для этого мы встречаемся с другими людьми и через них как в зеркале видим самих себя, рожаем детей себе подобных, чтобы через них опять смотреть на себя. Так что саморазвитие это и есть поиск и понимание тех сторон себя, которые не уравновешены. Недаром же говорят, что если тебя что то не устраивает, измени свой взгляд на это.
Ну и по теме: я применяю в качестве кумира святого. Просто спрашиваю себя, а как бы на твоем месте поступил (сказал) святой?
Недаром же говорят, что если тебя что то не устраивает, измени свой взгляд на это.
_____
Это психология жертвы. Вы не видите другого пути? Не оставаться в дерьме и просто изменить свой взгляд на это сказав себе что и в дерьме "зато тепло", а что то поменять? Выйти из зоны комфорта?
Диего
Наконец то.
Почему? Мне правда интересно.
Диего
Вот, например, тоже мотивация (из сети)

— Всё, с понедельника начну бегать.
— Ты каждую неделю так говоришь.
— Не, Семен, я человека убил. Мне теперь либо бегать, либо сидеть.
— А ты умеешь себя мотивировать.

Улыбаюсь
Вот Мадам и Хода говорят что хотят одежду власть и красивых мужчин. А интересно остальные не хотят даже если и не говорят? Хотят ходить ободранцами, быть отдоминированными другими самцами и спать со страшными бабами?
Мадам_Помпадур
Ну вот вы увидели во мне часть самой себя: страх быть чьей то жертвой.
Чуть ниже я писал о том, что в этом случае я примеряю на себя "костюм" святого.
Ну вы же помните, что стало с тем, кто вылез из "дерьма"?:улыб:
В моем случае изменить взгляд означает, что ты лбом прошибаешь препятствие. Изменив взгляд на препятствие можно увидеть, что этого препятствия и нет вовсе, а есть дверь.
Мадам_Помпадур
Все хотят в меру инстинктов. Но мы же не о животных мотивациях, правда?

Мне кажется, главным стимулом является любопытство, а не сознательные усилия. Причем это любопытство определяется тем, к чему у человека есть способности.
Я не хочу быть жертвой и искореняю это в себе. А что святой? Подставит вторую щеку? Вы вот с таким видом про святого вещаете как будто это истина в последней инстанции ваши авторитеты.
Излагайте мысли популярным языком и тогда не придется пояснять что в вашем случае налево это направо.
Диего
Кстати о способностях и о профессиональной литературе -если посмотреть на книги по менеджменту, то эпоха, когда призывали развивать (у себя и сотрудников) слабые стороны, закончилась. Победой теории, что развивать (и эксплуатировать) следует таки сильные, «таланты». Так выпьем же за это как за пример торжества здравого смысла! Поскольку развивуй_не развивуй...
Диего
К несчастью большинство людей не могут себя мотивировать потому что находятся в состоянии гомеостаза. Такая моя точка зрения. Какое любопытство? Ну каа бы интересно что там снаружи, но из теплой нлрки вылазить неохота. Поэтому нужен либо толчек из вне либо изменение сознания.
А ты утверждаешь что каждый может. Ну и где это все у каждого? Чтобы не рассуждать гипотетически я думала на твоем примере глянуть. Но ты как партизан на допросе. Ибо ни к чему ты себя не мотивируешь. Сидишь на опе ровно и довольствуешься тем что есть.
Пeппи
Ага. Делай то что получается лучше всего!
Мадам_Помпадур
Но в этом случае нет насилия над собой и искусственной «мотивации». Человеку самому интересно и самого прет. То есть он испытывает удовольствие, прогрессируя в области своего «таланта».
А если его кнутом заставлять прыгать выше собственной головы в области его « антиталанта», формально это будет попыткой мотивации к развитию, а клинически - путь к неврозу и ситуационной депрессии.
Мадам_Помпадур
Опять же, если это не животный уровень, то толчок извне станет стимулом, только если почва для изменений в человеке уже подготовлена изнутри. Тогда человек легко подхватывает новую идею и быстро обучается.

Каждый может то, на что способен, т.е. к чему у него есть врожденные предпосылки и, желательно, вовремя поддержанные и развитые.
Мадам_Помпадур
Вот вы и подтвердили мое предположение относительно своего страха. "Не хочу" как раз говорит об этом. Когда сможете мыслить "мне нужно", это пройдет.
Насчет второй щеки это образ же, по сути подтверждение что нужно увидеть вторую сторону (подставь вторую щеку). Глубже нужно видеть а не на поверхности.
Для меня это попытка найти решение, используя этот вариант (святой). Вы вон свой вариант ищете, опрашивая нас.
А насчет популярного языка: иногда что то непонятно, только потому, что еще не нужно это понимать, время не пришло. Даже Иисус отказался говорить с Иродом, а уж он то куда как способен был объяснять. Да и я же не знаю, насколько меня поймут или нет. Мысли ваши я не могу предугадать. Хотя это извечная проблема женщин: мужчина не сделал так как мне хочется, вот глупый же!:улыб:
Почему Вы это преподносите как изобличение? У каждого человека есть страхи. Они как раз и тормозят любое развитие. Я в своих страхах совершенно не боюсь признаться. Но я работаю над этим.
Мадам_Помпадур
Вам показалось, что изобличение. Сначала у меня было предположение, а потом уже появилось подтверждение. Изобличение было бы, если бы я применил какие либо прилагательные оценочные. А так это просто информация. И ну и не скрою, радость, что я верно рассуждаю. Простите, если вам это оказалось неприятно. :flowers:
Пeппи
Я разлюбила гипотетические разговоры. Давай на пртмере. Вот есть швея Мария. Она пошивает в месяц на 20 тыс рублей. Ей нравится у нее получается. Но мотивации шить на 30 тыс у нее нет. Потому что все устраивает. Вот о чем мы говорим то. И если Мария ваще не думает что то менять то не надо ее тыркать. А если у нее периодически мысли есть: вот бы мне шить на 30 тыс! Вот бы на 40! Но влом шевелиться. Тогда вопрос о самомотивации и встает. И описанный мной механизм про то что Коко Шанель пршивает на много мильонов долларов тут не плох.
Я не поняла за что Вы извинились. Поясните.
Мадам_Помпадур
Из последних сообщений ваших я увидел, что ключевой момент это поиск мотивации для действий.
Вот еще рассуждения на тему. Мотивация это по сути поиск сил для действий. Силу женщине дает мужчина. Если до этого были силы, а потом вдруг их стало меньше, то напрашивается вывод, что у вас как то не так с мужчиной в данный момент.
Ну ясно решение: появится мужчина и появится мотивация для совершенствования. Можете его придумать для начала. Чем детальнее, тем вероятность что он появится в жизни именно такой выше.:улыб:
Мадам_Помпадур
За то, что вы в моих словах увидели изобличение вас. А это, по моему предположению, неприятно. Вот за эту неприятную эмоцию, причиной которой я возможно стал, я и попросил прощения.
Силу женщине дает мужчина
____'
1)Британские ученые доказали? Почему это носит утвердительную форму?


2) "Если до этого были силы, а потом вдруг их стало меньше, то напрашивается вывод, что у вас как то не так с мужчиной в данный момент." Откуда Вы взяли что до этого были силы а сейчас их стало меньше? Прошу укпзать это место в моем изначальном посте.

Отвечайте четко на вопросы, если хотите продолжить диалог со мной. Четко на вопросы.
Да мне может вообще как я только вижу вас сразу неприятно. Готовы за это извиниться?
Мадам_Помпадур
1. Просто это мне известно из тех книг, что я прочитал.
2. Это предположение. Я же написал, что это мои рассуждения. Читать как мнение. До этого такого топика у вас не было. Что то же вас натолкнуло на его.
И мне не нужно продолжать диалог с вами. Это вам нужно, как ТС.
Ну будьте честной и сами: я сделал предположение, а вы ни слова по сути.
Мадам_Помпадур
Простите и за это, Мадам! :flowers:
Я написал в вашем топике, но не вам конкретно. Хотя и по теме тоже высказался.
Запросто могу не писать.:улыб:
презумпция
Дело всё в чём?
А дело всё в У-РОВ-НЯХ
большевики "уравняли" всех до шудров - 90% людей как раз инстинкты рулят - см. МФ :biggrin:
3 нижние чакры - 1 муладхара - голод, верней потребность в безопасности = т.е. рулит страх (смерти) =биовыживание - кортизол
2 свадхистана - удовлетворение потребностей награждается серотонином, дофамином, окситоцтиом, пролактином
если животное сыто и в тепле, оно бежит размножаться
3 манипура - та самая иерархия - место в цепочке - доминирование/подчинение - соревнование, власть/ управление (если животное стайное)
На 3 нижних чакрах - потребление, взятие ОТ - мира, природы, других

4 чакра - уже человеческая - со-при-частность, ощущение целостности мира, себя частью его, способность всему, всем - дать место, ПРИНЯТИЕ таким как есть

5 чакра - стремление познать/понять законы мироустройства, понять себя, свою цель, самореализоваться в мире - исследование, творчество
6 чакра - активный эпифиз, способности "считывать" инфу из ноосферы, сиддхи в йоге (ну или святые в аврамических культах)
7 чакра - уровень постижения высших ценностей

где точка сборки = фокус внимания большее количество времени сосредоточен - там и сознание, те и вибрации

расписать в % у скольки где внимание обычно? или очевидно? :biggrin:
Мадам_Помпадур
А для чего твоей швее шить на больше денег?для "шоб було"?или для чего то конкретного?
Мадам_Помпадур
Если на примере Марии, то в классическом коучинге первое, что прояснили бы, это ее настоящую цель. Она действительно хочет продолжать шить, зарабатывая 30 или ей нужны эти целевые 30, а про шитье она говорит по инерции? Потому что тупо не сумела придумать другой способ заработка. Но, по чесноку, шить ей остохребенело еще 15 лет назад. И в этой детали как раз и засел жирный дьявол мотивации.
Потому что Мария 1, которая хочет шить, тихо постоит возле других швей, которые шьют на 30+, потом задаст им по паре вопросов, потом сходит к наладчику Петровичу и попросит поколдовать над машинкой. И, в итоге, сделает свои 30. А Марии 2 нужно спросить себя, как она может заработать 30 иначе, на кого стоит переучиться и тп. Если ее к мастеровитым коллегам приставить, толку никакого не выйдет.
А на старте обе вроде одинаково ворчали про недовольство 20-ю и желание иметь 30. Но пути к 30 абсолютно разные.
Понятно, что ситуация упрощена, Марии-2, может, и 30 не надо, а нужно нечто, что она хочет купить за эти 30, и путь будет вообще другим, к цели.
Пeппи
Значит,в варианте М1 один из ключевых мотиваторов-получение кайфа от процесса работы и результата.Даже если у нее все текущие материальные потребности удовлетворены,она будет шить и дальше.
У М2 Этого самомотиватора нет,поэтому,чтоб она шила больше(тем самым увеличивая прибыль работодателя)ей вешают перед носом морковку.Морковка может быть любой-от квартальной премии до путевки на канары.либо игра на слабых сторонах человеческой природы-жажде власти,желании хот чуть приподняться над серой массой, стимулирование бессмысленного потребительства(айфонщикам пламенный)и масса всяких других плюшек.
Поэтому,если тебе с нстойчивостью невероятной дуют в уши о страшной необходимости расти над собой оглянись и посмотри -"аому выгодно"(с)
Мадам_Помпадур
Давай теперь на другом примере посмотрим.Граф Толстой Лев Николаевич.Жил себе поживал,землю пахал,босиком ходил,книги писал ,мыслищи думал,глыба,так сказать,матерый человечище.По твоей терминологии -сидел в п.5 и не чирикал.А потом раз,взял посох,и пошел босиком по руси.
На п.5 спрашивается?Да неуж Софья Андреевна довела до жизни такой,хотя по чеснокв таки да,это мотиватор достаточно весомый.
Так вот,мадам,чтож толкнуло тографа к дальнейшему саморазвитию?
Badger211
Так-то у некоторых народов раньше жену после смерти мужа закапывали у других сжигали. Есть в этом какой-то философский смысл если задуматься .
Кто-то тоже хочет, но не говорит. Кто-то уже имеет (в его/ее представлении вполне достаточное количество этого всего). А кто-то не то чтобы НЕ хочет - просто не испытывает желания, такое пассивное отсутствие, а не "не хочу!".
Думаю, как-то так.
презумпция
Ты всё правильно понимаешь.
Показать спойлер
Показать спойлер
Badger211
Да не так. Сначала жил-поживал, баб трахал, куда дотянется, романы писал и вообще ни в чем себе не отказывал. А вот потооом... Вот потом он и разулся, и на вегетарианство перешел. А в итоге из дома сбежал. По-современному дауншифтинг называется.
презумпция
А раньше говорили, с жиру бесится.
Sobolev
Слушай, ну тут каждому свое, кому то расширение кругозора, кому то прокачка своих возможностей, а кому то носовой платок привлекаться и смириться :улыб: есть наверное и достигшие дзена с пивасом, танчиками и продавленный диваном, суум куикве:бебе:
презумпция
Вооот :1: в корень мыслишь,вс ысле в ссуть процесса.Таки скажи мне,умная женщина,этож ведь получается высшая степень роста над собой-дауншифтинг,самый?Не бывает же так,что рос-рос и вдруг,нате вам-полная п.5?Его от церкви отлучали,-не сподвигло,а тут раз,как серпом,единым махом,бросил и пошел сквозь поля по руси святой.Какой же силищи непреодолимой мотивация должна быть у человечищи?(то,что по синьке давай исключим,банально,хотя и весьма вероятно)
Я так скромно себе думаю,что каков клиент,таков и евонный самомотиватор.Граф вона,всю жизнь над собой рос и до какой силищи неимоверной поднялся.
Badger211
Могу другой вариант объяснения предложить, вполне расхожий. Перестал мужик драйв ловить от одних и тех же "удовольствий", доступных причем. Начал искать, чем бы раскачаться. Сейчас то же самое происходит у всяких менеджеров успешных, которым обычные преграды не преграды. Различается только степень конструктивности и пользы от нового вида кайфа.
Badger211
Поднялся так, что объяснил православным, что верить в бога можно не только в церкви . За что и был отлучен.
презумпция
Полностью согласна) он достиг максимума, перестал получать драйв, в лапти и в поля.
А васи никчемные глядя на толстого, рядом с ними говорят во, мы круче него, мы из лаптей и не вылазили :biggrin:
Вот она сссуть жисти !
презумпция
Вот,видишь,опять приходим к нему,сермяжному.Существует человек в каких то процессах,пока ловит от них кайф.Как кайф уходит безвозвратно,так начинает чел самомотивироваться.Ларчик как всегда,открывается самой простой отмычкой.
А все эти коучинговские сказки-шляпа для лохов,чтоб бабла с них поиметь толику малую.
презумпция
вы самого-то читали? дневники хотя бы
у него внутренее противоречие всю дорогу было - между низои м верхом ))
казалось бы - высокое место в иерархии - живи да радуйся
и образ жизни далеко не праведный с молодости
а он - Не могу молчать! Невыносимо стыдно!
Стыдно ему было за свой класс, который только потреблял, жил за счёт других
вот и пошел "искупать" - количество перешло в качество

Известная история, случившаяся с царевичем Гаутамой,
также жившим в роскоши, довольстве и благополучии
как-то слуга подбил его выйти из дворца в город
и увидел царевич там резкий контраст с тем, к чему привык
И ушёл, бросив всё
Пока не стал Просветлённым
и подарил миру теорию "Срединного пути" ))
nfnecz
Ты считаешь, мы тут все поголовно и абсолютно всерьез разговариваем? ))

Хотя по поводу ЛТ имею сказать. Пока по молодости всех баб и девок (крепостных, смею заметить) в имении п5, ему ничего не противоречило. Со всем моим уважением, для них эти его последующие метания вряд ли как-то облегчили жизнь вкупе с памятанием былого.
Думаю, Гаутама вел себя более... корректно.
презумпция
Хотя конечно дебаты, как всегда бессмысленны ))
потому что каждый "примеряет" ситуацию к себе - "судит о других по себе"
чтоб ещё раз подтвердить себе правильность своей позиции ))

Гаутама тоже жену с ребёнком бросил ))
Badger211
По-любому то, что кажется одинаковым на уровне заявленных позиций(«хочу 30»), окажется очень разным на уровне реальных интересов. М1 нашла себя в швейном деле, М2 мечтает скопить на сарайку, куда поставит выгодных свинок, М3 хочет выделиться и стать круче всех. Как только реальные цели осознаны, начинается расхождение путей. М2 просчитывает, что выгоднее не копить, а взять кредит и основать свинофермочку прям вот сейчас. М3 выбирают заведовать кассой взаимопомощи и все, она получает свой вожделенный престиж и 30 ей больше не нужны.
А какая-нибудь М4, которая хотела купить на 30 нарядов, чтоб понравиться Василию, осознает, что у Василия зрение -10 и покупает духи « Ландыш серебристый» и учится так же серебристо хохотать, ибо «зато он нюхает и слышит хорошо».
Вывод- оч. важно осознать вот эту разницу, между декларируемыми позициями и реальными интересами.
Диего
Мотивация — это психологическая чушь для молодых менеджеров по продажам. Еще большая чушь — это мотивирование себя самого.
Когда есть интересная цель, соответствующая способностям, никакой дополнительной мотивации не требуется, потому что человек сам с удовольствием стремится к ней.
вот вот... и я про то же!
Целесообразность движет изменениями, а она следствие влияния внешней среды или, кажется, это бывает реже, - продуктивной рефлексии...
nfnecz
Он же не без средств к существованию ее бросил. )
Сам по себе уход не есть по умолчанию предательство. "Возможны варианты".