презумпция
хикки
Она и так уже была разгромлена. В чисто военных целях надобности не было ЯБ хе... м-м, бросать. Зато надобность была "познавательная" (есть бомба - давайте жахнем) и в моральной компенсации за Перл-Харбор. Национальная гордость - это вам не комар начхал.
На эту тему историки очень много написали, прям очень
До 54 основные поражающие факторы ядерного взрыва-проникающая радиация и радиоактивное заражение местности были неизвестны?Отнюдь.Долгосрочные последствия лучевой болезни,ее влияние на последующие поколения,согласен,не изучены.
Я то ведь упомянул об этом в том ключе,что на тот момент ссср так же не раздумывая применил бы ЯО.Потому как жизнь человеческая даже своих граждан не стоила ничего,что уж говорить о противнике.
А перед эйзенхауэром стояла простая дилема-кого положить сотни тысяч,своих или чужих.ОН выбрал второе и был прав.
Я то ведь упомянул об этом в том ключе,что на тот момент ссср так же не раздумывая применил бы ЯО.Потому как жизнь человеческая даже своих граждан не стоила ничего,что уж говорить о противнике.
А перед эйзенхауэром стояла простая дилема-кого положить сотни тысяч,своих или чужих.ОН выбрал второе и был прав.
Badger211
ВИползеньПодкустовый
В чисто военных целях бомбардировка спасла сотни тысяч жизней американцев.Но унесла не меньше японцев.Японские потери при высадке американцев на острова могли быть и меньше,а вот американские-больше.Эйзенхауэр оставил в живых своих.
Фактор познавательности и национальной гордости оспаривать бессмысленно,они тоже имели место быть.
Фактор познавательности и национальной гордости оспаривать бессмысленно,они тоже имели место быть.
Еленюрьна,я маленько читал из того,что написали по этому поводу историки.Особенно советские.Особенно из гнезда т.Гареева.
Да, как это не странно, но толком понимания не было. Ни проблемы с заражением, ни проблем с проникающей радиацией. Намеки на понимание были, но реальных последствий не понимали. Бомбы были маломощные, заражение относительно небольшое.Американцы даже базу в Хиросиме разместили сразу после войны.
Первичный фактор проникаюшей радиации? Так теплобарический удар куда мощнее.
Именно поэтому наши провели Тоцкие учения, а американцы Desert Rock. Каждое государство (каждое - и СССР. и США) пропустило несколько тысяч своих солдат через эпицентр взрыва. В том числе, чтобы понять возможное действие последствий ЯО на военный персонал.
На тот момент рассматривали ЯО, как очередную вундервафлю и ничего более.
Первичный фактор проникаюшей радиации? Так теплобарический удар куда мощнее.
Именно поэтому наши провели Тоцкие учения, а американцы Desert Rock. Каждое государство (каждое - и СССР. и США) пропустило несколько тысяч своих солдат через эпицентр взрыва. В том числе, чтобы понять возможное действие последствий ЯО на военный персонал.
На тот момент рассматривали ЯО, как очередную вундервафлю и ничего более.
Викуся,разочарую тебя,ядерная зима длится больше 5 летНа поверхность можно выходить даже раньше, по показаниям. Главное чтобы было что поесть. Вот я и подсчитала. 60 коробок лапши и 40 коробок консервы. На одного. Но если вдруг на двоих, ужаться надо.
Сейчас читают
Крайний дозор
52448
1000
Марафон стройности - 30
171407
1000
Предновогодний дозор
180345
1000
Ушелец
old hamster
В силу необратимости истории не проверить целесообразности. Но тот факт, что Япония нарисовала акт практически сразу же после Нагасаки и одновременного вступления в войну СССР как бы намекает, что эти события могли повлиять. А так-то действительно есть много свидетельств, что япы цеплялись бы за острова еще до 46 года точно. В том числе и японских заверений. И в это верится. С одной стороны острова, которые штурмовать всегда сложно, с другой стороны, народ с определенным менталитетом, готовый жрать рис, но не нарушить кодекс.
Верхушка то представление имела,хотя бы в общих чертах,доценты с кандидатами всеж чето в отчетах писали.А вот уровнем ниже-стопудово никто не заморачивался,ни у нас ,ни у них.Где бы найти почитать воспоминания непосредственных участников тех событий,что их,что наших?Только не многозвездных генералов,а рядовых и среднего звена.
Зачем на нее выхордит,там холодно и темно? И шляются отдельные мутанты- зомбаки.
Так в том то и дело, что в общих чертах и в первую очередь о острой лучевой болезни (с огромными дозами), когда уже не лечится. Потому что в основном именно это и зарабатывали ученые, случайно столкнувшиеся с цепной реакцией там, где вроде ее быть не должно.
А бомба она возрвалась, всех убила и вроде усе. Ну где-то что-то чуть светится по ночам. Это уже потом, лет через 15-20 начались накапливаться сведения о лучевых хрониках. И надо же еще понять было связь между облучением и какой-нибудь кожной болячкой.
А бомба она возрвалась, всех убила и вроде усе. Ну где-то что-то чуть светится по ночам. Это уже потом, лет через 15-20 начались накапливаться сведения о лучевых хрониках. И надо же еще понять было связь между облучением и какой-нибудь кожной болячкой.
презумпция
хикки
Визуализация рулит. Как ни крути. Одно дело - представлять в теории и наблюдать "стендовые испытания", другое - лицезреть практические последствия своих усилий без масштабирования.
кот ф пальто
забанен
Где бы найти почитать воспоминания непосредственных участников тех событий,что их,что наших?А чо их искать? Ты в славном городе Семипалатинске бывал?
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Макума,ну не всем же такое шастя
Ушелец
old hamster
Да там даже не так. Если найду книжку про радиационные инциденты - выложу. Я в свое время ее читал запоем. кусочек есть здесь
Работали со сборками на авось. Ну типа хлопнет и пофиг. Убежать поди успею.
Кирпичи складывали ручками, последний кирпич подносят, вроде счетчик петь начинает. Тут рабочего клинит, он запинается и роняет кирпич. И счетчик уже не поет. И рабочий тоже.
Или мужик играется с двумя плутониевыми полусферами, которые в сумме дают крит. массу, и тут у него отвертка (!!! ОТВЕРТКА), которая их разделяет (РАЗДЕЛЯЕТ !!!) внезапно выпадает. Ну и каюк мужику.
И т.д.
Не было осознания вообще, что эта новая игрушка совсем не игрушка. Причем еще до 60-70-х годов. Это уж потом постарались перейти на полную автоматику и максимальную защиту.
Работали со сборками на авось. Ну типа хлопнет и пофиг. Убежать поди успею.
Кирпичи складывали ручками, последний кирпич подносят, вроде счетчик петь начинает. Тут рабочего клинит, он запинается и роняет кирпич. И счетчик уже не поет. И рабочий тоже.
Или мужик играется с двумя плутониевыми полусферами, которые в сумме дают крит. массу, и тут у него отвертка (!!! ОТВЕРТКА), которая их разделяет (РАЗДЕЛЯЕТ !!!) внезапно выпадает. Ну и каюк мужику.
И т.д.
Не было осознания вообще, что эта новая игрушка совсем не игрушка. Причем еще до 60-70-х годов. Это уж потом постарались перейти на полную автоматику и максимальную защиту.
57 год. Маяк.
Несчастный случай произошел в боксе, где раствор урана осаждался в сосудах. По нескольким причинам, неожиданно большое количество урана осело в фильтре приемной емкости. Оператор увидел что у сосуда в боксе увеличился фильтр и из него потек раствор. Оператор собрал осадок рукой (РУКОЙ!!! 57 ГОД!!!) и вернул его в сосуд, в течение нескольких секунд человек стал чувствовать себя плохо. Окружающие ничего не заподозрили, до тех пор пока через 15-20 минут не измерили радиоактивность. Женщина-оператор получила облучение всего организма в дозе от 3000 до 4600 рад, испытывала тошноту, рвоту, головную боль, и усталость в течение 20-30 минут, и умерла 12 дней спустя. Остальные пять операторов получили дозы более 300 рад, и пять других получили дозы до 100 рад
топик с базой инцедентов - но там все по отдельности. СОдержание очень похоже на ту книжку, которую я видел.
Несчастный случай произошел в боксе, где раствор урана осаждался в сосудах. По нескольким причинам, неожиданно большое количество урана осело в фильтре приемной емкости. Оператор увидел что у сосуда в боксе увеличился фильтр и из него потек раствор. Оператор собрал осадок рукой (РУКОЙ!!! 57 ГОД!!!) и вернул его в сосуд, в течение нескольких секунд человек стал чувствовать себя плохо. Окружающие ничего не заподозрили, до тех пор пока через 15-20 минут не измерили радиоактивность. Женщина-оператор получила облучение всего организма в дозе от 3000 до 4600 рад, испытывала тошноту, рвоту, головную боль, и усталость в течение 20-30 минут, и умерла 12 дней спустя. Остальные пять операторов получили дозы более 300 рад, и пять других получили дозы до 100 рад
топик с базой инцедентов - но там все по отдельности. СОдержание очень похоже на ту книжку, которую я видел.
я лично знаю женщину 41 г.р., ну, это моя близкая родственница, которая аккурат 57-59 годаж жила на Маяке.
и эта авария произошла именно тогда, когда она там жила.
Она рассказывала, каких огромных размеров, в том числе и двухголовых рыб начали ловить в Тече и какие огроменные грибы начали собирать. Местное население все это с радостью поглощало и т.д.
Даже мысли не зародилось о цепочке авария-радиоактивность-размер.
И никто их не предупредил.
все замолчали
и эта авария произошла именно тогда, когда она там жила.
Она рассказывала, каких огромных размеров, в том числе и двухголовых рыб начали ловить в Тече и какие огроменные грибы начали собирать. Местное население все это с радостью поглощало и т.д.
Даже мысли не зародилось о цепочке авария-радиоактивность-размер.
И никто их не предупредил.
все замолчали
Ne budu ni kem
old hamster
И сейчас молчат - пример прошлого года очень характерный.
То, что я описывал - это немного другая авария.
Ну и я общался с людьми на Маяке, которые хорошо знают кыштымскую историю. Там "зону" расселили очень быстро. Не сообщая что и почему, но расселили.
Ну и я общался с людьми на Маяке, которые хорошо знают кыштымскую историю. Там "зону" расселили очень быстро. Не сообщая что и почему, но расселили.
Ушелец
old hamster
А ты знаешь Алекс, пример прошлого года действительно очень странный. И ничуть не характерный.
кот ф пальто
забанен
Нутаквот. если-бы бывал и самолично увидел, какие некрасивые (мягко говоря) там люди, то и читать-бы ничо не пришлось "про губительное воздействие радиации".
Кстати, яж в ГО служил и наш полк на третий день уже в чернобыле оказался. Меня туда не взяли, нискажу, почему И служил у нас один офицер, чуть старше меня по возрасту. Такой прям настоящий старлей, высокий, красивый, служака до мозга костей. Я нашёл его в интернете, давно уже на пенсии он по инвалидности(( Его взяли и ему не повезло...
Кстати, яж в ГО служил и наш полк на третий день уже в чернобыле оказался. Меня туда не взяли, нискажу, почему
И служил у нас один офицер, чуть старше меня по возрасту. Такой прям настоящий старлей, высокий, красивый, служака до мозга костей. Я нашёл его в интернете, давно уже на пенсии он по инвалидности(( Его взяли и ему не повезло...
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Видишьли,макумо,я почитать ищу не про губительное воздействие радиации,я про него в в свое время был архиначитан,потому как полчок мой был на т 55 а,а это тебе ,как старому воену ГО ,должно о чем сказать.
Меня интересуют воспоминания непосредственных участников,бытоописание практически.
а не взяли тебя пототому,что еслибы взяли,то полку пришлось бы не последствия аварии ликвидировать а бороться с твоим растленным влиянием на молодое пополнение
Меня интересуют воспоминания непосредственных участников,бытоописание практически.
а не взяли тебя пототому,что еслибы взяли,то полку пришлось бы не последствия аварии ликвидировать а бороться с твоим растленным влиянием на молодое пополнение
бороться с твоим растленным влиянием на молодое пополнение?