я давно понял, что здесь всё знаешь только ты и Сэй на МФ 
пошел я газон пограблю, уже в маечке не холодно...
пошел я газон пограблю, уже в маечке не холодно...
Любу рано выпускать. Работа сменилась давно, а сейчас и подавно, добрая половина строителей официально не трудоустроена и это не их, работяг, желание. Так что со справками о потере дохода всё не так просто, да и не любят этой фигнёй заниматься обычные, нормальные мужики, справочки собирать.
Верни Любу в обезьянник, пока!
Верни Любу в обезьянник, пока!
со справками всё просто, родное государство дало всем налогоплательщикам такую возможность.
да и не любят этой фигнёй заниматься обычные, нормальные мужики, справочки собирать.ну не любит так не любит. насильно мил не будешь. а поныть о том, что все им должны любят нормальные мужики?
я давно понял, что здесь всё знаешь только ты и Сэй на МФя не слишком люблю пустозвонов с такими же брехливыми лозунгами. им только уточняющий вопрос задаешь сразу начинают задом отвиливать и объявлять вопросы идиотскими на которые ученые интеллигенты отвечать не будут.
только мы отвечаем за свою жизнь.Я очень уважаю либерализм. И целиком и полностью поддержал бы твою крайне либеральную сентенцию, если бы не одно "но" - эта сентенция хороша лишь когда каждый человек отвечает сам за себя. А государство служит исключительно тому, чтобы хотелки людей не пересекались.
У нас это не так. И дело даже не в пенсионерах и инвалидах.
Вроде же и не ныл никто. 
И по поводу справок собирать, а разве в норме мужики должны это любить, бумажки всякие правильно оформлять и носить их в присутствия? Мне кажется, что как раз и нет, не должны они "насильно мил" любить всю эту херню.
И по поводу справок собирать, а разве в норме мужики должны это любить, бумажки всякие правильно оформлять и носить их в присутствия? Мне кажется, что как раз и нет, не должны они "насильно мил" любить всю эту херню.
а разве в норме мужики должны это любить, бумажки всякие правильно оформлять и носить их в присутствия? Мне кажется, что как раз и нетмне тоже кажется, что в норме как раз нет. но сейчас ситуация далека от нормальной. я вот в норме считаю, что мне нужно раз в неделю в салон красоты иначе от красоты моей личной мало что останется. но я четко понимаю, что ходить сейчас по салонам - разносить заразу и делать проблему еще более проблемной.
согласна я. очень уж резка, но не слишком ли мы увлеклись "должны нам"? почему мы полностью-то ответственность перекладываем на дядю, при этом считаем еще что дядю "обмануть" - дело святое.
НПП
Луч света в темном царстве - Саянск.
Губернатор хотя и ругаем, набирает обороты смелости.
Но я все еще сижу дома. По заграницам не шастала.
Настроение так себе. Самообеспеченное.
Мэра в поле зрения моего интернета и радио не видно и не слышно.
Чудно.
Луч света в темном царстве - Саянск.
Губернатор хотя и ругаем, набирает обороты смелости.
Но я все еще сижу дома. По заграницам не шастала.
Настроение так себе. Самообеспеченное.
Мэра в поле зрения моего интернета и радио не видно и не слышно.
Чудно.
И чего делать-то будем, моя королева? 
И да, выпусти уже Любаню, чего она тут сидит, харчи дармовые трескает только. Без неё правду найдём, платить всё равно не торопится, так и толку тогда.
И да, выпусти уже Любаню, чего она тут сидит, харчи дармовые трескает только. Без неё правду найдём, платить всё равно не торопится, так и толку тогда.
И чего делать-то будем, моя королева?жить? как совесть подсказывает.
мне в этом году очень хорошо сказала одна бапка из частного сектора и я прям поняла в чем наша теперь проблема.
Мы и прежде так жили.
Пойду тогда снег ворошить, с Аглоу на пару.
Пойду тогда снег ворошить, с Аглоу на пару.
Соболев, государство заботится о людях.
Вон, бензин стоил 2.90 доллара за галлон (3.8 л), а теперь уже можно купить за 1.80!
Правда, это американское государство. Но факт заботы налицо!
Вон, бензин стоил 2.90 доллара за галлон (3.8 л), а теперь уже можно купить за 1.80!
Правда, это американское государство. Но факт заботы налицо!
вот прям хорошо человек написал (впервые хоть что-то толковое)
Последнюю неделю наблюдаю за разницей дискурса власти эпохи #covid19 в отношении своего населения в разных странах.
Случай 1 - #Германия. Власть обращается к своим гражданам как ко "взрослым" и не ошибается: люди понимают посыл, принимают его и поступают ответственно. О феномене Германии в этой эпидемии не писал только ленивый, я, стало быть, промолчу.
Случай 2 - #Франция. Власть говорит с населением как со старшим подростком. С одной стороны, объясняя, почему это так важно, сопереживая ограничениям и отсылаясь к эмоциональной стороне, дабы подкрепить ещё не совсем состоявшуюся гражданскую осознанность. Метущееся сознание подростка в каком-то виде протестует, ругает, как и положено, "родителя", но все же перед лицом страшной и непонятной ему угрозы глотает эту горькую пилюлю, по факту подчиняясь.
Случай 3 - #США. Власти штатов ведут себя как глава богатой семьи. Сначала долго не замечают, как родственники беспечно куролесят по типу русского "а нам все равно! ", иногда задорно присоединяясь к браваде. А потом, когда уже все "вдруг" совсем плохо, входят в роль богатого дядюшки-тирана, который раздаёт направо и налево оплеухи, но не забывает при этом подслащивать горечь вкусными печенюшками (не путать с нашими печенегами!).
Случай 4 - отечественный. В нашей стране власть, кажется, ещё не определилась, как с нами говорить про ситуацию. Как со взрослыми? Не выходит, нет результата - как нет и осознанности. Как с шаловливыми детьми - тоже не сильно получается: наказания вызывают бурную реакцию, которую нейтрализовать не получается. Так что вся критика в сетях относительно противоречивости принимаемых мер происходит не только из объективной сложности с медицинской точки зрения, не только от внутренней неготовности определиться со стратегией поведения, но и от растерянности относительно посыла к населению. А растерянность эта отчасти и наша проблема - проблема общества. Потому что зрелого (я уж не говорю про гражданское) общества у нас нет. И как с нами - такими даже между собой ещё не договорившимися - взаимодействовать власти неясно.
P. S. Все сказанное сугубо имхо, как говорится. #сидимдома
Последнюю неделю наблюдаю за разницей дискурса власти эпохи #covid19 в отношении своего населения в разных странах.
Случай 1 - #Германия. Власть обращается к своим гражданам как ко "взрослым" и не ошибается: люди понимают посыл, принимают его и поступают ответственно. О феномене Германии в этой эпидемии не писал только ленивый, я, стало быть, промолчу.
Случай 2 - #Франция. Власть говорит с населением как со старшим подростком. С одной стороны, объясняя, почему это так важно, сопереживая ограничениям и отсылаясь к эмоциональной стороне, дабы подкрепить ещё не совсем состоявшуюся гражданскую осознанность. Метущееся сознание подростка в каком-то виде протестует, ругает, как и положено, "родителя", но все же перед лицом страшной и непонятной ему угрозы глотает эту горькую пилюлю, по факту подчиняясь.
Случай 3 - #США. Власти штатов ведут себя как глава богатой семьи. Сначала долго не замечают, как родственники беспечно куролесят по типу русского "а нам все равно! ", иногда задорно присоединяясь к браваде. А потом, когда уже все "вдруг" совсем плохо, входят в роль богатого дядюшки-тирана, который раздаёт направо и налево оплеухи, но не забывает при этом подслащивать горечь вкусными печенюшками (не путать с нашими печенегами!).
Случай 4 - отечественный. В нашей стране власть, кажется, ещё не определилась, как с нами говорить про ситуацию. Как со взрослыми? Не выходит, нет результата - как нет и осознанности. Как с шаловливыми детьми - тоже не сильно получается: наказания вызывают бурную реакцию, которую нейтрализовать не получается. Так что вся критика в сетях относительно противоречивости принимаемых мер происходит не только из объективной сложности с медицинской точки зрения, не только от внутренней неготовности определиться со стратегией поведения, но и от растерянности относительно посыла к населению. А растерянность эта отчасти и наша проблема - проблема общества. Потому что зрелого (я уж не говорю про гражданское) общества у нас нет. И как с нами - такими даже между собой ещё не договорившимися - взаимодействовать власти неясно.
P. S. Все сказанное сугубо имхо, как говорится. #сидимдома
Значит эти парады олимпиады-чтоб малбизнесь озолотился?ориджинал....
Я тебе еще скажу, здесь возможно слишком увлеклись тем что "должны нам"... Но мой личный опыт подсказывает, что большинство из тех, кто кричит "дядя вам ничо не должен" - это как раз те, которые плотно сидят у гос.кормушки. Ничего личного, есть безусловно примеры и другие.
И тут уже только жить так как совесть подсказывает, да.
И тут уже только жить так как совесть подсказывает, да.
Ты дворца димы с вовой пощитай,потом блажи как потерпевшая за то что и кому должен малый бизнес.
мне давно фиолетово, что ты любишь...
зы. бочку запалил, пью чай на солнышке...
зы. бочку запалил, пью чай на солнышке...
мы рассматриваем две крайности: все должны и не должен ничего. рассмотрим сегодняшний день: человека должны при необходимости обеспечить медпомощью, да еще без очереди и в лучшем виде. человек не хочет сидеть дома: ему скучно поэтому он пойдет по городу и разнесет заразу, потому что... (см индекс самоизоляции в г. Новосибирске)
Человек считает, что государство очень много хочет, когда заставляет в "белую" платить налоги и выплаты во всякие там фонды, но человек считает, что ему должны потому что у него украли нефть и газ, поэтому всякие социальные выплаты должны быть на уровне швеции.
Этот список крайностей он бесконечен и скучен.
Человек считает, что государство очень много хочет, когда заставляет в "белую" платить налоги и выплаты во всякие там фонды, но человек считает, что ему должны потому что у него украли нефть и газ, поэтому всякие социальные выплаты должны быть на уровне швеции.
Этот список крайностей он бесконечен и скучен.
ты свои дворцы посчитай - гораздо более успокаивающее занятие
НУ не хочешь их посчитать- посчитай резервы госбюджета и прочие ништяки. Посмотри долю расходов на здравоохранение в бюджете, сравни с расходами на МО,росгвардию,ФСО и прочие прибаибасы, на поддержку роснефти и прочих" друзей" заясни нам на голубом глазу, каких еще налогов надо с малого бизнеса?
А на НПЗ ходить?
Проходная «Газпромовского» ОНПЗ (Омская область) - сотни сотрудников предприятия стоят на холоде в ожидании бесконтактного измерения температуры, при этом ни о каком соблюдении социальной дистанции в 1,5 метра и защитных масках, как видно речи не идет.
Всего на территории ОНПЗ работает 25 400 человек из них 3000 иностранцы, в том числе рабочие СС-7 (китайской компании).
7 апреля ОНПЗ протестировал 1000 сотрудников у 3 из них положительный тест на COVID-19. 10 апреля предположительно еще у двух сотрудников ОНПЗ положительный тест на COVID-19.
До Омска не далеко...
Проходная «Газпромовского» ОНПЗ (Омская область) - сотни сотрудников предприятия стоят на холоде в ожидании бесконтактного измерения температуры, при этом ни о каком соблюдении социальной дистанции в 1,5 метра и защитных масках, как видно речи не идет.
Всего на территории ОНПЗ работает 25 400 человек из них 3000 иностранцы, в том числе рабочие СС-7 (китайской компании).
7 апреля ОНПЗ протестировал 1000 сотрудников у 3 из них положительный тест на COVID-19. 10 апреля предположительно еще у двух сотрудников ОНПЗ положительный тест на COVID-19.
До Омска не далеко...
давай заясню: "каких еще налогов надо с малого бизнеса?" уже все выплатили? еще не надо.
опять государство кормит росгвардию, а должно кормить малых бизнесменов? почему если так эффективно можем управлять финансами в государственном масштабе, все не может никак свои личные финансы привести в порядок, а за ипотеку пусть Люба платит.
Все? замки посчитаны? акции и ценные бумаги вложены куда надо?
опять государство кормит росгвардию, а должно кормить малых бизнесменов? почему если так эффективно можем управлять финансами в государственном масштабе, все не может никак свои личные финансы привести в порядок, а за ипотеку пусть Люба платит.
Все? замки посчитаны? акции и ценные бумаги вложены куда надо?
Значит трубу,по которой в бассейн втекает ты видишь, и со свей проллетарской ненависчтью жошь напалмом, что втекает мало , и те, что не мдоятся-враги вражеские, а ту по которой из него вытекаешт видеть в упор не желаешь,и с той же -энергией чуйств убеждаешь,что это к делу никоим и не разу?
Ну,молодца, чо....ндвигающиеся веселые времена как раз для тебя и тебе подобных
Ну,молодца, чо....ндвигающиеся веселые времена как раз для тебя и тебе подобных
ГОсударство не должно кормить малый бизнес. Достаточно будет,чтобы оно просто ему не мешало. И он накормит и себя, и нахлебников. НЭП в 20-е -яркий прмер .
Мне насрать, кто,как управляет своими личными финансами, суть в том, что ты блажишь, что на создане номальной медицины для ширнармасс у государства нету бабок,-малый бизнес налогов не платит. А на остальные погремухи,затратные на порядки, есть и впреть будут.
Мне насрать, кто,как управляет своими личными финансами, суть в том, что ты блажишь, что на создане номальной медицины для ширнармасс у государства нету бабок,-малый бизнес налогов не платит. А на остальные погремухи,затратные на порядки, есть и впреть будут.
И вот это и есть та самая публика, что победила фашизм, вот что я тебе скажу.То есть, есть команда, есть исполнение, и в случае с рейхстагом герои исполнители, а в случае с ипотекой бармалеи банкиры, так как народ может быть только героем?
Ведь одних полководцев мало, нужны ещё солдаты, а солдаты - суть народ, публика, истеблишмент и как хочешь его ещё называй.
Народ сам себя не разбаловал, сам себе кредиты не давал, понимаешь?
И корни всех нахватавших по фальшивым справкам кредитов однозначно от егоровых и кантария, ну и антипода, естественно, злые работодатели с лютыми банкирами и барабас президент - от гитлера?
Ты чо несешь!!!!!!!!!!!!
Покуда люди оправдывают свои непродуманные поступки, еще и обвиняя какие то посторонние силы - они вечные жертвы! Детей в этих чудных семьях, я очень надеюсь, нет? Какое воспитание, какое масло в голову зальют вот эти крупные младенцы????
Давай,ты не будешь мне говорить,что делать,а я ,в свою очередь.....
Бордюры забыл сейчас все заразные велено поменять на незаразные! 
может и плитку тоже сменят
сейчас все заразные велено поменять на незаразные! может и плитку тоже сменятДостаточно будет,чтобы оно просто ему не мешалото есть не спрашивало налогов и всяких подобных глупостей?
Мне насрать, кто,как управляет своими личными финансамино путина и медведева замки посчитаем - пока нелогично
ты блажишь, что на создане номальной медицины для ширнармасс у государства нету бабок,-малый бизнес налогов не платитя "блажу", что люди должны вкладываться по мере возможностей, а не ждать когда им принесут на блюдечке с золотой каемочкой. И например, не шляться по городу в период эпидемии - это вкладываться.
ну так значит и нет проблем в получении официальной справки о снижении дохода более чем на 30%.*кинулась обнимать адвоката
Слушание дела объявляется закрытым, Люба освобождается в зале суда из под стражи
Вот чем отличаются вот эти выбивания с низов от поборов с верхов?
Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать (на новый лад, поколение некст)
Давай,ты не будешь мне говорить,что делатьвообще-то ты первый начал
Ты дворца димы с вовой пощитай,потом блажи как потерпевшая
кинулась обнимать адвокатамосквичка новодельная! дистанцию соблюдаем, гонорар на карточку, карточка к телефону привязана. масками и туалетной бумагой не нужно, у меня все есть.
Скажи мне, пожалуйста, как домовладелец - если купить дом из клееного бруса который как конструктор, во сколько дополнительно обойдутся всякие фундаменты, подводы воды, электричество? Иными словами, приблизительно какая сумма еще понадобится, чтобы превратить коробку в жилой дом?
кот ф пальто
забанен
у нас на проходной тоже температуру всем входящим меряют. и руки дрянью какой-то пыцкают.
посмотрел я на тот градусник, который люди друг другу передают и чот передумал им пользоваться.
послал этих меряльщиков в пешее эротичное и просто так прошёл. без всяких измерений. )))
посмотрел я на тот градусник, который люди друг другу передают и чот передумал им пользоваться.
послал этих меряльщиков в пешее эротичное и просто так прошёл. без всяких измерений. )))Да, именно не спрашивало налогов с бизнеса до определенного уровня. У нас же дерут копейку с каждого самозанятогоЕжелиб дима-вова дворцы имели " на одну зарплату" - к ним вопросов бы не было. Но поскольку в бюджете денег на здравоохранение корнтингента нет, а на дворцы-по зеленому, воппросы остаются.
ТО,что мим поднесут на блюдечке,надеются только имбицылы, по крайней мере в этой стране.
Теперь насчет шляться не шляться.Чо та дима-воыва за п.5. сь, когда регионы самозакрылись от прибывающих из нерезиновой, говорят, как это нашим людям по просторам нельзя шляться? А почему тогда мы, смерды, пао родному городу право не имеем?
Хочешь чтоб люди не шлялись- вводи режим ЧС и комендантский час, с патрулями революционных матросов, -не будут шляться. НО и финансовую ответственность перед гражданами за свое решение неси.
А твое государство, которое ты в засос ,хочет и на п.5 сесть и рыбку съесть.
ТО,что мим поднесут на блюдечке,надеются только имбицылы, по крайней мере в этой стране.
Теперь насчет шляться не шляться.Чо та дима-воыва за п.5. сь, когда регионы самозакрылись от прибывающих из нерезиновой, говорят, как это нашим людям по просторам нельзя шляться? А почему тогда мы, смерды, пао родному городу право не имеем?
Хочешь чтоб люди не шлялись- вводи режим ЧС и комендантский час, с патрулями революционных матросов, -не будут шляться. НО и финансовую ответственность перед гражданами за свое решение неси.
А твое государство, которое ты в засос ,хочет и на п.5 сесть и рыбку съесть.
Мне можно, я контуженый, у меня справка есть.
ТЕбя интересует сумма в рублях или в процетах от стоимости конструктора?
Хочешь чтоб люди не шлялись- вводи режим ЧС и комендантский час, с патрулями революционных матросов, -не будут шлятьсято есть без революционных матросов короновирус незаразный?
А почему тогда мы, смерды, пао родному городу право не имеемимеете, но вот эпидемия, короновирус, люди умирают.
Да, именно не спрашивало налогов с бизнеса до определенного уровня. У нас же дерут копейку с каждого самозанятогов смысле не спрашивало налогов до определенного уровня? то есть всем все простить и поделить? здрасти, Полиграф Полиграфович.
А твое государство, которое ты в засос ,хочет и на п.5 сесть и рыбку съесть.пока хочет чтобы вы не сдохли.
Уже поздно, ты обцелована
Блин, неделю как объявились у нас в подъезде любители сделать ремонт во время самоизоляции, ну, сами на дачку, сюда урюков, и слушай соседи в домашней тюрьме музыку шопена в исполнении перфоратора и прочих муз. инструментов
Я чел терпимый, живу не в отдельном коттедже на 25 гектарах, чтоб требовать идеальной тишины, но вчера прям с 9,00, с перерывом на час в обед, с опять без конца до конца, в итоге полшестого вечера я пошла садить на кол, объяснила махмуду что прихожу первый и последний раз, следующее посещение будет полиция, блииин, и тишина!
Пойти по стояку по соседям пробежаться, дань с них собрать, что ли, поскольку и по батареям стучали кто то, и объявление с просьбой тишины внизу висит........*про обогащение
Блин, неделю как объявились у нас в подъезде любители сделать ремонт во время самоизоляции, ну, сами на дачку, сюда урюков, и слушай соседи в домашней тюрьме музыку шопена в исполнении перфоратора и прочих муз. инструментов
Я чел терпимый, живу не в отдельном коттедже на 25 гектарах, чтоб требовать идеальной тишины, но вчера прям с 9,00, с перерывом на час в обед, с опять без конца до конца, в итоге полшестого вечера я пошла садить на кол, объяснила махмуду что прихожу первый и последний раз, следующее посещение будет полиция, блииин, и тишина!
Пойти по стояку по соседям пробежаться, дань с них собрать, что ли, поскольку и по батареям стучали кто то, и объявление с просьбой тишины внизу висит........*про обогащение
Да хоть так, хоть так. Конструкторы стоят от 2 млн до 5, как показал первый взгляд. Это я про проверенные кем-то знакомым варианты.
Парадокс в том, что в продаже есть и готовые такие дома с участком, и с ценой, которая всего на 1-1,5 млн дороже цены конструктора. И пазл не складывается.
Парадокс в том, что в продаже есть и готовые такие дома с участком, и с ценой, которая всего на 1-1,5 млн дороже цены конструктора. И пазл не складывается.
Давно это было. Электричество практически даром, но тянули пол-года, то все заняты, то столбы кончились, после бумаги в ФАС приехали и за пол дня завели. Газ с проектом и взносом в кооператив около 300 тыр. Но зависит от где. В поселках подешевче вроде как. Фундамент - зависит какой. Нам надо было в короткий срок отстроиться и жить - потому винтовые сваи и клееный брус. Но винтовые - только из-за быстроты. Разбивку не помню, но в 16 году обошлось в 6 млн +1 млн земля. Домокомплект из них 1,5-1,6 млн. Строить начали в конце марта, 8 августа заселились... Можно было бы и быстрее, если бы первая бригада не бухала по пол дня... Выгнал, вторая пахала от зари до зари
Дом немного все же просел, но не критично, но самые большие окна в гостинной потребовали регулировки...
Дом немного все же просел, но не критично, но самые большие окна в гостинной потребовали регулировки...
Сруб из клееного бруса за два??????????
Это летняя кухня?
Это летняя кухня?
То есть сам дом - это меньшая часть расходов? Парадокс стал еще парадоксальнее. Хотя...может срочно деньги нужны, поэтому пытаются продать себе в убыток.
Готовые брать экономически выгоднее, поскольку землю они брали гектарами и не по той цене, по которой ты куском возьмешь, подводки эл-ва, газа, канализации и работы тоже, соответственно, оптовые, еще и своей бригадой, единственный и существенный минус - когда сам берешь и строишь больше вариантов фантазии и за качеством следишь, но выйдет дороже
Не заразнее обычного ОРВИ. ПОчему у нас каждую зиму при массорвом разгуле ОРВИ не устраивают подобной вакханалии? НЕ в головоньках проблемка то случаем,как у греточки,не к ночи будь помянута?
Раз имее,вот и ходим. Чтобы не имели права зодить- вводимте ЧС, СЦыте ввести- сядьте на жопы ровно и не блажите всем кагалом.
Я тебя уже на ликбез к истории возникновения,развития и угара НЭПа отправлял? Куда тебя еще отправиить бодрым шагом, чтобы информация дошла до мозга?
Еще раз, по буквам- не хочет чтобы сдорхли, пусть вводмит режим ЧС.НЕ хочет или сцыт- пусть заткнется .
Раз имее,вот и ходим. Чтобы не имели права зодить- вводимте ЧС, СЦыте ввести- сядьте на жопы ровно и не блажите всем кагалом.
Я тебя уже на ликбез к истории возникновения,развития и угара НЭПа отправлял? Куда тебя еще отправиить бодрым шагом, чтобы информация дошла до мозга?
Еще раз, по буквам- не хочет чтобы сдорхли, пусть вводмит режим ЧС.НЕ хочет или сцыт- пусть заткнется .
ЕСли есть готовый дом, того же проекта, что и конструктор, с вилкой в 1-1.5-не раздумывая бери готовый. Эта вилка, при структуре и объеме затрат,по доведению конструктора до готового дома,ваще ниочем.
Ne budu ni kem
old hamster
"Не заразнее обычного ОРВИ. ПОчему у нас каждую зиму при массовом разгуле ОРВИ не устраивают подобной вакханалии?" - смертность выше в несколько раз.
Наконец то Минздрав рекомендовал рассматривать ОРВИ как подозрение в коронавирус.
Наконец то Минздрав рекомендовал рассматривать ОРВИ как подозрение в коронавирус.
В наше неспокойное время это нормально, народу надо срочно окэшиться,хоть тушкой,хоть чучелом.
АНалочичная п.5. была,когда фольксдойчи в 90 массово вставали на крыло. Дранг нах фатерлянд. В области такие усадьбы за гроши отдавали...У меня тогда в90-м тещина сестра из казахии на историческую перемещалась....
АНалочичная п.5. была,когда фольксдойчи в 90 массово вставали на крыло. Дранг нах фатерлянд. В области такие усадьбы за гроши отдавали...У меня тогда в90-м тещина сестра из казахии на историческую перемещалась....